Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-09-09 08:04

Geplaatst: 24-09-09 08:04

Een show/sport gefokt paard is gewoon te goed voor de gemiddelde recreatie ruiter. Mensen kopen op papier en prestaties van ouders, maar die komen wel van pro's. Zie het dan nog maar zelf te doen.......Krijgt het paard of de bloedlijn de naam, lastig te zijn etc etc. Lekker makkelijk.

Heb het al gezegd, maar nogmaals dan: Een hengst is een heel fijn paard in goede en ervaren handen! Niet bij Jan en Alleman die een hengst mooier of stoerder vinden etc.

Als recreatie ruiter mag je blij zijn met een fijne stal en dat je elke dag nog leert met je ruin of merrie, dat is al moeilijk en duur genoeg.

Laat het dekken en fokken aan kenners over. Het is belangrijk dat er goed gekeken word naar combinaties en niet zomaar wat word gedaan.

Er moeten wel ook recreatie paarden komen, gewoon fijne gebruikspaarden. Maar je kan daarbij ook nog altijd naar moeders kijken. Let op wat je bij elkaar brengt. Er zijn natuurlijk heel veel merries waarmee te fokken valt. Feitelijk is dat het gevaar imo meer, dat elke merrie houder een hengst kan uitzoeken en een veulen fokt zomaar. Ja, heel leuk, maar er gaat heel vaak al wat mis als daar dan een hengstveulen 4 tot 6 maanden loopt. En o, wat is hij lastig. Yeah right! Laat het dan gewoon aan ervaren mensen over. Doe niet zomaar wat. Een goede hengsthouder zal niet elke combi maken. Een hobby hengstenhouder neemt elke dekking aan. En dat is zeker niet goed voor de naam van de hengst, alles maar pakken en brengt ook niet de fijnste beestjes altijd.

Overigens ken ik weinig hengsten binnen de quarters die slaan, bijten en aanvallen, maar dat zal wel aan mij liggen dan..................Overigens mag een echt sportpaard wel wat meer karakter hebben. Slaan, bijten en aanvallen valt daar niet echt onder.

Mijn ruin nu 11, sloeg nog wat naar voren toen hij 4 was, hapte vrolijk, dus niet gemeen en kan nog wel op een merrie klimmen bij echte!! liefde. Tja, je zegt het eerlijk als ze bij merries komen en meestal gaat het prima. Ik heb een sul, maar zodra ik echt een hengst moet passeren in de rijbak, voel ik hem wel reageren. Is hij dus ook niet bij de les, dus mijn schuld.

Laatst ben ik 3x met een quarter hengst die dekt ( natuur ) naar buiten geweest met merries. Toen zij ergens niet langs wilden, kwam hun kont zo in zijn neus, maar hij reageerd er bijna niet eens op. Hele weg lang teugeltje en lekker kletsen, niks aan het handje.

**Geplaatst**: 24-09-09 09:52

Geplaatst: 24-09-09 09:52

geertsa schreef:
is het voor jou broodwinning dat je daarom mensen ontmoedig een hengst te houden of is het ervaring ik kom er nog niet achter en zal eens in je profiel spieken hiervoor

Geloof me ,ik hoef anderen niet te ontmoedigen om een dekhengst te hebben, dat heb ik helemaal niet nodig! 8-)

En Tuurlijk!!! Doe even een profielcheck, klik flink door op de website , dan kan je je goed inlezen over (bekende en verkoopbare) bloedlijnen enz..

Ik had een heel verhaal getypt, maar helaas *plop* ineens weg

...maaruh mijn insteek is om jou veel geld en teleurstelling te besparen en dan heb je nog het veiligheidsaspect voo rjou en je omgeving.
Wil je een dekhengst , koop je dan iets met hele andere bloedlijnen en liefst al met een flinke LTE (en meer?)
En voor de leuk een hengst hengst laten, tja , daar zie ik het nut echt niet van in...

Laatst bijgewerkt door _Vanes_ op 24-09-09 10:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-09-09 10:03

Geplaatst: 24-09-09 10:03

CherokeeChum schreef:
En Dus wat moet de gemiddelde amateur met een supersportpaard? afgezien van geld,talent,ambitie?
Er zijn ook veel mensen die willen recre-eren met een quarter,moeten die ook een duur sportpaard kopen?

Van al die sportgefokte paarden , is er maar een deel wat echt hoog gaat presteren (van meerder factoren afhankelijk)
Al die sportgefokte paarden ,die er (net) niet komen, zijn prima recreatie/ beginners-amateur sport paarden!

Maar dit is een ook een discussie ansich!.........Er zijn voorstanders voor een aparte recreatie-fokkerij EN er zijn voorstanders , die sportfok genoeg vinden en "afvallers" kunnen de recreatie in.

Laatst bijgewerkt door _Vanes_ op 24-09-09 10:38, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-09-09 10:28

Geplaatst: 24-09-09 10:28

geertsa schreef:
spice girl ji schreef concurentie hoeft vanes zeker niet bang voor te zijn uit haar web site worrd ik niets wijzer whole is she /he en waarom is ze zo bijzonder

http://www.footworksfinest.com/#4
Moge duidelijk zijn 8-)

**Geplaatst**: 24-09-09 10:30

Geplaatst: 24-09-09 10:30

...en nu ophouden, he! Het gaat over de hengst van TS!

@TS: heb je gerichte vragen , wat je ziet en leest, dan hoor ik het graag!

**Geplaatst**: 24-09-09 10:39

Geplaatst: 24-09-09 10:39

Oja, solly :))

Maar als men gaat zeggen dat je hier je mening geeft omdat je bang bent voor concurrentie dan moeten ze toch even op de hoogte worden gesteld, lijkt mij 8-)

**Geplaatst**: 24-09-09 10:41

Geplaatst: 24-09-09 10:41

Dank U ,Dank U...ieder $_/-\o_$

**Geplaatst**: 24-09-09 10:49

Geplaatst: 24-09-09 10:49

Ik ben het grotendeels met je eens.
Maar ff over de paarden die het net niet halen,is dat volgens jouw mening omdat ze net het potentieel missen? Of omdat de klik met de ruiter niet gevonden word?
Ik neem tenminste gemakshalve ff aan dat je voor jouw paarden wel de ruiters uitzoekt?
Inhoudelijke zou dat dus inhouden dat zonder de juiste ruiter je nog zo'n goed paard kunt hebben maar dat het dier dan toch niet tot zijn volledig potentieel komt.
Probeer je zelf in je fokprogamma wel eens wat nieuws of blijf je op vertrouwde bloedlijnen? Ook commercieel
lijkt me dat van wel,correct me if i'm wrong?
Mijn vraag is ben je dan niet een keer klaar met zo'n lijn omdat er teveel lijnteelt plaatsvind,en er inteelt depressie ontstaat?
De paarden die het dan niet halen ,is dat dan niet een soort van afval in jullie sportpaardenfokkers optiek die dan maar de handel ingaan als recreatie paard?
Niet banketstaaf bedoeld hoor!absoluut niet!
Maar ik kan me voorstellen dat zo'n paard vaak toch gepusht word tot het uiterste,vanwege het hoge dekgeld de afstamming,etc.
Je zadeld recreanten dan toch op met jullie ,,afval''.
Vanuit die optiek zou ik een aparte recreatie fokkerij nog niet eens zo gek vinden,ook vanwege de bereikbaarheid
prijstechnisch. Moeilijk en misschien i.d.d voer voor een ander topic.

**Geplaatst**: 24-09-09 11:08

Geplaatst: 24-09-09 11:08

@CC- een paard met potentie haalt het zeker niet met de verkeerde ruiter, of een ruiter zonder talent, dat moge duidelijk zijn.
en vanes heeft denk ik geen last van "afval " (naar woord trouwens om minder getalenteerde paarden te gebruiken

)
en inteelt komt nauwelijks voor bij quarters, wel lijnenteelt(net als bij de KWPN).dus voor inteelt depressie (

)zal je bij de friezen moeten zijn....

**Geplaatst**: 24-09-09 11:09

Geplaatst: 24-09-09 11:09

Hij noemt de/mijn paarden , die de top niet halen "afval"....

Wie doet nu minderwaardig over deze paarden?

Paarden ,die de top niet halen en in een "lager" circuit terechtkomen zijn ook Prijstechnisch HEEL haalbaar!

Waarom een paard het niet red tot de hoogste regionen , is van meerdere interne en externe factoren afhankelijk.
Dat is een heel lang verhaal en alle puzzelstukjes moeten juist vallen, om de top te bereiken.......MAAR er is meer dan de top, he!....uiteindelijk gaat het om het plezier wat je met je paard hebt, met of zonder (hoge) wedstrijden.

WBt ons fokprogramma (wat vorig jaar gestopt is) ; Ik koos voor de vader en moederdieren, die op dat moment bekend staan om de prestaties in de sport EN de naamsbekendheid. Waarom? Omdat ik de paarden ook nog graag verkocht kreeg, kwestie van vraag en aanbod. Er komen steeds meer veulentjes bij ,dus dan moeten er ook boxen leeg. En nee, dat is niet zielig, of gemeen,...alle paarden werden juist behandeld, ook al was de winst voor dit dier allang uit het vizier verdwenen!

Em wbt dat Pushen , wat er niet inzit, krijg je ook niet eruit geslagen (of whatever).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-09 11:11

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-09 11:11

ik vind van niet vind het reuze intressant namelijk maar of het van de mod mag weet ik niet

CherokeeChum schreef:
Ik ben het grotendeels met je eens.
Maar ff over de paarden die het net niet halen,is dat volgens jouw mening omdat ze net het potentieel missen? Of omdat de klik met de ruiter niet gevonden word?
Ik neem tenminste gemakshalve ff aan dat je voor jouw paarden wel de ruiters uitzoekt?
Inhoudelijke zou dat dus inhouden dat zonder de juiste ruiter je nog zo'n goed paard kunt hebben maar dat het dier dan toch niet tot zijn volledig potentieel komt.

denk dat daar wel wat van waarheid in zit als je combi er niet is dan worden de punten ook lager

Citaat:
Probeer je zelf in je fokprogamma wel eens wat nieuws of blijf je op vertrouwde bloedlijnen? Ook commercieel
lijkt me dat van wel,correct me if i'm wrong?
Mijn vraag is ben je dan niet een keer klaar met zo'n lijn omdat er teveel lijnteelt plaatsvind,en er inteelt depressie ontstaat?
De paarden die het dan niet halen ,is dat dan niet een soort van afval in jullie sportpaardenfokkers optiek die dan maar de handel ingaan als recreatie paard?
Niet banketstaaf bedoeld hoor!absoluut niet!
Maar ik kan me voorstellen dat zo'n paard vaak toch gepusht word tot het uiterste,vanwege het hoge dekgeld de afstamming,etc.
Je zadeld recreanten dan toch op met jullie ,,afval''.
Vanuit die optiek zou ik een aparte recreatie fokkerij nog niet eens zo gek vinden,ook vanwege de bereikbaarheid
prijstechnisch. Moeilijk en misschien i.d.d voer voor een ander topic.

ook over dat afval ben ik het dan wel met je eens cc hoewel deze paarden dan toch nog leuk kunnen mee gaan in de begin wedstrijden ik heb niet de ambitie om het hoogste van het hoogste te behalen ik wil lol met mijn knol

**Geplaatst**: 24-09-09 11:17

Geplaatst: 24-09-09 11:17

@Geertsma: Als paarden ,die sportgefokt zijn, maar de top niet halen "Afval " heten, hoe noem je dan de nakomelingen van jou hengst (en dito merrie)? Ik vind dat jullie niet aardig zijn over jullie paardjes, hoor!

**Geplaatst**: 24-09-09 11:19

Geplaatst: 24-09-09 11:19

__Suzanne__ schreef:
Adrienne schreef:
Bij mij ligt de grens op dit moment bij of hij wel of niet hanteerbaar is en blijft. Zo dra hij niet meer het schatje is wat hij nu nog is en erg lastig wordt ... hakkie tjakkie.
Daar zal ik dan ook geen moment meer over na denken, lastig worden is voor mij ballen er af!
Begrijpelijk , maar realiseerd je wel dat het dan, zoals dus bij mijn ruin, te laat kan zijn om het hengstengedrag naar andere paarden af te leren

Ik denk dat je dat nooit in kunt schatten. Hoe ze naar andere paarden op een nieuwe plek gaan reageren is per paard verschillend. Er zijn ook ruinen ,die al voor ze 1 jaar zijn zijn gecastreerd, en die ook het gedrag vertonen wat jij beschrijft. Gewoon vroeg geruinde hengsten die onmogelijk met andere ruinen op de wei kunnen staan omdat ze hun weide genoten aan gort timmeren. Dat gedrag heeft niks met hoe vroeg of hoe laat ze gecastreerd worden te maken, maar meer met het karakter en de socialisatie van het dier.

Citaat:
@Geertsma: Als paarden ,die sportgefokt zijn, maar de top niet halen "Afval " heten, hoe noem je dan de nakomelingen van jou hengst (en dito merrie)? Ik vind dat jullie niet aardig zijn over jullie paardjes, hoor!

Jee wat een discussie zeg. Je kunt je allereerst al af vragen wat dan "de top" is .
Dat is lijkt mij voor iedereen iets anders. Dat afval waar hier wel heel oneerbiedig over gesproken wordt is geen afval voor de bv amateur of de beginner of de recreatie ruiter. Dat afval waar hier over gesproken wordt kan goed een dusdanig goede fok merrie zijn dat ze de komende generaties enorm positief beinvloed. Wat een akelig neerdunkende reakties zeg. Je hebt het hier over paarden over eigendommen van mensen die enorm blij kunnen zijn met hun dier. Belachelijk gewoon!
Ben het met Vanes eens. Wat een onzin wordt hier uitgekraamt!

Laatst bijgewerkt door Adrienne op 24-09-09 11:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-09-09 11:26

Geplaatst: 24-09-09 11:26

@adrienne- jij verwart hengsten gedrag met niet opvoeden van een paard.je kan elk paard netjes opvoeden.de meesten gedragen zich op vreemd terreinh. alleen een hengst wil zich laten gelden op "nieuw territorium " als een ruin of merrie brullend aankomt, is het gewoon slecht opgevoed.bij een hengst is het zijn natuur, (maar dan kunb je hem nog wel manieren leren )

toppaarden zijn voor top-ruiters.de paarden die de top niet halen, zijn voor dito ruiters.er zijn goede amateur -ruiters, die het leuk landelijk kunnen oden metr zo'n paardje. om niet elk top-paard afval te noemen vind ik not-done.
mijn paard is geen afval, spreek voor je eigen a.u.b.
en vanes fokt, en(laat) rijd de paarden aan de top.

**Geplaatst**: 24-09-09 11:27

Geplaatst: 24-09-09 11:27

Huh

Mis ik iets?? Zijn er nu ineens 'afval' paarden?
Men, daar rijdt 99% van de Nederlanders mee..... zou paar oppassen als ik jullie was

**Geplaatst**: 24-09-09 11:42

Geplaatst: 24-09-09 11:42

wss rijden ze zelf met een toppaard?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-09 12:01

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-09 12:01

Vera schreef:
geertsa schreef:
spice girl ji schreef concurentie hoeft vanes zeker niet bang voor te zijn uit haar web site worrd ik niets wijzer whole is she /he en waarom is ze zo bijzonder

http://www.footworksfinest.com/#4
Moge duidelijk zijn

nee voor mensen onder aan de ladder was het nog niet duidelijk tot er hulp en uitleg kwam
voor mij is ze nog steeds vanes die ook een paard heeft misschien beter dan de rest
hoop dat je me goed snap

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-09 12:08

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-09 12:08

_Vanes_ schreef:
@Geertsma: Als paarden ,die sportgefokt zijn, maar de top niet halen "Afval " heten, hoe noem je dan de nakomelingen van jou hengst (en dito merrie)? Ik vind dat jullie niet aardig zijn over jullie paardjes, hoor!

het woord afval heeft 2 betekenissen
afval wat je weg gooid en vernietigd
of afval wat net niet goed genoeg is alla de beroemde out lets omhet zo maar even duidelijk te maken

het is dus geens zin de bedoeling om op de manier te praten als paard niet goed slachten maar

in deze zin is het niet negatief bedoeld maar om het verschil uit te drukken tussen goed en minder
dan kan je het dus zo op pakken dat alle niet top paarden als zijnde slecht worden omschreven nee,
als iemand een beter woord weet voor een paard van een plaatsje minder kom maar op
voor mij is mijn paard geen afval,want ik weet wat hij waard is voor mij

namelijk onbetaalbaar als hengst of geen hengst

daarnaast lees eens twee keer als je denkt dat het negatief is,
of iets zin vol is of niet weet ik niet het zijn ervaringen van mensen en meningen
en hoop nu dat ik niemand tegen de schenen heb geschopt

Laatst bijgewerkt door hutch84 op 24-09-09 12:18, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-09-09 12:12

Geplaatst: 24-09-09 12:12

Vera schreef:
Huh
Mis ik iets?? Zijn er nu ineens 'afval' paarden?
Men, daar rijdt 99% van de Nederlanders mee..... zou paar oppassen als ik jullie was

juistem

dit gaat helemaal niet meer over het gestarte onderwerp en krijgt ook een behoorlijke "arrogante" smaak

**Geplaatst**: 24-09-09 12:15

Geplaatst: 24-09-09 12:15

Vera schreef:
Men, daar rijdt 99% van de Nederlanders mee..... zou paar oppassen als ik jullie was

Men!! Ik zou willen dat 99% van de nederlanders met DIT "afval" rijden! 8-)

**Geplaatst**: 24-09-09 12:18

Geplaatst: 24-09-09 12:18

ikdoemaarwat schreef:
dit gaat helemaal niet meer over het gestarte onderwerp en krijgt ook een behoorlijke "arrogante" smaak

MMMmmm, we houden ons eigenlijk nog in!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-09 12:21

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-09 12:21

geertsa schreef:
_Vanes_ schreef:
@Geertsma: Als paarden ,die sportgefokt zijn, maar de top niet halen "Afval " heten, hoe noem je dan de nakomelingen van jou hengst (en dito merrie)? Ik vind dat jullie niet aardig zijn over jullie paardjes, hoor!

het woord afval heeft 2 betekenissen
afval wat je weg gooid en vernietigd
of afval wat net niet goed genoeg is alla de beroemde out lets omhet zo maar even duidelijk te maken

het is dus geens zin de bedoeling om op de manier te praten als paard niet goed slachten maar
in deze zin is het niet negatief bedoeld maar om het verschil uit te drukken tussen goed en minder
dan kan je het dus zo op pakken dat alle niet top paarden als zijnde slecht worden omschreven nee,
als iemand een beter woord weet voor een paard van een plaatsje minder kom maar op
voor mij is mijn paard geen afval,want ik weet wat hij waard is voor mij namelijk onbetaalbaar als hengst of geen hengst

daarnaast lees eens twee keer als je denkt dat het negatief is,
of iets zin vol is of niet weet ik niet het zijn ervaringen van mensen en meningen
en hoop nu dat ik niemand tegen de schenen heb geschopt

**Geplaatst**: 24-09-09 12:56

Geplaatst: 24-09-09 12:56

**Geplaatst**: 24-09-09 12:59

Geplaatst: 24-09-09 12:59

geertsa schreef:
gribaldi schreef:
nu wil ik niet zeggen dat ik hem niet laat helpen maar het beestje moet volgende maand een half jaartje worden, kan er nu nog niet veel over zeggen 1 jaar is toch eigenlijk te vroeg om hem te laten castereren of heb ik me verkeerd laten informeren?
Toch wel fijn dat je je gedachten kunt delen jullie hebben weer een hele andere kijk op dingen

en vandaar dat ik mijn vraag ook hier stel want ben niet tegen castereren
maar had graag meer info aangezien mij de nodige kennis ontbreekt over de ouders
vraag het kwpn en weet het antwoord wel,
daarnaast vind ik het zielig om hem zo een operatie aan te doen maar dat is omdat hij nog zo een kroel kont is ook vind ik dat langer hengst houden ze mooier door groeien
dit is kennis van andere hengsten en niet quarter

daarnaast nog niet geslachtsrijp dat kunnen ze toch al zijn vanaf een mnd of 6/7 is mij anders verteld

Als jij vindt dat het nu nog niet nodig is, dan is dat jou goed recht jij kent je paard beter dan wij hier allemaal! Zelf ga in daar in mee laat mijn veulen ook nog hengst wil hem zo laten uitgroeien, inderdaad voor meer spier en body tenzij hij echt gevaarlijk wordt maar hoe kun je dat nu al zeggen van een ventje van 5 maanden! Vindt 1 jaar gewoon veel te vroeg om hem te castereren.
Nu moet ik wel eerlijk blijven tegen over hem en mezelf, hij is nu echt een lieverd maar mocht dat omslaan is het ook wel ineens gebeurd :Y)

**Geplaatst**: 24-09-09 13:06

Geplaatst: 24-09-09 13:06

vanes heeft wel meer als "een paard " hoor! behoorlijk laatdunkend. je hebt nog een hoop te leren in het westernwereldje van who 's who.....
afval is afval,restmateriaal wat overblijft na gebruik, en voor vernietiging bestemd.. en dat gooi je weg.er zijn geen 2 betekenissen voor.een outlet heeft geen afval, maar overtollig / verleden seizoen spullen.dus die betekenis gaat ook niet op.een betere woordkeuze is geadviseerd, zeker als je het over levende wezens hebt!

Nomineer dit bericht ×