Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-09 20:18

Positie westernzadel

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-09 20:18

Ik heb onlangs iemand laten komen voor een zadel voor mijn Haflinger. Hij heeft me een pracht van een zadel verkocht, die heel lekker zit, maar nu viel me iets op ivm aansingeling.
Ik ben er vandaag mee gaan rijden en vind het vreemd dat een westernzadel geen V-punts aansingeling heeft, waar ik dus niet opgelet had en dacht dus dat dit standaard was voor westernzadels, hoe moet zo'n zwaar zadel anders stabiel liggen???
In feite wordt gans dat zware zadel vooraan aangesingeld, waardoor het stevig vooraan aangedrukt ligt, en achteraan dus helemaal vrij.
Ik stel me toch vragen of zo'n zadel wel goed ligt als het alleen vooraan vastgemaakt wordt op de rug en niet door een V-punts systeem zoals dit zadel (zadelmaker th cuir)l:
http://www.thcuir.com/images/catalogue/oldhf.jpg
Mijn westernzadel heeft alleen een ring voor de fenders, waardoor het dus alleen vooraan vast ligt.
Mijn logische redering is dan dat de druk veel te groot is vooraan en misschien vervelend is voor het paard omdat het knelt? Ik zag ook dat haren wat scheef lagen vlak aan de schof waar zadel op spant, na het rijden.
Of is dit normaal zo bij alle westernzadels dat het zadel alleen vooraan vast ligt? Drukverdeling lijkt me toch beter met een V-puntsbevestiging?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-09 21:27

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-09 21:27

Ow sh*t, ik heb het antwoord gevonden via google, dit is dus helemaal niet goed, deze manier van singelbevestiging is alleen maar een goedkope oplossing van de fabriek uit...al dat geld dat ik eraan heb gehangen

http://www.westernsaddle-in-europe.com/pagina.wxp?menuid=3353
Ik heb voor goed willen doen en iemand laten komen, maar die had dat blijkbaar helemaal niet door. Zou anders nooit een nieuw zadel gekocht hebben.
Heeft iemand zadel met dergelijk systeem van aansingelen (waar ring aan de skirts hangen, net voor de fenders)? Doorrijden of verkopen?

**Geplaatst**: 29-03-09 22:15

Re: Positie westernzadel

Geplaatst: 29-03-09 22:15

Doe 's een foto van jouw zadel en paard?
Er zijn meerdere mogelijkheden voor de plaats waar de rigging geplaatst is, en ook hoe de rigging bevestigd is in het zadel.

Als je je zadel vooraan straktrekt en achteraan komt het omhoog heb je 2 kansen: Het past niet, of je singelt te strak. Dat laatste zie ik ook regelmatig hoor.

**Geplaatst**: 29-03-09 22:47

Re: Positie westernzadel

Geplaatst: 29-03-09 22:47

het klinkt idd naar een niet goed passend (of goedkoop?) zadel...
als het zadel goed past is die singel geen probleem..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-09 22:52

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-09 22:52

De zadelpasser is aan huis gekomen. Hij had me gezegd dat het zadel past. Ik heb erop gedrukt dat het moét passen, anders zou ik geen nieuw zadel gekocht hebben. (goedkoop is relatief, is een Pool's zadel, Garland kwaliteit).
Ken dus niets van westernzadels, daarom heb ik ook een specialist laten komen, alhoewel ik dus inderdaad argwanend ben. Wil in geen enkel geval dat m'n paardje last heeft!
Ik heb bewust geen foto geplaatst, omdat je van een foto niet kan afleiden of een zadel past of niet. Ik wil het wel doen, maar weet dus niet of je een foto goed kan beoordelen. Dan zou ik het héél erg straf vinden dat een zadelspecialist me een zadel verkoopt waarvan vanop een foto te zien is dat het niet past.
Ik heb ook gevraagd hoe hij kon weten dat het zadel past, als de blote boom niet op z'n rug ligt. Hij zei me dat dit heel moeilijk was om aan zo'n boom te geraken en dat het ralide bomen zijn, principe die het leger vroeger gebruikte, dat dit dus zadels zijn die op erg veel paarden passen.
Wel vond ik het heel erg vreemd, toen ik vandaag aansingelde, dat gans dat zadel eigenlijk maar door een ring vooraan vastgemaakt wordt, de rest van het zadel ligt dan in principe los op de rug.
Dan vond ik toch de v-punts singelbevestiging op foto in bovenstaande link veel beter om een vaste ligging van het zadel te hebben.
Heb nog paar interessante artikels terug gevonden over dit systeem, maar ideaal lijkt het me niet:
http://www.lasr.net/recreationarticles.php?ID=5573

**Geplaatst**: 29-03-09 23:02

Geplaatst: 29-03-09 23:02

[WN-TR] westernzadel, hoe aansingelen???

Afhankelijk van de rigging heb je met een ring te maken waar je de singel aan vastmaakt, of met een V-vorm.
Bij koeie onderdelen wordt er een tweede singel aan de achterste ring bevestigd.

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 29-03-09 23:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-03-09 23:04

Geplaatst: 29-03-09 23:04

mijn zadel heeft ook maar 1 ring en nooit last gehad van klapperend zadel of dat hij niet vast ligt, maar ik heb wel een 3/8 rigging dus hij ligt achter de bars. Misschien toch maar even een foto maken van je zadel zodat we kunnen zien wat je bedoelt?

Citaat:
Ow sh*t, ik heb het antwoord gevonden via google, dit is dus helemaal niet goed, deze manier van singelbevestiging is alleen maar een goedkope oplossing van de fabriek uit...al dat geld dat ik eraan heb gehangen

In principe hoeft dat niet zo te zijn hoor dat het de meest goedkope oplossing is, mijn zadel was ook niet bepaald een koopje....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-09 23:04

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-09 23:04

Pienb schreef:
het klinkt idd naar een niet goed passend (of goedkoop?) zadel...
als het zadel goed past is die singel geen probleem..

Ik heb het niet over de singel, alswel over de plaatsing van de ring vooraan.
Een zadel die goed past is 1, maar als het verkeerd vastgemaakt wordt is nog een ander probleem...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-09 23:07

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-09 23:07

cissy schreef:
mijn zadel heeft ook maar 1 ring en nooit last gehad van klapperend zadel of dat hij niet vast ligt, maar ik heb wel een 3/8 rigging dus hij ligt achter de bars. Misschien toch maar even een foto maken van je zadel zodat we kunnen zien wat je bedoelt?
Citaat:
Ow sh*t, ik heb het antwoord gevonden via google, dit is dus helemaal niet goed, deze manier van singelbevestiging is alleen maar een goedkope oplossing van de fabriek uit...al dat geld dat ik eraan heb gehangen

In principe hoeft dat niet zo te zijn hoor dat het de meest goedkope oplossing is, mijn zadel was ook niet bepaald een koopje....

Ok, thx. Ik maak dinsdag een foto van het zadel op de pony.
Misschien is het toch ok, maar ik wil zekerheid. Vond het zo vreemd dat het zadel alleen vooraan vasthangt en dat lijkt te drukken op z'n schoft.

**Geplaatst**: 29-03-09 23:08

Re: Positie westernzadel

Geplaatst: 29-03-09 23:08

zadel je dan wel goed op? de bars horen achter de schouderkop van je paard te liggen....

**Geplaatst**: 29-03-09 23:08

Geplaatst: 29-03-09 23:08

Een westernzadel is van oorsprong een werk zadel. Omdat de boom zo groot is, is de bewegingsvrijheid onder zo'n zadel beperkter.
Door het alleen van voor te singelen - wat bij een goed passend zadel dus geen problemen oplevert - maakt je dat er in extreme omstandigheden (dus bijv. bij het koeienwerk), bewegingsvrijheid is onder het zadel. Het paard kan onder het zadel weg bewegen, wat wel nodig is als het zadel zelf de rug a.h.w. opsluit.
Daarom zit er bij het koeienwerk ook een backcinch aan zo'n zadel, om te voorkomen dat er te extreme bewegingen plaats vinden waardoor het zadel echt van z'n plek komt. Maar zo'n backcinch zit nooit 'aangesingeld', hangt altijd los.
Op het moment dat jouw zadel voorover duikt bij het NORMAAL aansingelen, is er iets mis met de pasvorm. Een goed passend zadel ligt volledig op de rug van het paard en is op de juiste plek aangesingeld. Afhankelijk van de bouw van je paard kan dat verder naar voren of naar achteren zijn.

In jouw geval kan het best zo zijn dat de boom van je zadel prima op de rug van je paard past, maar dat de singelbevestiging te ver naar voren of naar achteren ligt. Beide punten moeten beoordeeld worden om een passend zadel te kunnen aanmeten, helaas wordt de singelbevestiging vaak niet beoordeeld, waardoor een los liggend passend zadel tijden het rijden ineens helemaal niet meer blijkt te passen.
Een zadel zal altijd récht boven de singel willen liggen, da's gewoon een natuurkundig gegeven. Je kunt je dus voorstellen dat wanneer een singel bijvoorbeeld te ver naar achteren aan't zadel vast zit, dit tot gevolg heeft dat de singel het zadel als het ware over de schoft naar voren trekt.
Andersom zal een singel die te ver naar voren vast zit, het zadel naar achter trekken en de fork áchter de schoft trekken, waardoor hij 9 van de 10 keer voorover duikt en zich achter de schouderbladen 'ingraaft'.

Om te bepalen of de singelbevestiging van je zadel goed is voor jouw paard, kun je heel simpel het zadel op de goede plek leggen en de singel los af laten hangen. Hangt hij op de plek waar hij ook aangesingeld zou moeten liggen, dan is't goed. Hangt'ie te ver naar voren of naar achteren, dan is de singelbevestiging niet goed en zal het zadel hoe dan ook niet goed komen te liggen zodra je aan gaat singelen en gaat rijden. Oplossing: Ander zadel of singelbevestiging aan laten passen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-09 23:14

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-09 23:14

Francis schreef:
Een westernzadel is van oorsprong een werk zadel. Omdat de boom zo groot is, is de bewegingsvrijheid onder zo'n zadel beperkter.
Door het alleen van voor te singelen - wat bij een goed passend zadel dus geen problemen oplevert - maakt je dat er in extreme omstandigheden (dus bijv. bij het koeienwerk), bewegingsvrijheid is onder het zadel. Het paard kan onder het zadel weg bewegen, wat wel nodig is als het zadel zelf de rug a.h.w. opsluit.
Daarom zit er bij het koeienwerk ook een backcinch aan zo'n zadel, om te voorkomen dat er te extreme bewegingen plaats vinden waardoor het zadel echt van z'n plek komt. Maar zo'n backcinch zit nooit 'aangesingeld', hangt altijd los.
Op het moment dat jouw zadel voorover duikt bij het NORMAAL aansingelen, is er iets mis met de pasvorm. Een goed passend zadel ligt volledig op de rug van het paard en is op de juiste plek aangesingeld. Afhankelijk van de bouw van je paard kan dat verder naar voren of naar achteren zijn.

In jouw geval kan het best zo zijn dat de boom van je zadel prima op de rug van je paard past, maar dat de singelbevestiging te ver naar voren of naar achteren ligt. Beide punten moeten beoordeeld worden om een passend zadel te kunnen aanmeten, helaas wordt de singelbevestiging vaak niet beoordeeld, waardoor een los liggend passend zadel tijden het rijden ineens helemaal niet meer blijkt te passen.
Een zadel zal altijd récht boven de singel willen liggen, da's gewoon een natuurkundig gegeven. Je kunt je dus voorstellen dat wanneer een singel bijvoorbeeld te ver naar achteren aan't zadel vast zit, dit tot gevolg heeft dat de singel het zadel als het ware over de schoft naar voren trekt.
Andersom zal een singel die te ver naar voren vast zit, het zadel naar achter trekken en de fork áchter de schoft trekken, waardoor hij 9 van de 10 keer voorover duikt en zich achter de schouderbladen 'ingraaft'.

Om te bepalen of de singelbevestiging van je zadel goed is voor jouw paard, kun je heel simpel het zadel op de goede plek leggen en de singel los af laten hangen. Hangt hij op de plek waar hij ook aangesingeld zou moeten liggen, dan is't goed. Hangt'ie te ver naar voren of naar achteren, dan is de singelbevestiging niet goed en zal het zadel hoe dan ook niet goed komen te liggen zodra je aan gaat singelen en gaat rijden. Oplossing: Ander zadel of singelbevestiging aan laten passen.

Bedankt! Dit is super interessant

Ik ga dat zo snel mogelijk eens verifiëren en foto van maken
Dat los komen is als ik voorover ga hangen (geen normale omstandigheid dus), maar heb dat eens getest voor mocht hij bokken of zo iets...

Die laatste zin lijkt me jammer genoeg het geval, ofwel leg ik inderdaad zoals Cissy zegt het zadel niet goed. Is eerste keer dat ik een westernzadel bezit, ben hier echt leek in.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-09 23:22

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-09 23:22

Foto van het zadel staat op m'n profiel.

**Geplaatst**: 29-03-09 23:27

Geplaatst: 29-03-09 23:27

heeft die zadelpasser je dan niet uitgelegd hoe je moet opzadelen en aansingelen? dat hoort toch bij een zadel kopen lijkt me...
Je kunt heel makkelijk testen waar je zadel moet komen liggen, zet je paard vierkant en til 1 voorbeen op, zoek dan de rand van het schouderblad op en daarachter moeten de bars komen liggen, de bars is het gedeelte waar de knop op zit.

Op je zadel zit een latigo holder (waar het merk van het zadel op staat, met die gleuf erin) en daardirect naast zit het punt dat achter de schouderbladen moet komen. Lastig uitleggen zo maar ik hoop dat je me snapt.

**Geplaatst**: 30-03-09 06:41

Re: Positie westernzadel

Geplaatst: 30-03-09 06:41

Ik vind het er vrij normaal uitzien hoor..

**Geplaatst**: 30-03-09 07:38

Geplaatst: 30-03-09 07:38

Het is een normaal zadel, en ook niet van een slechte kwaliteit en de singel bevestiging is zoals ze op heel veel zadels zijn
dus ook normaal

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 08:29

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 08:29

Owkay, da's al een hele geruststelling.
Die uitleg waar het zadel moet liggen, heel erg interessant, thx ;-)

.
Ik denk niet dat de verkoper me dat uitgelegd heeft, niet op die manier denk ik, was allemaal nieuw, dus misschien heeft hij iets anders gezegd dat ik vergeten ben.
Maar toch viel me toen al op dat het zadel zo drukte op z'n schouders, (hij heeft me laten rijden met het zadel en heeft gekeken hoe hij onder zadel bewoog) ene kant meer dan andere kant. Hij zei me dat dat kwam omdat paardje scheef gericht is, waar ik nu ga op werken.
Toch heb ik de indruk dat het zadel vooraan teveel drukt. Nu ligt er een dik pad onder, met vilt en mousse (Cattleman's) en misschien leg ik er beter een iets dunner pad onder, zodat ik makkellijker de juiste positie vind voor het zadel.
Een normaal paard heeft beetje schoft, maar is moeilijk om onder die laag vet de schouder van m'n hafje terug te vinden denk ik.
Zal morgen eens een foto maken, dan kunnen jullie misschien toch al iets zien of ik het goed doe.

**Geplaatst**: 30-03-09 13:00

Re: Positie westernzadel

Geplaatst: 30-03-09 13:00

Het lijkt op een rocking r of niet....

**Geplaatst**: 30-03-09 17:09

Geplaatst: 30-03-09 17:09

Is die foto door jou zelf gemaakt of door de winkel?
de singel hoort daar wel te zitten

ben benieuwd naar een foto van je zadel op jou paardje

**Geplaatst**: 31-03-09 07:02

Geplaatst: 31-03-09 07:02

Met Pool's zadels is niks mis.
Ik rijd er ook met veel plezier mee rond en voor het geld krijg je een goede kwaliteit.
Je kunt ze geloof ik ook maar op 2 plekken in Nederland krijgen, ik heb hem via Arthus's westernstore

..........ik denk dat ik weet waar je hem hebt gekocht en over die zadelpasser zijn de meningen groot verdeeld.
Op Bokt kun je veel vinden....

Laat anders een een onafhankelijke passer komen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-03-09 13:14

Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-09 13:14

Ik heb het zadel nu gekocht, nieuw en als dat niet past is het een ramp voor mij. Ik heb ervoor geleend en als ik het terug moet verkopen dan kan ik geen ander meer kopen, door het verlies dat ik erop zal doen.
Terug brengen is ook geen optie, daar de verkoper het niet meer terug wil nemen en ik minstens 150 euro zal verliezen op het zadel.
Hoop dus dat het past, want ben al 1,5 jaar aan het sukkelen om gepaste zadel te vinden, daarom heb ik nu besloten om te lenen en het zadel nieuw te kopen aan iemand met veel ervaring. Als het niet past, tja, dan zit ik met een groot probleem...dan verlies ik op het zadel, heb nog de kosten van de lening én mag nog opleggen voor een nieuw zadel. Alles bij elkaar gerekend zou dat een te groot bedrag zijn voor mij (zit met veel kosten voor het herzaaien weide en moet mijn eigen paarden daardoor ergens anders onderbrengen voor x-aantal maanden, heb dus geen geld meer over).

Laatst bijgewerkt door Shakir op 31-03-09 13:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-03-09 13:16

Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-09 13:16

Enige zadelpasser die ik ken is Denis Teirlinck...maar die verkoopt ook zadels, die is dus ook niet onafhankelijk. Ken eigenlijk niemand die zadelpasser is, die geen zadels verkoopt (ben van West-Vlaanderen).

**Geplaatst**: 31-03-09 13:25

Geplaatst: 31-03-09 13:25

@Shakir : ik geloof niet dat Denis iemand is die een zadel probeert aan te smeren, maar wel iemand met een hoop kennis van zaken.
Overgens zal hij ook niet gratis langskomen, dus ook dat geld moet je bij je verlies meerekenen.
Overigens is hij wel een authoriteit en met zijn stem (op papier dan wel

) sta je sterker als blijkt dat je zadel idd niet past (en dat in die korte tijd dus ook nooit goed heeft kunnen doen).
Ga hiermee terug naar de verkoper en 'dreig' dat je je geld terug wilt (eventueel met een klein bedrag eraf wegens 'gebruik') of dat je anders een advocaat inschakeld en/of een programma als Radar inschakeld. Zoek een moment uit dat het lekker druk is in de zaak, daar worden ze helemaal niet blij van

en blijf op je strepen staan !!
Als je te lang met het zadel blijft zitten zal het alleen maar minder waard worden en kost het je aan verlies nog veel meer, immers een partikulier vangt altijd minder voor een gebruikt zadel als een handelaar.

**Geplaatst**: 31-03-09 13:43

Re: Positie westernzadel

Geplaatst: 31-03-09 13:43

Wacht nog steeds op foto van pony MET zadel....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-03-09 14:00

Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-09 14:00

Oei, sorry...hier komen ze...
Foto's zijn niet zo duidelijk vrees ik, maar hij zit terug in de weide. Anders maak ik een nieuwe reeks als deze niet goed zijn. Hopelijk zien jullie iets?
In ieder geval bedankt om me wat te helpen

http://i42.tinypic.com/v2urue.jpg
http://i40.tinypic.com/k96npc.jpg
http://i41.tinypic.com/66hrty.jpg
http://i44.tinypic.com/24lppgi.jpg

Normaal gezien ligt er nog een dik pad onder van Cattleman's.

Nomineer dit bericht ×