hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
lailapri

Berichten: 22226
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-08-07 20:38

Dat vraag ik mij af want heb nu sinds een tijdje weer op een boomloos zadel gereden maar deze was gewoon plat van boven. Ik zie een zadel als een tussenstukje voor de onderkant van de ruiten en de rug van het paard en moet dus voor beide passen, zonder dat tussenstukje kan de ruiter maar moeilijk in evenwicht zitten en hindert het paard dus extra. Daarnaast zal de druk niet of nauwelijks verdeelt worden. Hoe zit dit met boomloos? Ik werd dus in een houding gedwongen waarbij ik me benen naar voren stak en me knieën naar buiten moet draaien. Als ik dan dus zou gaan lichtrijden zou ik terug ploffen. Mijn pogingen om dit te corrigeren zorgde ervoor dat ik moeite moest doen mijn benen onder me te houden en daardoor heel onevenwichtig/wiebelig zat en as ik mijn knieën tegen het zadel draaide, raakte mijn zitvlag de zitting van het zadel niet meer.

Nu zag ik een freeform zadel en daar leek wel wat meer vorm te zijn aan de bovenkant, heeft iemand hier ervaringen mee, en heeft iemand een idee hoe je een boomloos zadel zo kan ombouwen dat de zitting meer geschikt zal zijn voor mij?

Waarom wil ik boomloos. Mijn fjord is behandelt door een osteopaat en gezien zijn moeilijke fjordenrug reed ik altijd zadelloos, heel slecht maar het geld groeide me toen helemaal niet op mijn rug. Nu is hij dus behandelt en veert en swingt en uitzitten is zonder achteroverhangen en benen naar voren steken vrijwel onmogelijk, dus ik wil tijdelijk boomloos rijden totdat ik een passend zadel heb gevonden en kan betalen en hij in zijn lichaam zo verandert is dat ik niet ove 2 maanden weer een nieuwe moet.

Nouja ik heb dus verschillende vragen, even samengevat:
-Hoe natuurlijk is een boomloos zadel?
-Heeft er iemand ervaring met een freeform boomloos zadel?
-Kun je aan een boomloos zadel sleutelen zodat in evenwicht zitten beter mogelijk wordt?

alvast bedankt

Waratje
Berichten: 10188
Geregistreerd: 03-11-03
Woonplaats: Bennekom

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-07 21:26

lailapri schreef:
Dat vraag ik mij af want heb nu sinds een tijdje weer op een boomloos zadel gereden maar deze was gewoon plat van boven. Ik zie een zadel als een tussenstukje voor de onderkant van de ruiten en de rug van het paard en moet dus voor beide passen, zonder dat tussenstukje kan de ruiter maar moeilijk in evenwicht zitten en hindert het paard dus extra. Daarnaast zal de druk niet of nauwelijks verdeelt worden.

Zadel is inderdaad een adapter tussen paard en ruiter en zal dus beiden moeten passen.

lailapri schreef:
Hoe zit dit met boomloos? Ik werd dus in een houding gedwongen waarbij ik me benen naar voren stak en me knieën naar buiten moet draaien. Als ik dan dus zou gaan lichtrijden zou ik terug ploffen. Mijn pogingen om dit te corrigeren zorgde ervoor dat ik moeite moest doen mijn benen onder me te houden en daardoor heel onevenwichtig/wiebelig zat en as ik mijn knieën tegen het zadel draaide, raakte mijn zitvlag de zitting van het zadel niet meer.

Klinkt alsof dit boomloze zadel jou in ieder geval niet past. Knipoog Als jouw benen in een houding worden gedwongen, kun je niet een goede onafhankelijke zit hebben. Simpele conclusie: dit zadel werkt niet voor jou.

lailapri schreef:
Waarom wil ik boomloos. Mijn fjord is behandelt door een osteopaat en gezien zijn moeilijke fjordenrug reed ik altijd zadelloos, heel slecht maar het geld groeide me toen helemaal niet op mijn rug. Nu is hij dus behandelt en veert en swingt en uitzitten is zonder achteroverhangen en benen naar voren steken vrijwel onmogelijk, dus ik wil tijdelijk boomloos rijden totdat ik een passend zadel heb gevonden en kan betalen en hij in zijn lichaam zo verandert is dat ik niet ove 2 maanden weer een nieuwe moet.

Dit is inderdaad een lastige. Verschillende mogelijkheden, waarbij je zelf moet kijken wat voor jou werkbaar is.
Je kunt er voor kiezen om niet te rijden tot je een goed zadel kunt kopen. Training van de spieren kun je dan aan de lange lijnen doen. Werkt op zich uitstekend en is ook nog eens erg goed voor je eigen conditie Duivel
Je kunt kijken of je een relatief goedkoop zadel kunt vinden (eventueel lenen) dat nu past en daarmee gaan rijden. Als je paard door het rijden inderdaad uit zijn zadel "groeit", ruil je die na verloop van tijd in op een weer passend zadel.

lailapri schreef:
Nouja ik heb dus verschillende vragen, even samengevat:
-Hoe natuurlijk is een boomloos zadel?
-Heeft er iemand ervaring met een freeform boomloos zadel?
-Kun je aan een boomloos zadel sleutelen zodat in evenwicht zitten beter mogelijk wordt?

Hoe natuurlijk een boomloos zadel is kunnen we kort over zijn: NIET! Een zadel is per definitie niet natuurlijk, op een paard zitten niet en een paard in een weitje houden ook niet. Geeft verder niets, je kunt gewoon je paard in een weitje houden en er een al dan niet boomloos zadel opleggen, maar "natuurlijk" is het niet. Haha!
Freeform heb ik geen ervaring mee.
Kunnen sleutelen aan een boomloos zadel zal afhangen van het type boomlooszadel. Als ik jou zo hoor zou je niet in de "vodjes-hoek" (Torsion, Barefoot, etc.) moeten kijken, maar meer bij de StarTrekk. Die heeft meer een zadelvorm om in te zitten en daar kun je de beugelriemen ook op twee verschillende plaatsen vastmaken voor een voor jou comfortabele beenpositie.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-07 09:38

NH --> NA

8nnemiek

Berichten: 46222
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-07 15:54

Welk zadel heb je nu?
Omdat je schrijft: 'en deze was gewoon plat van boven', het is toch geen barebackpad he?

Als het wel een boomloos zadel is ala barefoot, dan zou je eventueel een extra paar inlages in het dekje kunnen doen, dan zit je wat minder breed. Maarja het blijft breed zitten.
Je kan inderdaad eens kijken naar startrekk zadels, bijvoorbeeld de dressuur versie, of het ijslander model..

Jeddah

Berichten: 14474
Geregistreerd: 17-03-02
Woonplaats: Golden Valley, USA

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-07 18:01

Ik heb een Freeform, en een Ghost. En een Barefoot en een Torsion en een Startrekk gehad. Knipoog

De Freeform zit het meest als een veelzijdigheidszadel met boom. Het heeft een erg fijne zit en je voelt je lang niet zo "los" als met sommige andere. Ook de Ghost geeft op een prettige manier veel steun.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-07 09:20

Waratje schreef:
Zadel is inderdaad een adapter tussen paard en ruiter en zal dus beiden moeten passen.


...en een noodzakelijke stuk ´techniek´ ter compensering van het tegennatuurlijke, inherent schadelijke voor de paardenrug, van een mens op een paard.

Verder is uit de bewoording van waratje helder dat het zadel geen vormloos floppie ding kan zijn.
Een erg goede illustatie is ook http://www.equinestudies.org/knowledge_ ... _ride.html
Boomloos is zowel voor paard als ruiter niet paardgericht.

hc

smurf1988
Berichten: 6051
Geregistreerd: 05-03-05

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-07 23:52

Wat is er überhaut natuurlijk aan een zadel? Met boom of zonder. Paardrijden is onnatuurlijk, een zadel dus ook.

pmarena

Berichten: 52613
Geregistreerd: 09-02-02

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-07 13:48

de vraag over hoe "natuurlijk" het zadel is snap ik ook niet helemaal , gezien een zadel sowieso niet iets natuurlijks is , zoals de reacties hierboven al uitleggen.

Verder ben ik wel benieuw op wat voor zadel of barebackpad je hebt gereden ?

Mocht het een Barefoot-achtig zadel zijn dan klinkt je probleem met je evenwicht en beenhouding als een enorm balansprobleem dat gewoon bij jezelf ligt. Een wat kleinere zitting zou dan al wat meer steun bieden en je benen wat meer onder je plaatsen ipv. voor je , maar als je al tijdenlang zonder zadel rijdt en daarbij achterover zit met je benen naar voren , dan zal het sowieso wennen zijn om je voeten weer in de de beugels te moeten houden. Op een zadel heb je toch een heel andere balans dan zonder zadel , over het algemeen.

Nu is je balans dus duidelijk niet goed op het zadel (?) dat je geprobeerd hebt.

Dan kun je 2 kanten op :

1] je gaat op zoek naar een geheel voorgevormd zadel dat je vastzet in de juiste houding dmv. voorgevormde zit en wrongen.

2] je gaat zelf aan je balans werken waardoor je ZELF goed leert om met de bewegingen van je paard mee te gaan op de fijnste manier , dat je elkaar niet in de weg zit.

Oplossing 1 is de makkelijkste en snelste oplossing , maar imo. niet de beste. Je verdoezelt het balans-probleem er alleen maar mee.

Ik had bij mijn eerste Torsion dat ik wel weer een beginner leek , kon totaal m'n zit niet vinden en vooral in draf wiebelden mijn benen alle kanten op , kon amper lichtrijden en had een enorme stoelzit , dat was echt waardeloos.
Maar gaandeweg ging ik zelf mijn balans vinden en dat is heel wat waard , na een tijdje zat ik er heerlijk op en mijn paardje loopt onder geen1 zadel zo lekker als onder het Barefoot-type. Wij voelen ons hier gewoon het beste bij , het is heel simpel en duidelijk , als je als ruiter niet goed onafhankelijk kunt zitten dan zit je er voor geen meter op en zorg je wel dat je snel leert om je paard niet in de weg te zitten.

Bij een helemaal voorgevormd zadel hoef je als ruiter lang niet zo je best te doen om een goede zit te krijgen , het zadel zorgt er immers wel voor dat je boven blijft.

Dus voor de ruiter is dat makkelijker. Maar het blijft wel zo dat je dan ook makkelijker je paard kunt storen , je wordt immers niet zo duidelijk afgestraft als je balans niet okee is.

Dat is voor mij toch wel het voordeel van een simpel boomloos zadel , het verdoezelt niks Lachen

Veel mensen vinden boomloos niks maar veel anderen die er in de praktijk serieus mee bezig zijn zijn er juist weer dolenthousiast mee. Zo is er voor ieder wat wils , kwestei van uitzoeken en proberen dus wat voor jullie als combinatie het beste werkt , en waar jij het prettigste gevoel bij hebt Lachen

lailapri

Berichten: 22226
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-07 19:08

pmarena schreef:
de vraag over hoe "natuurlijk" het zadel is snap ik ook niet helemaal , gezien een zadel sowieso niet iets natuurlijks is , zoals de reacties hierboven al uitleggen.
ik hoor zo vaak dat boomloos veel beter is enzo en zie veel naturals ermee rijden

Verder ben ik wel benieuw op wat voor zadel of barebackpad je hebt gereden ?
randols

Mocht het een Barefoot-achtig zadel zijn dan klinkt je probleem met je evenwicht en beenhouding als een enorm balansprobleem dat gewoon bij jezelf ligt. Een wat kleinere zitting zou dan al wat meer steun bieden en je benen wat meer onder je plaatsen ipv. voor je , maar als je al tijdenlang zonder zadel rijdt en daarbij achterover zit met je benen naar voren , dan zal het sowieso wennen zijn om je voeten weer in de de beugels te moeten houden. Op een zadel heb je toch een heel andere balans dan zonder zadel , over het algemeen.
eens alleen mijn instructrice zei dat ze me voor het eerst zonder zadel zag rijden dat ik erg netjes benen onder me hield en recht op zat. Maar nu mijn pony losser is in zijn lijf is hij slecht en moeilijk uit te zitten=achterover gaan hangen, dit wil ik niet dus daarom zoek ik een tijdelijk zadel tot ik geld heb en mijn pony wat meer spieren ontwikkeld zodat ik niet straks weer een nieuw zadel moet kopen

Nu is je balans dus duidelijk niet goed op het zadel (?) dat je geprobeerd hebt.

Dan kun je 2 kanten op :

1] je gaat op zoek naar een geheel voorgevormd zadel dat je vastzet in de juiste houding dmv. voorgevormde zit en wrongen.
Zadel mag wat mij betreft een vlakke zit hebben als het maar vorm aan de bovenkant heeft en net zoals mijn benen naar elkaar toe loopt. Wrongen is nog niet eens van belang, want meer vorm aan de bovenkant is dat mijn knieën minder gaan afsteken

2] je gaat zelf aan je balans werken waardoor je ZELF goed leert om met de bewegingen van je paard mee te gaan op de fijnste manier , dat je elkaar niet in de weg zit.
Daar ben ik al een jaar of 2 mee bezig en gaat dus al erg goed, vandaar dat ik dus misschien iets miste aan het zadel?

Oplossing 1 is de makkelijkste en snelste oplossing , maar imo. niet de beste. Je verdoezelt het balans-probleem er alleen maar mee.

Ik had bij mijn eerste Torsion dat ik wel weer een beginner leek , kon totaal m'n zit niet vinden en vooral in draf wiebelden mijn benen alle kanten op , kon amper lichtrijden en had een enorme stoelzit , dat was echt waardeloos.
Maar gaandeweg ging ik zelf mijn balans vinden en dat is heel wat waard , na een tijdje zat ik er heerlijk op en mijn paardje loopt onder geen1 zadel zo lekker als onder het Barefoot-type. Wij voelen ons hier gewoon het beste bij , het is heel simpel en duidelijk , als je als ruiter niet goed onafhankelijk kunt zitten dan zit je er voor geen meter op en zorg je wel dat je snel leert om je paard niet in de weg te zitten.

Bij een helemaal voorgevormd zadel hoef je als ruiter lang niet zo je best te doen om een goede zit te krijgen , het zadel zorgt er immers wel voor dat je boven blijft.

Dus voor de ruiter is dat makkelijker. Maar het blijft wel zo dat je dan ook makkelijker je paard kunt storen , je wordt immers niet zo duidelijk afgestraft als je balans niet okee is.

Dat is voor mij toch wel het voordeel van een simpel boomloos zadel , het verdoezelt niks Lachen

Veel mensen vinden boomloos niks maar veel anderen die er in de praktijk serieus mee bezig zijn zijn er juist weer dolenthousiast mee. Zo is er voor ieder wat wils , kwestei van uitzoeken en proberen dus wat voor jullie als combinatie het beste werkt , en waar jij het prettigste gevoel bij hebt Lachen

pmarena

Berichten: 52613
Geregistreerd: 09-02-02

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-07 19:18

Okee , dus je wilt een zadel met meer twist in de zitting Lachen

Op zich heb je dat zonder zadel natuurlijk ook niet Knipoog

Maar wil je meer twist in de zitting dan wordt het zadel automatisch "dikker" op de rug van het paard , om het in dakjesvorm op te kunnen bouwen. Bij het Randolls-type kun je dat doen dmv. dubbele inlages met een boogje eruit gesneden ter hoogte van je bovenbenen. Dan sluiten je benen dichter aan en zit je minder in spreidzit.

lailapri

Berichten: 22226
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-07 20:02

ik heb even in jou profiel gekeken, en zag 2 foto's dat je erop zat. nouja die ene in de galop kijk ik niet naar, kan ik niet zoveel over zeggen natuurlijk mar die andere heb je (nog) wel je benen naar voren. Ik zal eens kijken voor een foto zonder zadel maar denk dat ik niet echt een goede heb.
had ik zelf idd niet maar via deze link kom je op foto's.
http://www.fotoscheepen.nl/TREC-NH-2007 ... 5_0074.jpg
http://www.fotoscheepen.nl/TREC-NH-2007 ... 6_0158.jpg
http://www.fotoscheepen.nl/TREC-NH-2007 ... 4_0316.jpg
Alleen zoals je ziet komt het voornamelijk vanuit mijn knieen en weinig vanuit me heupen.
Maar met boomloos is dit helemaal moeilijk, zonder beugels kon het wel maar was doorzitten in draf erg moeilijk en moest ik het voornamelijk opvangen in mijn heupen, veel te veel in mijn heupen. Maarvan meer inlages komt het zadel toch alleen hoger? En hoe zit dat met de voorpommel ik moet al een bredere, en met meer inlages heeft dat nog effect daarop?

pmarena

Berichten: 52613
Geregistreerd: 09-02-02

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-09-07 21:21

Dat zijn dus de foto's nog van m'n Torsion , zijn al jaren oud Knipoog

Ik moest toen wel zo kort zitten om m'n balans te vinden , anders was het echt een drama. Terwijl ik toch jaren zonder zadel gereden heb , maar dat is gewoon heel anders. Het is toch iets dat imo. vanuit jezelf moet komen , dat je er zelf aan gaat werken.

Als je je paard ziet als een O , dan zit je met een dun lapje als zadel (of zonder zadel) dus op een O. Leg je wat laagjes (zoals inlages met een hapje eruit , of de kussens + boom van een boomzadel) al taps toelopend op die O , dan maak je er een A vorm van , als het ware. Waardoor je minder breeduit zit en je onderbenen beter aansluiten. Maar je zit dan sowieso wel verder van je paard af omdat je omhoog moet , die punt van die A op , zeg maar Lachen

lailapri

Berichten: 22226
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-09-07 19:04

Ik heb idd ook minder gevoel en kan zonder zadel kwa bewegingen en voelen veel meer en dus eerder reageren etc, maar ik ben lang en slank en mensen zijn nu eenmaal in een ^ vorm gemaakt, maar je kunt dat zoveel overdrijven zoals je wilt natuurlijk, je hebt zadels waar je erg van je paard af zit en zadels waarbij minder. Maar heb je een foto van je houding nu (mag ook via pb) zodat ik een voorbeeld heb hoe een onafhankelijke zit zonder boom eruit ziet zegmaar? Ik doe zelf aan centered riding dus houding staat centraal tijdens het rijden.

Antheman

Berichten: 11858
Geregistreerd: 08-02-04
Woonplaats: bij de plas

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-07 19:26

lailapri schreef:
Ik heb idd ook minder gevoel en kan zonder zadel kwa bewegingen en voelen veel meer en dus eerder reageren etc, maar ik ben lang en slank en mensen zijn nu eenmaal in een ^ vorm gemaakt, maar je kunt dat zoveel overdrijven zoals je wilt natuurlijk, je hebt zadels waar je erg van je paard af zit en zadels waarbij minder. Maar heb je een foto van je houding nu (mag ook via pb) zodat ik een voorbeeld heb hoe een onafhankelijke zit zonder boom eruit ziet zegmaar? Ik doe zelf aan centered riding dus houding staat centraal tijdens het rijden.


Mag ik me erin mengen?

Ik heb les van een lesgeefster in grondwerk, maar ook in CR. Ik rij op een Startrekk en daar heb je 2 beugelophanghaken. Ik rij in de achterste stand, waardoor je benen mooi naar achteren liggen.

lailapri

Berichten: 22226
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-09-07 19:52

natuurlijk, heb jij misschien ook een foto zodat ik kan zien hie de beugels dan vallen en je benen? en zijn zulke zadels ook te testen?

pmarena

Berichten: 52613
Geregistreerd: 09-02-02

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-07 20:23

Als ik recentere foto's had stonden ze er wel bij Tong uitsteken

Ik ben meestal lekker alleen aan het rommelen met Rena dus tja Lachen

Rij zelf al een tijd met een maat 1 Barefoot , zit met je benen dus meer onder je lijf vanwege de kortere zitting. Maar tever naar achteren moet je ook weer niet hebben natuurlijk.

lailapri

Berichten: 22226
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-09-07 20:28


Antheman

Berichten: 11858
Geregistreerd: 08-02-04
Woonplaats: bij de plas

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-07 21:21


lailapri

Berichten: 22226
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-09-07 21:48

oke zal eens kijken op de link.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-09-07 21:50

@ Ant, van je paarse geloof afgevallen? Haha!

simone89
Berichten: 6
Geregistreerd: 04-09-07
Woonplaats: Maastricht

Re: hoe natuurlijk is een boomloos zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-09-07 13:21

wahahaa hester toch niet Knipoog