dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
PuurPaard
Berichten: 76
Geregistreerd: 24-05-06
Woonplaats: opglabbeek(B)

dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-01-11 00:28

Ik heb de zoekfunctie gebruikt maar vind precies toch niet echt een goed antwoord. Ik denk dat ik voor mijn probleem best sowieso beroep kan doen op iemand die mij lessen geeft in grondwerk maar toch had ik graag wat meer uitleg/opties/??? van jullie gehad :)
Ik heb een 4 en halfjarige ruin die absoluut totaal geen respect voor mij heeft. Problemen zijn begonnen vanaf zijn 2,5. Meneer is toen pas gecastreerd. Even een paar feiten op een rij:

- als hengst zijnde super fijn paard! geen problemen mee naar mij toe
- zeer zware castratie gehad ( ik weet niet of hij hier trauma's aan heeft overgehouden, hij komt nog steeds heel enthousiast naar mijn DA toe maar doet dit wel op een "ik ga jou even domineren" manier- denk aan: omver lopen/duwen, bijten als hij niet kijkt etc)
-na de castratie zijn alle problemen naar mij toe begonnen( letterlijk de dag erna!)
- tot zijn 3 jaar in de opfok gestaan, nu al 2 en half jaar samen op de wei met mijn merrie
-abnormaal sociaal paard, wil aandacht van alles en iedereen en probeert dit ook af te dwingen
- heeft mij al een 3 tal keer omvergelopen en meegesleurd als hij zich lostrok en ik weigerde om los te laten ( hij weet dus ook super goed dat ik hem niet de baas kan en maakt er heel vaak een krachtspelletje van)

Na zijn castratie zijn we begonnen met grondwerk ( vriendin van mij die werkt op de manier van Monty ) dit ging redelijk, maar toch blijft hij zich op onverwachtse momenten sterk maken en probeerde hij mij te domineren

Ondertussen is hij 4 en half en sinds een paar maanden onder het zadel. Met rijden heb ik een schitterend gevoel op/met hem. Hij wil echt werken en leert super snel. Op de grond heb ik soms totaal geen controle over hem. Hij maakt zich soms ( dit kan 1 keer in de 2 maanden zijn maar ook 1 keer in de week) zo enorm sterk dat hij de ijzeren haak waarmee het touw aan het halster vast zit gewoon over trekt!! Als het weer zo een moeilijke dag is dan is het een hel om hem op te zadelen, elke aanraking die ik hem geef legt hij zijn oren in zijn nek en probeert hij mij te bijten en slaat hij gericht. Indien mijn vriend erbij komt staan is hij zo mak als een lammetje en staat hij gewoon te suffen!

Het probleem is dus dat dit gedrag absoluut niet elke dag of week plaatsvind. Soms gaat het 2 maanden heel goed.

Wat mij ook opvalt is zijn gedrag naar mijn merrie. Zij is enorm dominant naar andere paarden, ook naar hem. Vanaf het moment dat hij zich opdringt krijgt hij binnen de seconde 2 achterhoeven welgemikt tegen zich aan, hij trekt zich dan even (10 sec.) terug om haar dan weer te lastig vallen( bijten, steigeren ). Telkens probeert mijn merrie hem op zijn plaats te zetten en telkens komt hij terug, alsof dit een spelletje is voor hem.

Op welke manier kan ik hier het beste mee omgaan? Mijn voorkeur gaat uit naar professionele begeleiding, maar welke?
alvast bedankt!

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-11 11:10

Een paard kan zich alleen maar sterk maken als jij vast blijft houden. Dat is het eerste wat jij af moet leren. Weten wanneer je los moet laten, weten wanneer je door moet gaan. Aanwijzingen versterken tot er reactie komt. NH is: zo hard als het moet, zo zacht als het kan. Durf jij "zo hard als het moet" toe te passen? Iedere correctie die je geeft die niet aankomt, heeft het tegengestelde effect, namelijk dat je paard zo leert dat hij je niet serieus hoeft te nemen.

Verder touwhalster gebruiken, werkt wat scherper in als hij gaat hangen. Leer hem wijken voor druk, op alle gedeeltes van het lichaam, dus ook op het hoofd. Voelt hij die druk, moet hij zelf leren om die druk weg te laten vallen door een stap naar voren te doen. Dat is meteen ook de oplossing voor je probleem dat hij gaat hangen. Dat wijken voor druk leer je eerst vanaf de grond aan.

Verder moet je hem aanleren dat hij niet ongevraagd in je persoonlijke ruimte komen mag.

Voor het hangen bij het vastzetten kun je kijken of de Aussie Tie Ting hulp biedt. Ze kunnen wel gaan hangen, maar dan geeft het touw mee.

http://www.downunderhorsemanship.com/pr ... k---Chrome

http://kjmiddleoftheroad.blogspot.com/2 ... -ring.html

http://www.youtube.com/user/SecondChanc ... eguCqS4YiY (vanaf 5.30 minuten)


De manier van Monty waarop je vriendin werkt, wat houdt dat precies in? Is dat alleen de Join Up? Dat gaat op de lange duur alleen maar een lapmiddel zijn, als je bij iedere ongehoorzaamheid weer de round pen in moet duiken.

Je paard heeft nu een leeftijd dat hij gaat puberen. Ik zou hem even uit handen geven voor een degelijke basisopvoeding, en vervolgens zelf onderhouden. Persoonlijk zou ik Parelli adviseren. In Belgie zijn er tegenwoordig gecertificeerde instructeurs te vinden.

Waratje
Berichten: 10184
Geregistreerd: 03-11-03
Woonplaats: Bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-11 15:55

Neem eens contact op met Yvonne Bijleveld (www.dewegvanhetpaard.nl), zij is gespecialiseerd in jonge en aparte paarden. Volgens mij komt ze ook wel in België.

PuurPaard
Berichten: 76
Geregistreerd: 24-05-06
Woonplaats: opglabbeek(B)

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-01-11 17:49

Het werk wat mijn vriendin met hem deed was vooral grondwerk in de zin van: correct langs iemand lopen, uit de persoonlijke ruimte gaan, volgen en stilstaan langs/met de persoon die hem leidt, correct de trailer oplopen, opzij gaan voor druk...
Hij is in september 2 maanden weggeweest naar een trainingsstal, hier zeiden ze dat ik gewoon altijd heel consequent met hem moet blijven omgaan omdat het een heel drammerig paard is, en dat ik niets mocht toelaten. het probleem is eigenlijk dat de meeste mensen zijn drammerig/dominant gedrag niet zo als een probleem bezien aangezien het een zalig paard is om mee te werken onder het zadel en in de piste( grondwerk/longeerwerk). Ik vind het echter ook heel belangrijk dat ik op de grond( poetsplaats, wei, alles buiten de piste)ook op een aangename manier met hem kan omgaan.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-11 17:54

Je kunt dat zeker leren, en ik zou daarvoor het programma van Parelli gaan volgen. Dat programma geeft je de handvaten om veilig en consequent met je paard om te leren gaan, ook als je er niet op zit.

PuurPaard
Berichten: 76
Geregistreerd: 24-05-06
Woonplaats: opglabbeek(B)

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-01-11 18:11

oke, hier ga ik mij eens in verdiepen, weet je toevallig of hier in de buurt van Belgisch Limburg ook instructeurs voor zijn?

HannahFrouk

Berichten: 3879
Geregistreerd: 29-01-04
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-11 20:23

Parelli raadt zelf wel af dat onervaren "gebruikers" met paarden gaan werken die een dominantieprobleem hebben en gericht slaan/bijten. Als je dat wilt doen zou ik er zeker niet zonder instructie aan beginnen. Je kunt namelijk in het begin verwachten dat het nog erger (lijkt) wordt en dat moet je dan vervolgens wel correct oplossen, anders werkt het niet.

Bovendien kan het heel goed zijn dat dit paard een "fase 4" (= parelliterm) nodig heeft die jij niet durft te geven ... misschien. Dan is het ook handiger om er even iemand bij te hebben.

PuurPaard
Berichten: 76
Geregistreerd: 24-05-06
Woonplaats: opglabbeek(B)

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-01-11 22:09

Oh maar ik ben niet van plan om hier eens even zelf aan te beginnen hoor. Heb al jaren zelf paarden en rij al sinds mijn 6de! Toch heb ik altijd geleerd van veel instructie te nemen. Zeker in een "branche" waar je zelf de kneepjes niet van kent. Dit is voor mij zeker het geval bij NH :) Ik vind het alleen moeilijk om een juist persoon te kiezen/vinden! :)

HannahFrouk

Berichten: 3879
Geregistreerd: 29-01-04
Woonplaats: Apeldoorn

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-01-11 23:09

Ja, ik kreeg ook niet het idee dat je dat van plan was. Maar beter een keer teveel gewaarschuwd dan te weinig. Ik moest even denken aan mijn eigen brave paardje, dat opeens helemaal niet zo braaf meer was toen ik met Parelli's "dominantiespelletjes" begon. Die kreeg echt zoiets van "wat maak je me nu?". Nou is hij goed te behappen en dat is allemaal goed gekomen, maar ik zag jou al met een bijtend, trappend paard in de weer ;-).

Ik heb zelf een keer een clinic gedaan bij Eddy Modde, die is officieel Parelli instructeur. Kun je hem niet vragen? Er zijn niet zoveel gecertificeerde instructeurs in Nederland.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-11 01:13

Eddy Modde heeft even een sabattical, al denk ik niet dat hij nee zegt als je hem benadert en om hulp vraagt.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-11 12:25

HannahFrouk schreef:
Ja, ik kreeg ook niet het idee dat je dat van plan was. Maar beter een keer teveel gewaarschuwd dan te weinig. Ik moest even denken aan mijn eigen brave paardje, dat opeens helemaal niet zo braaf meer was toen ik met Parelli's "dominantiespelletjes" begon. Die kreeg echt zoiets van "wat maak je me nu?". Nou is hij goed te behappen en dat is allemaal goed gekomen, maar ik zag jou al met een bijtend, trappend paard in de weer ;-).

Ik heb zelf een keer een clinic gedaan bij Eddy Modde, die is officieel Parelli instructeur. Kun je hem niet vragen? Er zijn niet zoveel gecertificeerde instructeurs in Nederland.


Er zijn er ondertussen toch wel een stuk of 7 geloof ik? Gewoon even op parelli.nl kijken.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-11 13:25

Er zijn idd wel meer gecertificeerde instructeurs inmiddels :j Dat maakt het een stuk makkelijker (en waarschijnlijk ook betaalbaarder) om les van ze te nemen. Ook zijn er een aantal mensen die niet gecertificeerd zijn maar wel heel goed, maar ik ken er geen van hen die in Belgie zitten.

Maar goed, om op je hoofdvraag te antwoorden: ja het kan zeker. Het antwoord staat bij mij in de wei :D Houd alleen wel rekening met de mogelijkheid dat je altijd heel consequent zal moeten blijven. Niet alleen het paard leert er veel van, jij waarschijnlijk nog meer.
Wel bijzonder trouwens dat je omgeving het niet als een probleem ziet, want goed gedrag op de grond is toch een vereiste om een paard veilig te kunnen inrijden? Of heeft hij het misschien niet in die mate gedaan bij de mensen die hem ingereden hebben? Dan is het voor jou misschien leerzaam om ook die mensen gewoon eens te bekijken in hun omgang met paarden; hoe gebruiken ze hun lichaam, wat stralen ze uit?

Zoals de rest ook al zei: zeker niet zonder instructie beginnen. DVD's kijken is heel goed, maar iemand die ter plekke met je meekijkt is ook heel gelangrijk.

Succes!

PuurPaard
Berichten: 76
Geregistreerd: 24-05-06
Woonplaats: opglabbeek(B)

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-01-11 20:05

dankuwel allemaal :) ben een paar mensen aan het benaderen ivm prijzen en de mogelijkheden. Ben benieuwd wat er uit de bus gaat komen. Om nog even op de vragen te antwoorden: Heel vaak gebeurt het niet dat hij zo doet, afgelopen woensdag was de laatste keer en het was toen al geleden van juli dat hij zich zo nog had opgesteld tegen mij. Toen hij jonger was deed hij dit wel geregeld ( 1 keer in de maand of 2 maand) Toch is dit teken aan de wand voor mij dat hij mij nog niet genoeg ziet als leider, of dat ik gewoon nog niet consequent genoeg ben en dat ik dus toch maar professionele hulp inschakel omdat als hij zo doet het ook meteen echt super gevaarlijk is. De mensen die hem hebben ingereden waren misschien consequenter? Wat denk ik ook wel meespeelt is dat ik een madammeke ben die nog nie eens meer aan hem kan als hij zijn hoofd omhoog doet en de jongen die hem inreed 4 koppen groter was als mij en veeeeeel meer power had :) Voor de rest heb ik mijn paarden 24 op 24 in de wei staan en als ik ze opzadel gebeurt dat dus aan een paaltje, in het trainingscentrum stond hij in een poetshok waar hij overal begrenst was, en zo kan ik nog wel door speculeren over mogelijkheden, feit is dat ik weer nieuwe moed heb nu ik hoor dat dit oplosbaar is!

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-11 20:54

Haha, je postuur maakt weinig uit hoor. Ik ken grote paarden die voor mij aan de kant gaan maar dwars door een grote man heen denderen :') En ik ben ook maar 1,60m lang. Het draait niet om postuur, maar wel om lichaamsgebruik en uitstraling.
Heel veel succes ermee in ieder geval :)

Carline
Berichten: 127
Geregistreerd: 08-09-03

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-11 20:59

Ikzelf heb voor NH heel goede ervaringen met Karine Vandenborre van Horsefulness, en met Igor Ost (liggen echter allebei wel een eind uit de buurt denk ik, Igor komt wel vanaf 3 of 4 personen op verplaatsing en is democratisch in prijs). Voor een dominant paard zou ik Igor de meest geschikte persoon vinden, maar dan heb je idd weer het probleem dat je paard wss beter op hem zal reageren omdat hij een man is, maar Karine heeft me wel heel goed geholpen met mijn agressieve merrie (niet agressief van nature, was combinatie van factoren, waaronder rugproblemen). Parelli raadt je af om op laag niveau al met hengsten of probleempaarden te werken (terwijl ik als amateur al met beide gewerkt heb, en met succes).

Die oefeningen van je vriendin zullen wel goed zijn om hem respect te laten krijgen voor haar, maar je moet die oefeningen natuurlijk ook zelf doen, jij moet ook de leider zijn (en als hij bijt of slaat, zou ik toch keihard terugslaan met de zweep, dat zou een ander paard ook doen). Vaak zien mensen die leidoefeningen en dergelijke echter als een 'spelletje" of oefening die ze om de zoveel tijd es doen, maar je moet je paard ALTIJD correct leiden (2 meter achter jou is de meest leidinggevende positie), en hij moet ALTIJD respect hebben voor je persoonlijke ruimte. Brutale paarden drijf ik bijvoorbeeld eerst een stap achteruit voor ze hun eten krijgen. Bij zo'n paarden zou ik snoepbeloning of voeren uit de hand trouwens sterk afraden.

Ben benieuwd wie er allemaal gereageerd heeft en op wie je keuze zal vallen.

ismaxi
Berichten: 36
Geregistreerd: 28-12-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-11 22:31

mischine moet je een ienmand vragen van natural horsemanship

amyz

Berichten: 7052
Geregistreerd: 26-10-09
Woonplaats: Heemskerk

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-11 22:44

Even iets anders; mijn pony heeft soms ook dagen dat ie drammerig kan zijn, niet stilstaan, klieren, af en toe een ''speelse'' hap richting mijn arm oid (helaas is zijn inschattingsvermogen niet altijd top en ben ik nu blij met de dikke winterkleding :+ ) maar ik merk wel dat als ik dan zorg dat ik wat sneller wat ga doen met hem, dat t ook meteen over is... Wat ik als drammerig ervaar, is voor hem dus een manier om mij duidelijk te maken dat ie vandaag geen geduld heeft voor een goeie poetsbeurt omdat mercurius in t 3e huis staat of omdat er blaadjes op de grond vallen of of of of... Wat zn reden dan ook moge zijn :+ Dus misschien is dat bij jouw paard ook een deel van het probleem..

Begrijp me overigens niet verkeerd; wil je probleem absoluut niet bagatelliseren oid, denk dat je er heel goed aan doet door hier een NH-instructeur bij te halen want de drammerigheid van jouw paard is van een íets andere orde dan bij die van mij :) Maar ik wilde het je gewoon even meegeven omdat ik het zo sterk gemerkt heb bij Bis, dat hij op die manier probeert met me te communiceren... Wel een wat lompe manier, maarja, daar is t een jonge hengst voor :+ (overigens, er wordt aan gewerkt. Dat ie ongeduldig is mag niet resulteren in happen en klieren. Dat dat even duidelijk is :P ) Misschien kan je er wat mee op de ''lichte'' dagen om t zo maar ff te zeggen, misschien is dit bij jouw paard helemaaaaal niet aan de hand. Maar nogmaals, wou t je gewoon ff meegeven :)

Succes ermee iig! Lijkt me inderdaad nogal vervelend om er niet altijd relaxed naast te kunnen staan!

Lorrelei

Berichten: 966
Geregistreerd: 02-01-06
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-11 12:28

Carline schreef:
(en als hij bijt of slaat, zou ik toch keihard terugslaan met de zweep, dat zou een ander paard ook doen)


:? ik heb nog nooit een paard en ander paard terug zien slaan met een zweep.. :n

Carline
Berichten: 127
Geregistreerd: 08-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-11 09:43

Lorrelei schreef:
Carline schreef:
(en als hij bijt of slaat, zou ik toch keihard terugslaan met de zweep, dat zou een ander paard ook doen)


:? ik heb nog nooit een paard en ander paard terug zien slaan met een zweep.. :n


:(:) Je begrijpt wel wat ik bedoel, als je gewoon een tikje met de hand geeft, is het vaak niet harder dan een schouderklopje, daarom iets harder gebruiken (zweep, touw), maar 1 korte tik. Als je een paard op het juiste moment (dus binnen de 3 seconden) bestraft, zal hij het accepteren. En aangezien hij het niet met iedereen probeert, zal ie het wss heel snel doorhebben. Is iets anders als een paard agressief doet uit angst bijvoorbeeld, maar lijkt me duidelijk een geval van dominantie.

polly2
Berichten: 4503
Geregistreerd: 21-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-11 10:12

Ik wil even op een paar dingen in je verhaal reageren.

Je zei dat je paard direct de volgende dag na de castratie anders was.
Mijn vraag aan jou is: wat was er anders aan jou die dag?
Had je wellicht medelijden met je paard? Omdat hij het zwaar had gehad tijdens de castratie? Heb jij daardoor je houding ten opzichte van hem veranderd, omdat je misschien (onbewust) hem wilde ontzien. Dus heb je die dag dingen toegestaan, die je anders consequent niet toestond?
Dit kan de sleutel zijn in de verschuiving van zijn gedrag naar jou toe.
En dan kun je gemakkelijk in de vicieuze cirkel terecht komen: jij wordt onzeker door zijn gedragsverandering en het gedrag van je paard verandert omdat jij ineens "anders" (onzekerder of onduidelijker) bent.
Dit kan gebeuren zonder dat je het zelf in de gaten hebt.

Ten tweede kan het een lichamelijk issue zijn. Ik heb meerdere malen uit eigen ervaring meegemaakt dat een ruin eigenlijk een soort hengstengedrag vertoont, maar dan "extremer". Extremer in de zin van ongevoelig voor correcties op dit gedrag door mensen en/of paarden.
Dit kan een lichamelijke oorzaak hebben. Namelijk: littekenweefsel bij de castratieplek (fistel bijvoorbeeld) of de DA heeft de zaadleiders te lang gelaten. Dit kan het effect hebben dat er nog steeds testosteron aan het lichaam afgegeven wordt, maar op een andere manier dan wanneer alles nog in de oorspronkelijke staat was (minder regulering). Dit kan leiden tot dergelijk gedrag.
Soms kan hier iets aan gedaan worden door een gespecialiseerde DA in de vorm van fistel weghalen, zaadstrengen inkorten. Maar meestal wordt dit lastig.
Hoe dan ook....of nu het eerste geval dat ik beschrijf, of het tweede geval of een combinatie van beide aan de hand is...je zult ook gedragsmatig iets met je paard aan moeten.

Of je dit met NH moet doen....dat zou prima kunnen. Maar ik denk dat het belangrijk is dat je er tijdens iedere seconde dat je contact hebt met dit paard aan werkt. Om jezelf die houding eigen te maken kan NH in de bak best helpen...maar je zult je houding altijd zo moeten hebben als tijdens de oefeningen die je doet. Anders heb je dadelijk nog steeds geen braaf paard op stal en in de omgang, maar alleen een braaf paard in de bak (situatie en locatiegebonden aangeleerd gedrag, net als dat hij met rijden wel braaf is....).
Je hebt het ergens over je lengte en dat dit wellicht meespeelt. Als jij een natuurlijk leidende houding hebt en overwicht hebt op je paard, dan doet dit fysieke aspect er niet toe. Ik ken hele kleine mensen die het grootste paard zonder moeite de baas zijn, ik had hier zelfs laatst een hele oude broze paardenman (95 jaar), die lichamelijk gezien niets meer in de melk te brokkelen zou hebben tegen mijn paarden. En toch had hij overwicht. Door zijn houding en uitstraling. Die man is zo'n oude rot in het paardenvak en heeft zoveel met paarden gewerkt...dat straalt hij uit, dat ziet een paard, dat voelt een paard. Zo iemand heeft hetzelfde effect op een paard als de oude wijze merrie in de kudde die de leiding heeft.... en die grondhouding...die moet jij leren denk ik. En dat heeft alleen maar iets met jouw lengte te maken, als jij daar zelf twijfels over hebt. Snap je wat ik bedoel?

Nog een tip voor het vastzetten. Je hoeft helemaal geen dure dingen aan te schaffen. Maak een bosje tie-ripjes (van die trekbandjes uit de bouwmarkt) vast aan de ring waar je hem vastzet. En doe het touw of de ketting daaraan vast. Als hij gaat hangen knapt het tie-ripje en valt er niets te hangen. Jij pakt het touw en zet 'm opnieuw vast zonder er verder een woord aan vuil te maken. Je kunt dan dus niet weglopen bij je paard, want als hij het dan doet is hij los. Maar dat is ook niet de bedoeling, denk ik als je iets aan het leren of corrigeren bent...daar moet je ook bij zijn.
Als je dit een aantal keren doet, zal je paard snel van het gehang af zijn en kun je hem weer normaal vastzetten.
Zijn er bepaalde nieuwe spannende situaties waarin je hem vast wilt zetten, dan doe je dat altijd weer aan de tie-ripjes. En zo zal ook zo'n nieuwe situatie geen hanggebeuren meer worden, waardoor dit gedrag ook om zal buigen naar netjes vaststaan.

Waratje
Berichten: 10184
Geregistreerd: 03-11-03
Woonplaats: Bennekom

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-11 12:09

Carline schreef:
Als je een paard op het juiste moment (dus binnen de 3 seconden) bestraft, zal hij het accepteren.

En daar zul je dus het verschil merken tussen een onopgevoed paard en een feitelijk dominant paard: een ECHT dominant paard accepteert absoluut niet die correctie, juist een dominant paard zal die correctie aanvechten tot duidelijk is hoe de feitelijke verhoudingen zijn.
Vergelijk die oude man die Polly2 aanhaalt, die hoeft waarschijnlijk heel die tik niet uit te delen, als je natuurlijk overwicht hebt zul je met de meeste paarden gemakkelijk om kunnen gaan zonder dat je met grote correcties hoeft te werken.

Polly2: duidelijk verhaal +:)+

Lorrelei

Berichten: 966
Geregistreerd: 02-01-06
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-02-11 17:38

Carline schreef:
Lorrelei schreef:

:? ik heb nog nooit een paard en ander paard terug zien slaan met een zweep.. :n


:(:) Je begrijpt wel wat ik bedoel, als je gewoon een tikje met de hand geeft, is het vaak niet harder dan een schouderklopje, daarom iets harder gebruiken (zweep, touw), maar 1 korte tik. Als je een paard op het juiste moment (dus binnen de 3 seconden) bestraft, zal hij het accepteren. En aangezien hij het niet met iedereen probeert, zal ie het wss heel snel doorhebben. Is iets anders als een paard agressief doet uit angst bijvoorbeeld, maar lijkt me duidelijk een geval van dominantie.


oke, ietsje beter, maar ik wilde even het enrome verschil aanwijzen tussen een trap met een hoef en een striem van de zweep.

Bovendien vind ik dat je altijd moet bedenken waarom je paard iets doet voor je het corrigeerd. En daarbij sluit ik me aan bij het verhaal van waratje, natuurlijk overwicht.
Niet een paard willen opvoeden 'alsof jij een paard bent' (als je begrijpt wat ik bedoel ;) ) maar juist je paard voorbereiden op de mensenwereld. Wij zijn geen paarden en kunnen ook nooit op die manier de hierarchie 'uitvechten' .. dat winnen we toch niet.

PuurPaard
Berichten: 76
Geregistreerd: 24-05-06
Woonplaats: opglabbeek(B)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-02-11 00:29

how, er hebben nog veel mensen gereageerd, sorry! Ik krijg hier geen melding van :)
oke ondertussen heb ik dus iemand gevonden die les wil geven. 3 keer is hij deze week al gekomen.
Het is iemand die 6 jaar heel intensief bij Voest heeft getraind, maar ook wel methodes van andere trainers hanteert.alles in totaal werkt hij al 10 jaar op deze manier. De reden voor deze keuze is misschien niet de beste, maar ik moet ook naar mijzelf kijken, nl ik ken deze man van vroeger en hij woont hier 1 straat verder, hierdoor kan ik 2 a 3 keer per week prive les nemen.
De eerste keer verliep vrij vlot. Mijn ruin wou absoluut niet gedomineerd worden en liet dat ook duidelijk merken door de gekste sprongen, naar het einde toe liet hij zich echter toch vrij goed "doen". In de namiddag wou ik toen met hem gaan rijden, ik doe zijn halster aan, wil hem uit de wei pakken en plots staan er tanden keihard in mijn schouder. Ik draai mij om en kon nog net 2 voorhoeven ontwijken... ole, gezellig. Naar mijn mening was dit het ergste hoe hij ooit op mij heeft gereageerd.
2 de keer was er niets aan de hand.
3de training vanmiddag gehad en deze keer heb ik zelf niet met hem gewerkt. Die man wou zelf met hem werken en kijken hoe hij reageerde. Wel exact hetzelfde als hij bij mij deed toen ik wou gaan rijden. Naar het einde van de les, hij volgde netjes zonder touw overal waar de trainer liep in de piste liep hij langs hem. Plots gingen die oren naar achteren, tanden in zijn schouder en steigeren maar. Ook was hij 1 keer zo plots met steigeren dat 1 van zijn voorhoeven rakelings langs de man zijn wang gingen. Op die momenten staat mijn hart toch even stil en besef ik wat de mensen voelen die mij zo zien staan met hem...
Volgens de trainer was hij te laat met zijn tekens, waardoor mijn ruin kans zag om hem te domineren.
Mijn veearts die donderdag bij mij was vindt echter dat dit paard gewoon gevaarlijk is en dat ik hem beter kan verkopen eer er echt slachtoffers vallen.
Ik heb nu in overleg met die trainer besloten het 2 maand te proberen, en in de tussentijd zo weinig mogelijk personen bij de paarden te laten aangezien hij zo explosief is. Indien er na 2 maanden geen vooruitgang inzit, tjah, dan zal ik verder moeten beginnen denken.
Sorry voor mijn lang, onsamenhangend verhaal :)
het is laat, en ik ben stikkapot! Hoop dat jullie er aan uit kunnen.
Voor degenen die zich de moeite doen om dit te lezen: bedankt!

Mandy_NY

Berichten: 245
Geregistreerd: 12-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-02-11 01:10

Hallo " veegeval"

ik herken me totaal in je verhaal, mijn merrie van 3,5 jaar is/was Idem dito..
ook ten einde raad, en poepie bang van mijn eigen paard hulp gezocht en ik heb erg veel geluk gehad met Monique die bij ons op stal staat.
ze weet waar ze over praat en is met haar aan het werk gegaan. mijn paardje sloeg, trok me omver, was constant met een dominante sfeer aanwezig. achteraf zoals meestal het geval mijn eigen schuld geweest.
veulen gekocht, lief leuk schattig klein, koetsjie koetsjie koetsjie, tot ze de hierachie gaan begrijpen en ze je uiteindelijk een keer bang maken door een knap kunstje, trap je erin en geef je ze de ruimte, tja dan ben je nat..

we zijn nog steeds met haar bezig maar ik zie zo ontzettend veel vooruitgang, maar eigenlijk vooral in mezelf.
stand up, laten zien dat je de baas bent en als er een confrontatie ga hem aan. we wilden haar ook verkopen maar wilde alles geprobeerd hebben om het te laten werken. GODZIJDANK heeft het goed uitgepakt, het lijkt een totaal ander paard. dat wil niet zeggen dat het nu klaar is, ik moet constant alert blijven op dominant gedrag en dat zit hem in 100 gedragingen. het openen van de stal, positie die ze inneemt, manier van achter je lopen. Als je ze leert verstaan gaat er een wereld voor je open.

ik hoop dat je hem niet verkoopt en denk je daar toch aan neem alsjeblieft contact met me op. Als je echt goede hulp krijgt kun je zijn gedrag positief voor jou omvormen en heb je een wereldpaard!!

PuurPaard
Berichten: 76
Geregistreerd: 24-05-06
Woonplaats: opglabbeek(B)

Re: dominant/agressief paard, op te lossen met NH???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-02-11 01:22

bedankt voor je reactie, ben hem absoluut nog niet aan het verkopen hoor :) moest dit toch zo zijn zal ik je contacteren, in de tussentijd zal ik om de zoveel tijd wel eens updaten hoe meneer het doet!