Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-12-10 19:17

Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst door de TopicStarter : 19-12-10 19:17

Ik ben al een tydje opzoek naar een filmpje van Honza waarby hy springt zonder zadel en hoofdstel!!
Ik kan alleen maar foto's vinden maar geen fimpjes! Iemand??

**Geplaatst**: 19-12-10 19:18

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 19-12-10 19:18

Dat is niet zo moeilijk, op youtube staan er genoeg..
Zal es kijken.

**Geplaatst**: 19-12-10 19:18

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 19-12-10 19:18

Hier bijv al 1tje
http://www.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-12-10 19:24

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst door de TopicStarter : 19-12-10 19:24

thnx! heb tig filmpjes bekeken maar by geen 1 zat het springen!
als iemand het filmpje weet te vinden waarby de echt hindernissen springen zoals op deze foto http://www.honzablaha.cz/en/about-honza ... aston.html
dan hoor ik het graag!

**Geplaatst**: 21-12-10 15:19

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 15:19

http://www.youtube.com/watch?v=1m2gOWvjI9A

http://www.youtube.com/watch?v=HHLSQ1YILEo op 2.32

**Geplaatst**: 21-12-10 21:24

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 21:24

Vooral het laatste filmpje vind ik vreselijk suggestief. Je kunt aan NH doen en evengoed in competities meedraaien. Alle stukjes film van dressuur en springwedstrijden (laten we het even niet hebben over de foto's want dat zijn momentopnamens) zijn echt zo erg nog niet. En ook een paard wedstrijden loopt moet het onderste uit de kan geven, anders komt de eigenaar echt zo ver niet dat hij op dat niveau mee kan draaien.

Topsport en NH gaan zeer zeker samen. Het is niet boomloos, bitloos, ijzerloos, spoorloos en soms serieus het spoor bijster op je paard de wereld ingaan!

**Geplaatst**: 21-12-10 21:27

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 21:27

Dat laatste filmpje vind ik indd ook niet helemaal kloppen!

**Geplaatst**: 21-12-10 21:33

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 21:33

Mensen, ik zocht voor haar het stukje waar Honza springt, daarom zette ik ook de tijd erbij...
Ben hier niet om dat filmpje te promoten, wees gerust. Ik wou de TS helpen met haar zoektocht!

**Geplaatst**: 21-12-10 22:01

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 22:01

Minder is soms meer.
Het linkje naar je tweede filmpje had je beter niet geplaatst....

**Geplaatst**: 21-12-10 22:42

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 22:42

Ik wou de TS helpen omdat ik me herinnerde dat Honza hier ook in sprong.
Moest ik dit filmpje openen in een ITP topic ofz, mocht je gerust deze commentaar geven.
Maar dit is helemaal off topic

**Geplaatst**: 21-12-10 22:46

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 22:46

Heb je weleens gehoord van "bokt censuur"?
Dat had je op dat tweede filmpje toch echt mogen toepassen.
Wat is geschikt voor bokt, wat is relevant, en wat slaat de plank compleet mis?
Dat tweede filmpje slaat de plank compleet mis.
En dat is niet recht te breien om dat er toevallig een scene inzit van Honza Blaha, bitloos springend over een natuurlijke hindernis, die niet in wedstrijdverband is zoals de TS dat vraagt....

**Geplaatst**: 21-12-10 22:50

Geplaatst: 21-12-10 22:50

Nee heb ik nog niet van gehoord

Maar ik deed het enkel om de TS te helpen...
Niet gedacht dat het dit zou veroorzaken maarja!
Je moet niet denken dat ik dat filmpje promoot, rij zelf ook gedeeltelijk met bit. Snap niet waarom er hier moet over gediscussieerd worden, gewoon omdat ik iemand wou helpen.

An1985 schreef:
Ik ben al een tydje opzoek naar een filmpje van Honza waarby hy springt zonder zadel en hoofdstel!!

Is toch wat erin komt... Verder vond ik er geen meer.

Vind het voor de rest nogal zinloos om verder te discussieren.
Ik dacht misschien heeft ze een specifiek stukje springen nodig voor iets.
Moest het niet gepast zijn aan wat de TS zoekt, laat een mod het maar verwijderen.
Maar even voor de duidelijkheid ben ik niemand die hier dat filmpje staat toe te juigen.
Vind dat was misbegrepen aangezien ik al 2 keer heb gezegt dat dat de bedoeling niet is.

**Geplaatst**: 21-12-10 22:55

Geplaatst: 21-12-10 22:55

Cassidy schreef:
Het linkje naar je tweede filmpje had je beter niet geplaatst....

Waarom niet? Ik weet dat het makkelijker is om taboes uit de weg te gaan, maar kom op...

(en ik ben ook écht géén die-hard natural ofzo hoor, maar dit klonk me nogal vreemd in de oren)

edit: sorry, zie dat ik een paar berichten gemist heb.

**Geplaatst**: 21-12-10 22:58

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 22:58

Ben ook geen die hard natural ofz

Deed het enkel om de TS te helpen naar haar zoektocht.
Ik heb vaak ook dat ik denk ohnee waar heb ik dat gezien.

**Geplaatst**: 21-12-10 23:02

Geplaatst: 21-12-10 23:02

@ Maeve:

Het hele filmpje is een stemmingsmakerij tegen het gebruik van een bit. Je ziet idyllische beelden van een ruiter op een paard, zonder bit, zonder zadel, zonder hoofdstel.
Waar helaas in dergelijke topics overheen wordt gegaan is de weg naar dat "zonder bit, zonder zadel, zonder hoofdstel"
En dan kan ik je vertellen dat er ook binnen Natural Horsemanship (of NH, om het af te korten) de credo heerst: zo hard als het moet en zo zacht als het kan....

Ook een Cass Ole in de film "'The Black Stallion" is niet gekomen waar hij op dat moment was, als de mensen waar hij mee omging niet "Zo zacht als het kan en zo hard as het moet" zouden hebben toegepast.
Helaas heeft NH (Natural Horsemanship) in de ogen van teveel "wannabees" het imago dat het in dit geval gaat om het instralen van je paard en er een dansje omheem maken.
En dat is helaas niet altijd het geval.
Je zult de confrontatie moeten aangaan met een paard. Tot het punt dat je het gaan winnen.
En dat is soms verder dan menigeen "wannabe NH-er" durft te gaan....

**Geplaatst**: 21-12-10 23:06

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 23:06

Ik ga hier stoppen met discussieren want je verstaat me niet vrees ik

Ik heb ook mijn eigen gedacht over NH, wat er kan en wat niet.
Ik weet ook goed genoeg dat er in NH mensen zitten die dingen doen dat niet kunnen, net zoals in elke tak van de paardensport zijn er goede en slechte trainers, zelfs in NH.

**Geplaatst**: 21-12-10 23:06

Geplaatst: 21-12-10 23:06

Cavalli_x3 schreef:
Ben ook geen die hard natural ofz
Deed het enkel om de TS te helpen naar haar zoektocht.
Ik heb vaak ook dat ik denk ohnee waar heb ik dat gezien.

Duidelijk, dank je wel voor je toelichting.
Helaas zijn er teveel bokkers en wannabe- NH-ers die je filmpje gaan zien als de ultieme waarheid, en even niet zien (als ze het ooit al gaan zien) dat er meer nodig is dan je paard instralen en er een dansje omheen maken om dat te bereiken want je in het filmpje ziet.
En dan heb ik het met namen over de scenes met Honza Blaha en Gaston, want en momentopname van een paard met een open mond en waar je het wint in de ogen ziet kan iedereen monteren.

Het is alleen zo jammer dat dergelijke filmpjes het ieder keer weer redden om gequote te worden in een forum als BOKT...

**Geplaatst**: 21-12-10 23:09

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 23:09

Ja is helemaal waar

Ik heb ook al verhalen gehoord over Honza waarvan ik denk nou hoop dat dat niet waar is..
Ik ben ook niet iemand die achter 1 NH'er aanloopt. Ik kijk naar alles en neem daar wat inspiratie uit waarbij ik denk hmm lijkt me leuk

**Geplaatst**: 21-12-10 23:11

Geplaatst: 21-12-10 23:11

Cavalli_x3 schreef:
Ik ga hier stoppen met discussieren want je verstaat me niet vrees ik
Ik heb ook mijn eigen gedacht over NH, wat er kan en wat niet.
Ik weet ook goed genoeg dat er in NH mensen zitten die dingen doen dat niet kunnen, net zoals in elke tak van de paardensport zijn er goede en slechte trainers, zelfs in NH.

Ik versta je wel degelijk.
En ik zie ook dat er bokkers zijn die doorschieten.
Die het gebruik van bit, spoor, deken, hoefijzer verafschuwen.
Die het tot hun godsdienst maken om dit aan "Bokt" te verkondigen.
En daardoor te vaak jongere bokkers meekrijgen...
Die nog geen gevoel hebben voor kritiek, of nuances.
En dat - vind ik - werkt de tweede film in de hand.
Je kunt je terugtrekken uit de discussie, wat ik dan weer een zwaktebod vind.
Of open staan voor dergelijke filmpjes als ik die nu ga quoten.
Omdat de beoefenaar van dat filmpje echt niet zover is gekomen zoals hij is gekomen met "instralen" en "fluisteren" naar je paard.
En aangezien jij het had over dingen "Die niet kunnen" of "Dingen die wel kunnen.."
Wat "kan" en wat "niet kan" zit in ONS hoofd, en niet in dat van het paard....

http://www.youtube.com/watch?v=4dVWf-i7qpo

http://www.youtube.com/watch?v=DAHxbnQpSss

Clinton Anderson, die je in bovenstaande filmpjes ziet, volgt het credo van Gordon McKinlay,
En dat is: Do whatever is necessary with a horse to get the job done. Be as gentle as possible, but as firm as necessary.
En daar ontbreekt het helaas menig NH-er aan. Doorgrijpen in een intensiteit die aankomt en nodig is.....

**Geplaatst**: 21-12-10 23:22

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 21-12-10 23:22

Inderdaad

Is ook zo en dat snap ik ook niet maarja

**Geplaatst**: 21-12-10 23:28

Geplaatst: 21-12-10 23:28

Cavalli_x3 schreef:
Ja is helemaal waar
Ik heb ook al verhalen gehoord over Honza waarvan ik denk nou hoop dat dat niet waar is..
Ik ben ook niet iemand die achter 1 NH'er aanloopt. Ik kijk naar alles en neem daar wat inspiratie uit waarbij ik denk hmm lijkt me leuk

Waarom hoop je dat de verhalen die je over Honza hoort niet waar zijn?
Waarom ontneem je iemand de ruimte om te groeien? Om daar te komen waar hij op dit moment is?
Ja, Honza Blaha is niet altijd even zachtaardig geweest.
Hij heeft de tijd en de ruimte gekregen om te groeien, en om daar te belanden waar hij nu is.
Ik vind het uiterst jammer dat jij hem de ruimte niet gunt om te belanden, om te groeien tot het niveau op waar hij nu is beland.
Jij bent natuurlijk in een keer tot het uiterste niveau binnen de NH beland dat er te bereiken was.
En jij vindt natuurlijk dat iedereen daar zonder fouten, zonder slag of stoot kan belanden.
Nou, laat ik je even wat anders vertellen.
In tegenstelling tot jou, is niet iedereen zonder blaam.
In tegenstelling tot jou, maken er wel meer mensen fouten....
In tegenstelling tot jou, is niet iedereen meteen perfect.
Maar dan de vraag aan jou,
Waar blijft het bewijs van jou dat jij dat wel bent?
Als je zoveel kritiek hebt op een ander.
Ben jij vast wel foutloos en helemaal perfect....

**Geplaatst**: 21-12-10 23:46

Geplaatst: 21-12-10 23:46

Jij weet toch niet wat ik bedoel!?
Ik heb enorm veel respect voor Honza en vind dat enorm knap wat hij doet!
Ik bewonder hem enorm, waarom zou ik hem dat dan niet gunnen??
Ik vind dat je hier wel echt te ver in gaat hoor!
Man, ik maak ook fouten, iedereen!
Kijk naar Parelli! Ineens die filmpjes en direct iedereen ohnee dit en dat!
Ik was diegene die toen zei maar iedereen maakt fouten en iedereen leert eruit..
Vind het enorm straf dat jij mij hier zo begint te beoordelen terwijl je me nogeens niet kent!

Sorry, maar dit vind ik echt helemaal ontopic!
Ik weet wie ik ben, ik weet dat ik helemaal niet perfect ben en ik kijk op naar mensen zoals Honza!
Je kent me nogeens niet, en je kan me niet kennen door 1 zin te lezen en die dan nog eens fout op te nemen!

**Geplaatst**: 22-12-10 00:10

Geplaatst: 22-12-10 00:10

Cassidy schreef:
Cavalli_x3 schreef:
Ja is helemaal waar
Ik heb ook al verhalen gehoord over Honza waarvan ik denk nou hoop dat dat niet waar is..
Ik ben ook niet iemand die achter 1 NH'er aanloopt. Ik kijk naar alles en neem daar wat inspiratie uit waarbij ik denk hmm lijkt me leuk

Waarom hoop je dat de verhalen die je over Honza hoort niet waar zijn?
Waarom ontneem je iemand de ruimte om te groeien? Om daar te komen waar hij op dit moment is?
Ja, Honza Blaha is niet altijd even zachtaardig geweest.
Hij heeft de tijd en de ruimte gekregen om te groeien, en om daar te belanden waar hij nu is.
Ik vind het uiterst jammer dat jij hem de ruimte niet gunt om te belanden, om te groeien tot het niveau op waar hij nu is beland.
Jij bent natuurlijk in een keer tot het uiterste niveau binnen de NH beland dat er te bereiken was.
En jij vindt natuurlijk dat iedereen daar zonder fouten, zonder slag of stoot kan belanden.
Nou, laat ik je even wat anders vertellen.
In tegenstelling tot jou, is niet iedereen zonder blaam.
In tegenstelling tot jou, maken er wel meer mensen fouten....
In tegenstelling tot jou, is niet iedereen meteen perfect.
Maar dan de vraag aan jou,
Waar blijft het bewijs van jou dat jij dat wel bent?
Als je zoveel kritiek hebt op een ander.
Ben jij vast wel foutloos en helemaal perfect....

Last van PMS of gewoon met je verkeerde been uit bed gestapt?

**Geplaatst**: 22-12-10 00:12

Re: Honza springen zonder zadel en hoofdstel

Geplaatst: 22-12-10 00:12

Denk dat hier gewoon een heel erg groot misverstand is.
Vind het helemaal oneerlijk dat je me zo begint te beoordelen terwijl je me niet eens kent.
Kan je garanderen, moest je me kennen zou je die uitspraak nooit maken...

**Geplaatst**: 22-12-10 00:16

Geplaatst: 22-12-10 00:16

Ook Parelli kleunt weleens mis.
Zie het hele verhaal rond Catwalk.
Op het moment dat iemand een verkeerde inschatting maakt.
Zoals Parelli met Catwalk.
Is het hek van de dam.
Dan deugt er ineens niets meer van zijn hele trainingsmethode.
Dan wordt alles voor het gemak even vergeten wat hij in het verleden voor alle NH-ers heeft gedaan.
En mag ik zeggen dat ik dat walgelijk vindt?

Je roept dat je hoopt dat de verhalen over Honza Blaha niet waar zijn.
En ik kan je vertellen dat ze wel waar zijn.
Hij is in het verleden ook weleens onredelijk geweest naar zijn paard toe.
Hij heeft gelukkig een leermeester gevonden die hem daarop gewezen heeft.
En hij heeft zijn leven gebeterd en is gegroeid tot het niveau waar je je hem nu op ziet.
Daar was hij niet gekomen zonder de ervaringen die hij in zijn leven heeft gemaakt.
Zonder dat wat hij in zijn leven is tegengekomen, of heeft meegemaakt.
En daar val ik over.
Het is echt niet zo dat een leraar die je nu wat bij kan brengen, altijd van onbesproken gedrag is geweest.
Sommige dingen moet je achter je kunnen laten.
Bij andere dingen is het okee, dat je ze NIET achter je kunt laten.
Welke dat zijn, en hoever je wilt gaan, ligt helemaal aan jezelf....
Uiteindelijk heb je je voor niemand anders te verantwoorden dan jezelf....