Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-05-10 10:19

Sturen met touwhalster

Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-10 10:19

Ik heb gezocht op dit onderwerp maar kon niets vinden wat verband houdt met mijn vraag.

Ik heb les gehad, terwijl ik met mijn touwhalster reed. Nu wilde mijn instructrice dat ik zijn hoofd met druk op de neus naar beneden vroeg. Tevens mocht ik met het sturen niet mijn hand naar buiten brengen. Maarrrr... als ik niet mijn hand naar buiten breng, komt de druk toch alleen op de voorkant van zijn neus?
Ik vind het een heleboel een gesjor aan zijn hoofd, wat nooit prettig kan zijn. Voor mij niet en voor mijn pony ook niet. Normaal gesproken rijdt ik hem altijd met een heel los teugeltje en reageert hij op heel lichte hulpen. Nu begreep hij er helemaal niets meer van.

Zou dit kunnen komen doordat mijn instructrice zelf altijd met bit rijdt?

Hoe gaan jullie precies met het touwhalster om? Graag lees ik jullie reactie!

**Geplaatst**: 06-05-10 10:20

Geplaatst: 06-05-10 10:20

Asl ik eens met mijn touwhalster op mijn tinker rijd rijd ik hem geheel op mijn zit
Maargoed ik heb hem om Z nivo gereden dus hij is dan wel goed afgericht en heb voor de basis echt geen teugels nodig enkel alleen voor de hoge oefeningen een beetje

ik doe met touwhalster zelf barrelracing op mijn zit en dan teugels los net als bij western en gewoon tegen de hals aan leggen zo heb ik ze altijd als ik met touwhalster rijd

en wat betreft naar ondervragen wat bedoel je hier mee?
Wil je hem aan de teugelrijden
Of loopt hij gewoon te sterrenkijken en wil je hem ontspannen hebben?

Laatst bijgewerkt door Gentlegiant op 06-05-10 10:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 06-05-10 10:21

Geplaatst: 06-05-10 10:21

als ik alleen met halstertouw rij, reageerd hij ook op kleine hulpen, en als ik de 'teugels' dan korter pas, luisters hij veel minder goed. dus ik rijd dan alleen met lange tuigel, en reageren ze vooral op mijn beenhulpen.
Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-05-10 10:25

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-10 10:25

Ik heb een jonge pony en dit is eigenlijk het eerste werk in bak wat ik met hem doe. Het gaat erom dat hij heel erg scheef is, wat natuurlijk beter te oefenen is als hij de spieren in zijn rug ontspant. Ik heb verder niet veel les gehad, dus voor mij is het ook allemaal nieuw.

Op mijn beenhulpen en zit reageert hij nog niet zo heel goed. Soms wel, dan gaat hij al de goede kant op als ik er alleen nog maar aan denk.
Maar goed, het is wel verwarrend al die hulpen op zijn neus.

**Geplaatst**: 06-05-10 10:31

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst: 06-05-10 10:31

ik zou hem eerst leren lopen op zijn eigen benen

Lekker ontspannen zonder druk dan gaat zijn hoofd vanzelf wel zakken

Als hij echt scheef is zou ik een goede instructische zoeken die jou kan helpen met het juist rechtrichten van je paardje

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-05-10 10:39

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-10 10:39

Daarom had ik deze instructrice gekozen, aangezien zij hier veel mee doet (met rechtrichten) maar vraag ik me erg af of dit wel de goede manier is inderdaad. Ik heb er veel over gelezen en ook dat zijn hoofd vanzelf gaat zakken.

Ik was met de 6 weken die ik nu voornamelijk in de bak rij best tevreden. Eerst dufde hij geen stap te zetten en nu galoppeer ik aan een los teugeltje. Een overwinning voor ons!

Wat ik uit julie reacties opmaak is dus dat al die druk op de neus niet de bedoeling is met een touwhaster of bosal.

**Geplaatst**: 06-05-10 10:44

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst: 06-05-10 10:44

Dat is indd niet de bedoeling druk is niet erg maar je moet hem niet op die manier naar ondere willen rijden

Hoelang is het pard onder het zadel?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-05-10 10:48

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-10 10:48

Pff... 2 jaar geleden heb ik hem ingereden, heel veel mee in het bos en langs de weg gereden, deed hij heel braaf. Toen een jaar stil gestaan ivm mijn zwangerschap en waardeloze winter. Nu sinds een week of 6, weer begonnen. Hij doet het heel goed in de bak, alleen hij durft niet meer naar buiten. Staat echt te trillen op zijn benen. Wordt vreselijk druk, erg lastig!

**Geplaatst**: 06-05-10 10:58

Geplaatst: 06-05-10 10:58

Het is inderdaad de bedoeling dat als je met touwhalster of bosal rijd je zonder druk rijd. Als je met een kaptoom rijd dan kun je wel je paard 'naar beneden' vragen met je binnen hand. Deze breng je dan naar beneden en zo vraag je, je paard voorwaarts neerwaarts. Dat is de eerste stap en dan ga je verder met het rijden op de volte en uiteindelijk komen dan ook de zijgangen aan bod. Om een paard met touwhalster recht te richten klinkt mij erg lastig in de oren omdat een touwhalster vrij scherp kan inwerken met enige druk en naar mijn gevoel onduidelijke signalen af geeft als je met druk rijd ook omdat hij niet altijd op zijn plaats blijft liggen omdat een touwhalster los zit en een kaptoom op maat zit en niet verschuift.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-05-10 11:07

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-10 11:07

Bedankt! Goed om te weten. Ik ga het hier eens over hebben met mijn instructrice. Ben benieuwd!
Je eigen gevoel volgen is toch belangrijk.

**Geplaatst**: 06-05-10 15:16

Geplaatst: 06-05-10 15:16

JoanneE schreef:
Ik heb een jonge pony en dit is eigenlijk het eerste werk in bak wat ik met hem doe. Het gaat erom dat hij heel erg scheef is, wat natuurlijk beter te oefenen is als hij de spieren in zijn rug ontspant. Ik heb verder niet veel les gehad, dus voor mij is het ook allemaal nieuw.

Op mijn beenhulpen en zit reageert hij nog niet zo heel goed. Soms wel, dan gaat hij al de goede kant op als ik er alleen nog maar aan denk.
Maar goed, het is wel verwarrend al die hulpen op zijn neus.

In jouw geval zou ik voor een andere optoming kiezen, touwhalster kan wel als je paard wat verder doorgereden is en weet wat je vraagt, maar je bent te beperkt in je mogelijkheden om hem wat uit te leggen. Een sidepull of kaptoom zou in jouw geval waarschijnlijk prettiger werken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-05-10 16:30

Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-10 16:30

Misschien wel ja, ik zal er eens over nadenken. Altijd jammer dat het veel geld kost om het uit te proberen. Ik heb destijds voor een bosal en touwhalster gekozen omdat het erg duidelijk is. Ik ben nog niet zo overtuigt van de werking van een sidepull, dit naar aanleiding van het artikel op paardnatuurlijk.nl. Echter heb ik er nog nooit mee gereden, dus kan ik er verder niet veel over zeggen.
De optomingen die ik nu heb bevallen me uitstekend. Echter heb ik mijn vraagtekens bij de manier van rijden die mijn instructrice aanraadt. Is de werking van een sidepul of kaptoom zoveel anders dan? De zijwaartse druk komt direct van de zijkant en niet van onder af. Maar ook bij deze optoming heb je veel druk op de neus wanneer ik doe wat mijn instructice zei.

**Geplaatst**: 06-05-10 17:44

Geplaatst: 06-05-10 17:44

Hoeveel ervaring heeft je instructrice met jonge paarden inrijden? Want juist in de beginfase werk je vaak met wat grotere bewegingen opzij (en altijd naar voren) om het paard uit te leggen wat je wil. Als hij snapt wat je bedoelt kun je daarna de hulp (dus zijwaartse beweging) kleiner maken. Dit werkt met bit precies hetzelfde, dus bitloos maakt hierin geen verschil.
Het hoofd naar beneden vragen op de neus kan wel (mits gecombineerd met passende zit- en beenhulpen), maar dan heb je het niet over "gesjor", het mag nooit krachtsport worden. Sidepull werkt wel een stuk duidelijker voor het links/rechts van het hoofd zonder dat je direct ook kantelen uitnodigt.
Voor mijn gevoel doe je er goed aan om een andere instructrice te zoeken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-05-10 23:26

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-10 23:26

Poeh, dat weet ik niet.
Wat ze zei, was inderdaad met passende zit- en beenhulpen, maar mijn pony begrijpt het idee niet. Hij doet netjes zijn hoofd naar beneden, maar als ik hem beloon met de release denkt hij dat de opdracht klaar is. Zijn hoofd gaat dus direct weer terug naar boven. Dit zorgt ervoor dat ik constant opnieuw moet vragen. Mijn instructrice zei dat ik de release kleiner moest maken, maar ook dan blijft dit probleem zich voordoen. Het resultaat is dat hij geirriteerd raakt omdat hij niet begrijpt dat hij zijn hoofd daar houden moet. Tevens ben ik dan constant bezig met vragen en loslaten, waardoor hij de hulpen gaat verwarren.
Het kan best zijn dat ik het verkeerd doe hoor. Maar ik was erg benieuwd naar wat jullie ervan vinden en hoe jullie hiermee omgaan. Ik was vol goede moed begonnen aan de lessen en het viel allemaal een beetje koud op mijn dak.

**Geplaatst**: 08-05-10 15:35

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst: 08-05-10 15:35

Ik denk wel dat het er mee te maken heeft dat je instructrice altijd met bit rijd, al moet je als instructrice wel kunnen zien als een paard iets niet helemaal begrijpt op de hulpen die zij gegeven heeft.
Ik heb nog nooit met een touwhalster gereden dus daar kan ik je niet echt mee helpen.
Als je pony normaal wel luistert met de dingen die jij van 'm vraagt, zal het niet aan jou of je pony liggen dat het niet helemaal lukte. Behalve als dit nog helemaal onbekend was.

**Geplaatst**: 08-05-10 17:43

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst: 08-05-10 17:43

Ik breng altijd mijn hand naar buiten of ik nou met of zonder bit rijd. Ten eerste is dit een duidelijker signaal op het hoofd en je gebruikt gelijk neckreining!

**Geplaatst**: 08-05-10 18:16

Geplaatst: 08-05-10 18:16

JoanneE schreef:
Poeh, dat weet ik niet.
Wat ze zei, was inderdaad met passende zit- en beenhulpen, maar mijn pony begrijpt het idee niet. Hij doet netjes zijn hoofd naar beneden, maar als ik hem beloon met de release denkt hij dat de opdracht klaar is. Zijn hoofd gaat dus direct weer terug naar boven. Dit zorgt ervoor dat ik constant opnieuw moet vragen. Mijn instructrice zei dat ik de release kleiner moest maken, maar ook dan blijft dit probleem zich voordoen. Het resultaat is dat hij geirriteerd raakt omdat hij niet begrijpt dat hij zijn hoofd daar houden moet. Tevens ben ik dan constant bezig met vragen en loslaten, waardoor hij de hulpen gaat verwarren.
Het kan best zijn dat ik het verkeerd doe hoor. Maar ik was erg benieuwd naar wat jullie ervan vinden en hoe jullie hiermee omgaan. Ik was vol goede moed begonnen aan de lessen en het viel allemaal een beetje koud op mijn dak.

Mijn visie is dat een paard niet met z'n hoofd naar beneden moet "omdat dat moet". Het hoofd gaat vanzelf naar beneden wanneer het paard ontspannen en los is. Het is dus een gevolg, en niet iets wat "moet".
Het gevolg, daar werk je dus naartoe, met je zit, benen en energie. Je gaat je teugels niet gebruiken om dat voor elkaar te krijgen, want dan is het namelijk nog steeds geen gevolg van ontspanning en losheid, en zal er juist spanning in het lichaam ontstaan.

Heb je al eens onderzocht waarom je paard niet kan ontspannen en dus niet lekker gaat zakken? Waaròm gaat het hoofd steeds omhoog? Past het zadel wel goed, drukt, knelt, wringt of brugt het niet ergens?

**Geplaatst**: 14-05-10 22:32

Geplaatst: 14-05-10 22:32

Hee,
Ik heb niet precies gelezen wat iedereen gezegd heeft,
maar ik weet dat er instructrices/teurs zijn die ook wel bitloosinstructrice/teur genoemt worden, omdat ze zich daarin specialiseren,
Ik denk dat dit misschien fijner is, omdat zij beter kan begrijpen hoe jij je paard rijden wilt en hoe het touwhalster echt goed werkt(niet dat je huidige instructrice dit niet weet hoor!!)
Ik vond het in het begin ook een beetje raar toen ik begon met parelli en met touwhalster ging rijden en mijn instructrice zei dat ik mijn hand echt van de hals af moest halen(ik was dit niet gewend want ik reed altijd dressuur) maar ik snap nu wel dat het voor hem wel fijner is!
Ik merk ook dat de overgang van met bit en bitloos, dat nu tijdens bitloos rijden, mijn vp uit zichzelf al aan de teugel gaat lopen en lekker ontspannen loopt te briesen tijdens het rijden!
Voor mij is het dus ook one way only(ik zou nu niet meer mét bit kunnen rijden)

succes
xx

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-05-10 14:02

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst door de TopicStarter : 20-05-10 14:02

Bedankt voor de reacties. Ik heb nog eens het een en ander na gekeken en ik ben het er wel mee eens dat 'het hoofd naar beneden' niet iets moet zijn wat MOET.

Ik rij met een boomloos zadel wat heel mooi ligt. Ik rij nooit licht, dus ik kan me bijna niet voorstellen dat het daar aan zou liggen. Wel is hij best wel scheef. Ik laat dat hele gedoe van 'hoofd naar beneden' voor wat het is en rij nu veel overgangen en voltes (gebruik daarbij het halster weer zoals ik gewend was). Ik hoop dat hij daardoor wat soepeler wordt en zijn achterhand wat meer gaat gebruiken.

Ik vind het echt heel erg zonde dat hij nu zoveel slechter op de hulpen reageert. Hij haalt ophoudingen en 'naar beneden vragen' door elkaar. lastig!

@ Laraax; Waar kan ik die bitloze instructeurs/ instructrices vinden??

**Geplaatst**: 20-05-10 16:31

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst: 20-05-10 16:31

hier: [NH] Lessen in NH.
althans, een heleboel ervan zullen ook bitloos rijden

**Geplaatst**: 20-05-10 18:10

Geplaatst: 20-05-10 18:10

JoanneE schreef:
Waar kan ik die bitloze instructeurs/ instructrices vinden??

Hier staat een reeks, per provincie: http://www.bitloospaardrijden.info/inst ... lijst.html

**Geplaatst**: 30-05-10 17:21

Re: Sturen met touwhalster

Geplaatst: 30-05-10 17:21

Als je bijv. Een touwhalster van Emiel voest koopt, sluit dit wel aan en is het veel duidelijker. Ik zou wel, als je bitloos wil rijden, een instructrice kiezen die daar ook ervaring mee heeft.

Ook kun je bij het touwhalstertje van emiel voest de clipjes aan de zijkanten van het halstertje vastmaken (er zijn geen ringetjes maar deze kun je gewoon aan het touw vastclippen) dit geeft ook weer extra duidelijkheid.. Succes

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-06-10 22:47

Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-10 22:47

Ik kwam er van het weekend achter dat mijn hoefsmid ook les geeft. Hij rijdt al jaren bitloos, dus dat ga ik eens proberen. Zaterdag de eerste les. Ben benieuwd!