Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-09-06 08:12

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:12

Citaat:
Rijden is sowieso niet natuurlijk

daarom staat het me ook zo ontzettend tegen en doe ik het niet meer

Citaat:
Een cs wordt wel degelijk gebruikt als een zweep

dan heb ik Parelli alwéér verkeerd begrepen blijkbaar.......

volgens Wipikeda: Een zweep is een koord of een riem, meestal met een handvat, bedoeld om mensen of dieren klappen te geven om hun gedrag te controleren of als straf
Zo gebruik ik mijn cs beslist niet...... maar goed, ik doe altijd alles fout, dus dit zal ik ook wel weer fout doen

Laatst bijgewerkt door Morrie op 26-09-06 08:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-09-06 08:14

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:14

Als een cs als zweep gebruikt word,dan zijn er mensen mee aan het werk die er geen verstand van hebben...
Vad de site van Parelli:

Citaat:
CARROT STICK
At four feet in length, the Carrot Stick is a valuable extension of your arm and will be used in many situations to accelerate results as well as keep you and the horse safe.

**Geplaatst**: 26-09-06 08:21

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:21

Pfoe, om 06.45 m'n bed uit, om er vervolgens om 08.00 achter te komen dat ik de eerste 2 uur vrij ben Boos!

**Geplaatst**: 26-09-06 08:25

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:25

Wendy schreef:
En ik snap niet waarom het natuurlijker zou zijn om te rijden met druk op de neus en achter de oren, dan in de mond. Ik denk dat je gewoon naar je paard moet kijken, wat hij het fijnste vindt. Rijden is sowieso niet natuurlijk, daarom is het aan ons om het voor het paard het meest comfortabel te maken toch?
Een cs wordt wel degelijk gebruikt als een zweep, ware het niet dat de zweep vaak verkeerd gebruikt wordt...

Rijden is niet natuurlijk nee, maar ik probeer het zelf altijd op een zo'n vriendelijke manier te doen. Een bit is alles behalve vriendelijk imo. Hoe je het ook gebruikt. Behalve dat het de ademhaling ontregeld is het gewoon ook erg pijnlijk. De lagen waar het bit licht heeft als "kussen" slecht een flinter dun laagje vlees zitten, dan komt het bot al. Het bit drukt dus als het ware regelrecht op het bot. Ook lopen daar verschillende zenuwbanen waardoor gezichtszenuwpijn ontstaat. En wat ik ook belangerijk vind dat als ik lekker met mijn paard aan een lang teugeltje door de bossen cross mijn paard zo min mogelijk last van mij heeft. Van een bit heeft een paard altijd last, hij kan zijn mond niet meer goed sluiten etc. Terwijl met een bitlooshoofdstel met een goede release je paard opdat moment geen last van je heeft.

cs als zweep? Volgens mij werkt dat voor geen meter, (denk dat de mijne ook zou breken als je er een flinke tik mee uitdeelt Vork

)

**Geplaatst**: 26-09-06 08:26

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:26

zo gebruik ik m'n cs ook, ik vind het superhandig omdat mijn armpjes in verhouding tot het lijf van mijn paard veel te kort zijn

**Geplaatst**: 26-09-06 08:36

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:36

Lenneke_ schreef:
Morrie schreef:
@Lenneke, ik zou voor Pegaso gaan, ben helemaal weg van dat zadel, helaas niet in maatje Morrie verkrijgbaar....

Ik zou het eigelijk fijn vinden als ik ze kon testen. Bij de equiflex kan dat, die die andere volgens mij niet.

Als je een keer hierheen komt mag je hem sowieso proberen op Giel, en vast ook wel op de arab van carola

Als je anouar meeneemt en carola lief aankijkt mag je hem vast ook wel op hem proberen Knipoog

Navy! Heeft die Ho flex te koop volgens mij Lachen

**Geplaatst**: 26-09-06 08:37

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:37

Ik merk ook dat Witte op een bitlooshoofdstel buiten rustiger is. Bovendien kan ie gemakkelijker eten, wat hem goed bevalt (al is het wel onmogelijk met dat hoofdstel om te voorkomen dat hij zijn hoofd naar de grond laat vallen). De vrijheid doet hem daarin goed. In de bak vind ie het alleen maar verwarrend en wordt hij er onrustig door. Maar zo krijgt hij het dus ook: buiten zonder bit, in de bak met bit.

Zweepje gebruik ik ook tijdens het rijden, maar nooit om te straffen, altijd om een aanwijzing te geven. Straffen werkt bij Wit averrechts. Dan doet ie dus niks meer voor je.

**Geplaatst**: 26-09-06 08:43

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:43

Jovarna schreef:
Eigenlijk zou je geen eisen moeten stellen, behalve de eis dat ie perfect moet zijn voor je paard.

Als je zelf heel intensief met een zadel rijd is het ook wel heel fijn als je er zelf een beetje op kan zitten Knipoog

Overigens wil ik daarmee geen consessies doen wat betreft de pasvorm van het zadel op Giel. Maar als een zadel perfect ligt op hem en ik er niet lekker op kan rijden houd het echt op..

Laatst bijgewerkt door marina op 26-09-06 08:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-09-06 08:49

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:49

Zo bijgelezen Lachen

Succes bij de VA vanavond Len!
Leuk al die tinkies in 1 wei TL.

**Geplaatst**: 26-09-06 08:50

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:50

Citaat:
denk dat de mijne ook zou breken als je er een flinke tik mee uitdeelt

ik heb Parelli sticks die breken niet, ik heb er wel eens heel hard mee op straat geslagen om te demonstreren dat het anders was als een zweep, het enige dat stuk was, was het leertje......

Het eerste wat ik te horen kreeg toen ik met parelli en dus met friendly begon was dat ik Morrie nu echt totaal verziekte want nu zou ie ook al geen ontzag meer voor de zweep hebben, hoe zou ik hem dan ooit nog de baas kunnen zijn...... termen als partnership en harmony zijn aan sommige mensen niet echt besteed.......

**Geplaatst**: 26-09-06 08:52

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:52

ach ja, je hebt van die mensen he Nagelbijten / Gniffelen

Ik word er soms helemaal priegel van... Ik kom uit een echt paarden gezin, allemaal die hards normals.. en ik dan als enige natural Clown

*frustratie Clown

**Geplaatst**: 26-09-06 08:56

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 08:56

ik heb 1 nicht en 1 achternicht die iets met parden hebben, mijn nicht had tot voor kort nog nooit van natural gehoord, maar ze staat er wel voor open (is geen penny meer, ook bijna 50), ze is alleen nu in het stadium van: "leuk met jouw paard, die is mak, maar met mijn paard kan dat allemaal nóóit......."
helaas woont ze erg ver weg, dus ik kan er niet even heen ofzo....

**Geplaatst**: 26-09-06 09:07

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:07

Morrie schreef:
dan heb ik Parelli alwéér verkeerd begrepen blijkbaar.......

volgens Wipikeda: Een zweep is een koord of een riem, meestal met een handvat, bedoeld om mensen of dieren klappen te geven om hun gedrag te controleren of als straf
Zo gebruik ik mijn cs beslist niet...... maar goed, ik doe altijd alles fout, dus dit zal ik ook wel weer fout doen

Nee, wikipedia heeft de zweep voor paarden verkeerd begrepen Clown

Zoals veel mensen trouwens Tong uitsteken

Walter heeft geen ontzag voor mijn dressuurzweep, ik gebruik hem dus net als een cs, behalve dan om druk te zetten. Hij heeft alleen ontzag voor dat ding als ik het gebruik als verlengstuk van mijn arm om hem van me af te houden. Maar op dezelfde manier heeft hij ontzag voor de leadlope als ik het zo gebruik etc.

**Geplaatst**: 26-09-06 09:10

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:10

Visconti schreef:

Rijden is niet natuurlijk nee, maar ik probeer het zelf altijd op een zo'n vriendelijke manier te doen. Een bit is alles behalve vriendelijk imo. Hoe je het ook gebruikt. Behalve dat het de ademhaling ontregeld is het gewoon ook erg pijnlijk. De lagen waar het bit licht heeft als "kussen" slecht een flinter dun laagje vlees zitten, dan komt het bot al. Het bit drukt dus als het ware regelrecht op het bot. Ook lopen daar verschillende zenuwbanen waardoor gezichtszenuwpijn ontstaat. En wat ik ook belangerijk vind dat als ik lekker met mijn paard aan een lang teugeltje door de bossen cross mijn paard zo min mogelijk last van mij heeft. Van een bit heeft een paard altijd last, hij kan zijn mond niet meer goed sluiten etc. Terwijl met een bitlooshoofdstel met een goede release je paard opdat moment geen last van je heeft.

Toen ik bij mijn jonge paard voor het eerst een bit in deed was hij eerst hevig verbaasd wat ie nu weer in zijn mond had. Even later had hij het geaccepteerd en lag het er mooi stil in. De volgende keer dat hij dat ding zag, snapte hij het meteen en deed zijn mond al open.
Nu heb ik er nog geen teugels aan gehad of op een andere manier druk gezet op het bit, maar dit is volgens mij geen reactie van een paard wat echt pijn heeft.
Trouwens, de knopen van een touwhalster drukken ook op de zenuwbanen...

**Geplaatst**: 26-09-06 09:11

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:11

Ik vind de omschrijving die wipikeda geeft aan de zweep ook abslouut niet passen in hoe ik een zweep gebruik... en ik denk (en hoop) dat zelfs de meeste normals dat niet doen...

**Geplaatst**: 26-09-06 09:16

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:16

Wendy schreef:
En ik snap niet waarom het natuurlijker zou zijn om te rijden met druk op de neus en achter de oren, dan in de mond. Ik denk dat je gewoon naar je paard moet kijken, wat hij het fijnste vindt. Rijden is sowieso niet natuurlijk, daarom is het aan ons om het voor het paard het meest comfortabel te maken toch?
Een cs wordt wel degelijk gebruikt als een zweep, ware het niet dat de zweep vaak verkeerd gebruikt wordt...

Sowieso vind ik met druk rijden niet nodig. Mocht druk wel nodig zijn, dan alleen op het moment dat dat nodig is en zo vriendelijk mogelijk.

Daarbij geeft het bit ALTIJD druk, hoe je ook rijdt. Het is een zwaar stuk ijzer dat je in de mond hangt. Mijn paardengebitspecialist (tevens DA) zegt zelfs dat de paardenmond niet geschikt is om er een bit in te leggen. Pling

Daarbij vraag ik me af: Wat zegt je gevoel? Voelt het goed dat je je paard telkens dat bit in z'n mond duwt? En met hem rijdt (en samenbent, samenwerkt) dat dat d.m.v. een stuk ijzer in z'n mond moet? Het voelt toch veel beter om zonder metaal en dwangmiddel met je paard te rijden? Wat voelt dan het meest comfortabel? Voor mij is dat zonder bit.

**Geplaatst**: 26-09-06 09:18

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:18

Een bitloze optoming is voor mij dus net zo goed een dwangmiddel. Dat zegt mijn gevoel.

**Geplaatst**: 26-09-06 09:20

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:20

marina schreef:
Als je zelf heel intensief met een zadel rijd is het ook wel heel fijn als je er zelf een beetje op kan zitten
Overigens wil ik daarmee geen consessies doen wat betreft de pasvorm van het zadel op Giel. Maar als een zadel perfect ligt op hem en ik er niet lekker op kan rijden houd het echt op..

Jep, is waar. Maar bij een 'lekker' zadel sluipt het gevaar dat je zó comfortabel zit, dat je niet meer voelt hoe je werkelijk zit en rijdt. Zonder dat je het merkt, kun je op een comfortable zadel heel gemakkelijk scheef zitten of hangen (ookal is dat minimaal), of een te zware/diepe zit hebben waarmee je je paard belemmert om z'n rug te bollen en goed onder te treden, e.d..

**Geplaatst**: 26-09-06 09:20

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:20

ben het met beide eens!

Daarom probeer ik het zonder bit, en zonder bitloos hoofdstel Knipoog

Maar mocht ik moeten kiezen tussen een bit of bitloos, dan zeker voor bitloos. Ik heb er zelf een tijd mee gereden en ik voelde een hele verandering in mijn paard. En ik was echt geen ruwe ruiter ofzo, ik heb Visco altijd met een hele zachte hand gereden. Maar hij was in zijn bit periode heel loperig, raakte sneller in paniek etc. Met bitloos leek hij veel meer rust te vinden.

**Geplaatst**: 26-09-06 09:30

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:30

Jovarna: Ook op een zadel wat echt lekker zit kan je jezelf toch gewoon controleren en laten controleren of je nog recht zit? Als ik een trektocht ga maken op een zadel dat niet lekker zit ben ik na 2 dagen echt niet meer zo vrolijk hoor.
Niemand kiest toch bewust voor een minder lekker zittend zadel Verward

**Geplaatst**: 26-09-06 09:34

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:34

Ik had laatst gelezen dat 99% van de paarden last had van een pijnlijke rug Nagelbijten / Gniffelen

Dus dan gaat er kennelijk wel wat fout met die zadels. Ik heb zelf gewoon een boomzadel, die wel goed op Visco licht. Zit er wel over te denken zo'n speciaal shabrack te kopen, dingen zijn alleen ontzettend duur Clown

**Geplaatst**: 26-09-06 09:35

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:35

Wat voor shabrak?

**Geplaatst**: 26-09-06 09:37

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:37

Ik weet de naam helaas niet, maar metr speciale kussen op de plek waar het zadel de rug raakt. Heb hem in de winkel op een bok gelegd en daar een zadel opgelegd en toen gecheckt hoe het precies werkte. Dat shabrack verdeeld de druk echt heel goed. Ik moet hem echt hebben Clown

Kost alleen 140 euro Nagelbijten / Gniffelen

**Geplaatst**: 26-09-06 09:38

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:38

marina schreef:
Jovarna: Ook op een zadel wat echt lekker zit kan je jezelf toch gewoon controleren en laten controleren of je nog recht zit? Als ik een trektocht ga maken op een zadel dat niet lekker zit ben ik na 2 dagen echt niet meer zo vrolijk hoor.
Niemand kiest toch bewust voor een minder lekker zittend zadel

Ja, tuurlijk kan dat. Ik gaf alleen aan dat dat een risico is van een comfortabel zadel. Dat mensen ook geneigd kunnen zijn om een zadel dat perfect op het paard ligt, niet te kopen omdat ze 'm zelf niet lekker vinden zitten. En dan dus concessies doen ("dan maar iets minder perfect voor m'n paard").

**Geplaatst**: 26-09-06 09:43

Re: [HK] Huiskamertopic voor "Naturals" Deel II

Geplaatst: 26-09-06 09:43

Zo, ik ga maar weer eens rijden!

Tot later!