Bokt.nl

tabaflab schreef:

Ik ga geen join up doen als ik niet weet waar ik mee bezig ben.

Cassidy schreef:

tabaflab schreef:

Ik ga geen join up doen als ik niet weet waar ik mee bezig ben.

Heel verstandig. En als je weet waar je mee bezig bent, zul je erachter komen dat je hem helemaal niet nodig gaat hebben :D

DaphneG schreef:

Ik heb heel veel over join ups gelezen (teksten van monty e.d.) maar was niet van plan dat met mijn eigen paard ooit te doen omdat je het zelf moet leren en niet zomaar wat kan gaan omklooien.

Maar gisteren had ik een merkwaardig moment met mijn paard. Nadat haar rondes door het hele weiland had achtervolgd om haar te pakken te krijgen (was keihard aan het rondgaloperen met haar weidegenoten en vloog overal heen) liep ze naar me toe begon ze opeens met haar hoofd naar beneden meerdere perfecte cirkels om mij heen te joggen met 1 oor naar mij gedraaid en smakkend met haar mond. Ik bewoog met haar mee in de cirkel. Daarna zei ik 'ho' en stond ze stil en kon ik haar zo pakken en liep ze zonder mokken mee.

Misschien een domme vraag maar kanhet zijn dat ik een onbewuste join up deed?

Loba1 schreef:

Ik wil er maar mee zeggen dat veel verschillende technieken en methoden ervoor zorgen dat het paard jouw als leider kan gaan zien: maar ik zou er niet te snel de stempel 'join up' op plakken

Cassidy schreef:

Loba1 schreef:

Ik wil er maar mee zeggen dat veel verschillende technieken en methoden ervoor zorgen dat het paard jouw als leider kan gaan zien: maar ik zou er niet te snel de stempel 'join up' op plakken

Het is een Join Up, maar niet als gevolg van methode Roberts. En dat is nu net het probleem. Wie JU hoort, denkt meteen en alleen aan MR, en niet aan de andere manieren om dat voor elkaar te krijgen.

lot189 schreef:

volgens mij zijn we het er op dit einde er nu allemaal wel mee eens dat diegene die de JU als een los proces uitvoeren (dus puur de JU, met moment of Join up en follow up) niet echt veel verder kijken dan hun neus lang is.

je past namelijk alle handelingen die je daarop volgend in en om de stallen doet met je paard toe vanuit het leiderschap.
Alleen dan heeft iets effect. dit betekent ook dat we de methode a la MR, JU, niet mogen bestempelen met een 'past boem'effect.
want ook het gehele Ju proces voer je geleidelijk aan uit.

want als jij met een wilde exmoor in je handen staat die van zijn leven nog niet is aangeraakt door een mens, en je denkt dat je daar door 1 JU een mak lammetje aan hebt, geloof mij, die zit er bijster ver naast!de JU, MR, is een methode, geen past boem
want ook bij de JU methode moet je geleidelijk aan te werk

Loba1 schreef:

DaphneG schreef:

Ik heb heel veel over join ups gelezen (teksten van monty e.d.) maar was niet van plan dat met mijn eigen paard ooit te doen omdat je het zelf moet leren en niet zomaar wat kan gaan omklooien.

Maar gisteren had ik een merkwaardig moment met mijn paard. Nadat haar rondes door het hele weiland had achtervolgd om haar te pakken te krijgen (was keihard aan het rondgaloperen met haar weidegenoten en vloog overal heen) liep ze naar me toe begon ze opeens met haar hoofd naar beneden meerdere perfecte cirkels om mij heen te joggen met 1 oor naar mij gedraaid en smakkend met haar mond. Ik bewoog met haar mee in de cirkel. Daarna zei ik 'ho' en stond ze stil en kon ik haar zo pakken en liep ze zonder mokken mee.

Misschien een domme vraag maar kanhet zijn dat ik een onbewuste join up deed?

De resultaten van de join up: dus als je paard naar je toekomt en je volgt etc. kan je inderdaad op meerdere manieren bereiken dan alleen door het uitvoeren van een join up. Althans dat vind ik, zo merk ik ook al heel snel, dat wanneer ik mijn bijrij-paardje rustig aan het longeren ben, hij ook al heel snel de neiging heeft naar me toe te komen wanneer ik hem halt laat houden om bijvoorbeeld van hand te veranderen. In het begin was het zelfs zo dat hij tijdens het longeren zelf- dus in draf bv- al toenadering zocht! Nu is dat natuurlijk niet de bedoeling van longeren Naarmate we verder in de training waren, liep hij inderdaad ook rustig en ontspannen rondjes om me heen aan een los lijntje... Precies zoals jij ook de situatie beschrijft in de wei Hier hoef je overigens je paard niet doodmoe voor te maken.. ligt er simpelweg aan of het paard jouw als 'al dan niet potentiële' leider ziet of niet nu is mijn bijrij-paard nogal een brave kobus die snel begeleiding zoekt, dus waarschijnlijk niet te vergelijken met jouw paard... Ik wil er maar mee zeggen dat veel verschillende technieken en methoden ervoor zorgen dat het paard jouw als leider kan gaan zien: maar ik zou er niet te snel de stempel 'join up' op plakken

PowerReiner schreef:

lot189 schreef:

volgens mij zijn we het er op dit einde er nu allemaal wel mee eens dat diegene die de JU als een los proces uitvoeren (dus puur de JU, met moment of Join up en follow up) niet echt veel verder kijken dan hun neus lang is.

je past namelijk alle handelingen die je daarop volgend in en om de stallen doet met je paard toe vanuit het leiderschap.
Alleen dan heeft iets effect. dit betekent ook dat we de methode a la MR, JU, niet mogen bestempelen met een 'past boem'effect.
want ook het gehele Ju proces voer je geleidelijk aan uit.

want als jij met een wilde exmoor in je handen staat die van zijn leven nog niet is aangeraakt door een mens, en je denkt dat je daar door 1 JU een mak lammetje aan hebt, geloof mij, die zit er bijster ver naast!de JU, MR, is een methode, geen past boem
want ook bij de JU methode moet je geleidelijk aan te werk

Inderdaad. Een JU heeft op dat moment effect, een dag erna kan het zomaar weg zijn omdat je buiten de round pen er niets mee doet. Een van mijn paarden is echt een dominantje, en is er vooral een die het leiderschap zal nemen als hij de kans krijgt. Je kan hem nog geen vinger de ruimte geven.
Ik heb bij hem in het begin een sessie gedaan, om even te laten zien dat ik zijn leider ben. Als ik buiten de roundpen niets zou doen om dit in stand te houden, kan ik het vergeten.

PowerReiner schreef:

Loba1 schreef:

Ik zie dit niet als toenadering zoeken, maar onder het werk uit proberen te komen. Dit hebben mijn paarden ook al zo vaak geprobeerd. Hee baasje, zijn we klaar? Mag ik naar stal?
Paarden zijn in eerste instantie energiebespaarders.

Cassidy schreef:

JU is methode pats-boem. In een keer verhoudingen rechtzetten, geen discussie mogelijk. Alleen moet je dat wat je ermee hebt bereikt ook zien vast te houden, en dat gaat misschien geleidelijk aan. Ik zie geen werk vooraf?