Bokt.nl

lot189 schreef:

we moeten niet vergeten dat Monty Roberts, een legende is in het geven van shows, demo's en clinics. wat hij daar doet, zal in mijn ogen, niemand hem na kunnen doen.

Demo's zijn er voor bedoelt om nieuwschierigheid op te wekken en mensen te inspireren, vaak als je het thuis na gaat doen uit de losse pols en je geen idee hebt wat je doet, werkt het niet en komt het eigenlijk neer op een loswerk sessie. dit omdat het idee achter de joinup niet wordt nagestreeft.

lot189 schreef:

hmmm okeee,
de join up met een schop onder de kont als je een voetje wou, is fout. dat mag duidelijk zijn. geen goede join up dus!

lot189 schreef:

Maar waarom zou ik er voor kiezen om een paard wat jij liever on opgevoed noemt ipv dominant met een zweepje gaan trainen en aan een halster, waarmee je hem dus aan moet gaan raken, en als het echt een heftig paard is komen hier worstel partijen uit waar je niet naast wilt staan..?

lot189 schreef:

wat je ook zegt, het trainen van dit soort paarden zit hem in de timing. ook vind ik observatie een punt waar je rekening mee moet houden.
de timing is op een afstand 10 x makkelijker vast te stellen (join up) dan wanneer je er naast staat.
je observatie vlak is bij het join up geven vele malen groter dan wanneer je naast een buldozend paard staat.


Ik denk dat dit meer een kwestie voor ieder individu is. jij werkt graag dicht bij je paard aan een touwtje en een halster. ik begin liever op 0. we gaan even back to basic door de joinup uit tevoeren.

Citaat:

Betere en langdurigere resultaten zijn met andere methodes te bereiken dan de JU.

lot189 schreef:

Citaat:

Dan kun je beter een beetje een band opbouwen zodat je dat wel aandurft en aankan. Die onzekerheid is te overwinnen. Dat is volgens mij ook een van de leukste dingen met paarden, dat je samen gaat ontwikkelen en je beseft dat juist paarden zelf zo onzeker zijn. Ze hebben mensen nodig, niet als leider maar als begeleider in onze rare wereld.

De baas spelen in een zandbak en het in de stal of op de weg echt niet zijn kan heel gevaarlijk zijn, paarden pikken dat niet allemaal.
Leer samen wanneer je paard weg moet blijven en wanneer je hem/haar uitnodigt om bij je te komen. Dat is zo leuk om te doen.

okee,

Leuk, maar waar baseer jij die band op?

Maar let voor de grap eens op wat er allemaal gebeurd met de armen, handen en lijn die monty bezit tijdens zijn join up. let alleen op die 3 dingen. en je zult zien, dat het absoluut geen wegjagen en naar je toe vragen is. join up is communiceren, observeren, aanpassen en vragen.

Citaat:

waarom zou je een paard een geestelijke opdonder willen geven, wanneer je dat dier al het goede van de wereld gunt?

Loba1 schreef:

3. controle, zoals paardentango zegt, van je emoties.. wanneer je zelf angstig bent ga je natuurlijk nooit iets bereiken.. dit is op stal als onder het zadel...

lot189 schreef:

maar weet je ook waar je mee bezig bent als je je paard een mentale opdonder geeft?
want in mijn ogen is joinup geen mentale opdonder..

Waratje schreef:

Loba1 schreef:

3. controle, zoals paardentango zegt, van je emoties.. wanneer je zelf angstig bent ga je natuurlijk nooit iets bereiken.. dit is op stal als onder het zadel...

Angst is niet de belangrijkste emotie om onder controle te houden (lukt vaak ook niet), maar boosheid hoort onder hele strakke controle te blijven. Je moet tenslotte direct kunnen schakelen tussen correctie en beloning, boosheid heeft de neiging te lang te blijven hangen en dan kun je niet direct overtuigend belonen. Ideaal gezien wordt je niet boos, maar doe je hoogstens boos als het zinvol is.

lot189 schreef:

Maar het feit bestaat nou eenmaal, dat de Join up niet negatief is als hij juist wordt uitgevoerd. er is wetenschappelijke onderzoek gedaan naar verschillende waardes in het bloed tijdens join ups, waaronder het stress hormoon, en dit mag niet zomaar weg ge poedert worden.

Waratje schreef:

Als jij moeite hebt met de emotie angst/nervositeit onder controle te houden, zul je er ook meestal voor kiezen om met vriendelijker paarden te werken dan wanneer angst niet echt een punt is. Dat is een logisch gevolg en ook een verstandige keuze. Natuurlijk kun je leren om met je emoties om te gaan als je je bewust bent van die emotie en de gevolgen ervan. Het lastige van angst is dat het verlammend werkt en spanning in je lijf opwekt, dat is inderdaad wel tot op zekere hoogte te doorbreken met ontspanningsoefeningen, maar het maakt ook dat je vaak te laat zult zijn met je reactie voor het paard.

Het grootste probleem van paarden is dat mensen niet graag de fout bij zichzelf zoeken en ook niet zo graag erkennen dat ze minder aardige eigenschappen hebben, dan is het gemakkelijker om een paard een fysieke of mentale ram voor z'n kop te geven dan te erkennen dat je je paard eigenlijk niet zo veel leuks te bieden hebt.

jasz schreef:

maar een join/up moet je helemaal niet vaak doen. Monty Roberts zegt ook dat het maar maximaal 3 keer in een paardenleven gedaan mag worden. Het kan namelijk heel veel mentale schade aanrichten.
daarom moet je het juist niet vaak doen, dat heeft geen nut en richt alleen schade aan.
net als dat iemand telkens ontzettend kwaad op jou wordt, je heel boos wegstuurt en jij geen idee hebt waarom. op den duur wordt je dan heel bang en onzeker, dus als paard ook.