Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-08-05 09:03

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 02-08-05 09:03

dat is het zeker Antheman...

maar stiekem ben ik toch wel een klein beetje bang voor de "uitslag" zeg maar...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-05 09:05

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-05 09:05

Banjer schreef:
dat is het zeker Antheman... maar stiekem ben ik toch wel een klein beetje bang voor de "uitslag" zeg maar...

Niet doen ,het helpt alleen maar. Kost je alleen maar bakken met geld

**Geplaatst**: 02-08-05 09:12

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 02-08-05 09:12

hehe, dat had ik al begrepen... maar dat heb ik er wel voor over... zeker gezien de verhalen die ik hier op Bokt lees...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-05 09:16

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-05 09:16

Isapaardje schreef:
Even wat anders ...
Mijn topic over jacobskruiskruid viewtopic.php?f=3&t=441427&hilit=&start=150

Jullie weten vast dat het vreselijk giftig is en dat het inmiddels door heel Nederland zit zonder dat overheden / gemeenten er wat aan doen.
Er is nu een anti-kruiskruid-petitie die je on-line kan ondertekenen.
http://kruiskruid.petities.nl/

Gooi dit nog even naar boven hoor!

Als je nog niet hebt getekend, doe je het alsnog???

JKK moet de wereld uit!!!!!!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-08-05 14:34

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst door de TopicStarter : 02-08-05 14:34

hihi, mijn trouwe groom en verzorger en Pennymeisje en.....vul maar in, heeft het weekeinde Andor zijn hoeven gevijld

Uit zichzelf! Die durft!

Zo, de heren hebben er nog erg veel meoite mee om van de wei weg te gaan.

Ik wilde met hun samen op pad gaan: handpaarden, dan is het niet zo eng allemaal. Helaas kreeg ik Merrit natuurlijk niet te pakken.

Toen maar op Andor gesprongen en een blokje om, dat werd dus een stevig conflict. Hij wilde niet van huis weg en uitsluitend weer richting de wei. Na veel geruzie heb ik hem een behoorlijk eind achterwaarts laten lopen en hem de nodige keren de gelegenheid gegeven om normaal rechtsdoor te lopen. Na 3 keer deed hij dat.
Uiteindelijk maar een heel klein blokje om ,om het goed af te sluiten.

Hoor ik van Debra dat dit weekeinde Merrit zijn longen uit zijn lijf heeft gegild, omdat Andor uit de wei was en hij niet.

Toen Merrit een keer WEL te pakken was te krijgen en hij direct mee moest voor een minirondje, ging hij van de grond, zowel met voor benen als achterbenen.

Nou, morgen heb ik les om Merrit te kunnen vangen. ala Parelli. en maar hopen dat het dan wat beter gaat allemaal.

**Geplaatst**: 02-08-05 16:16

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 02-08-05 16:16

Je hebt je paarden net verhuisd, dan kan ik mij voorstellen dat ze wat onwennig, lees onhandelbaar, zijn, al die nieuwe indrukken

**Geplaatst**: 03-08-05 08:20

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 08:20

Uitslag bloedonderzoek is binnen ...
Spieren goed, lever niet goed. Dermate slechte waarden dat ze een behandeling met prednisolon willen gaan starten. Nou eh, echt niet dus he. Ik ben inmiddels al getipt op holistische dierenartsen dus daar ga ik ook achter heen en ik heb al een lever-reinigingskuur besteld nu.

Maar wat ook raar was, ze denken aan een gekanteld hoefbeen. Dit omdat ze niet willen geloven dat het hoefbeen weer recht is komen te zitten. Dat kan niet volgens hen ... eens gekanteld blijft gekanteld en kan hooguit verder kantelen.... huh??? Ik moet dus nieuwe foto's laten maken. Tja ... als het hoefbeen echt gekanteld zou zijn dan zou ik daarvan iets aan de hoef moeten zien (al zegt de DA dat dit niet altijd hoeft), maar zou ze ook niet gestrekt draven op de wei wat ze nu doet (vrijwillig) ...

Weet niet goed wat ik er allemaal van moet denken hoor.

**Geplaatst**: 03-08-05 08:32

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 08:32

Prednisolon: niet doen.....

het verhaal van een gekanteld hoefbeen dat nooit meer goed komt ken ik. hebben ze tegen mij ook gezegd. dat klopt niet want als je de hoef goed bekapt groeit er namelijk een nieuwe hoef om het hoefbeentje en zie je er ook op foto's niks meer van.

overigens heeft de DA wel gelijk dat je het niet altijd zo aan de hoef kunt zien of het gekanteld is of niet. eigenlijk zie je het wel als je goed kijkt. vandaar dat ik ook gevraagd heb of je profielfoto's van Isabella's hoeven wilde plaatsen. je kunt het aan de kroonrand zien. het enigste wat je niet kunt zien is of het hoefbeentje al botafbraak vertoond.

**Geplaatst**: 03-08-05 08:39

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 08:39

Dat van die profiel foto's heb ik even niet meegekregen. Wat zijn profiel foto's eigenlijk (misschien beetje domme vraag, maar ik weet het echt niet).

Maar als het hoefbeen gekanteld is (weer) zou ze dan op het zachte toch mooi gestrekt kunnen draven?

Paar jaar geleden leek ze continu bevangen en liep ze noch op het harde noch op het zachte of was ze vaak kreupel. Maar ook toen was er geen sprake van hoefbeenskanteling (toen wel foto's genomen). Maar volgens deze DA zijn die foto's toen dus verkeerd genomen

**Geplaatst**: 03-08-05 10:27

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 10:27

Ik heb nu de echte uitslag gefaxt gekregen en zegt me dus totaal niets. Wat ik zie is dat het CK (CPK) gehalte veel te hoog is (het dubbele van de refentiewaarde) en LD (LDK) gehalte is ook het dubbele dan normaal. Asat en Gamma zijn iets hoger dan normaal en de rest is of normaal of zelfs wat lager dan normaal oa de eiwit electroforese.

Maar tja ... zelf heb ik er niet veel aan, want het zegt me geen fluit

**Geplaatst**: 03-08-05 10:30

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 10:30

Mij zegt het ook niets, maar op medisch zit vast wel iemand die kan helpen.
Je hebt iig meer gekregen als ik. Bij mijn laatste bloedonderzoek van Sugar kreeg ik alleen de mededeling dat de leverwaarde iets verhoogd was en een rekening van € 49 (alleen bloedonderzoek).

**Geplaatst**: 03-08-05 10:38

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 10:38

Isapaardje schreef:
Paar jaar geleden leek ze continu bevangen en liep ze noch op het harde noch op het zachte of was ze vaak kreupel. Maar ook toen was er geen sprake van hoefbeenskanteling (toen wel foto's genomen). Maar volgens deze DA zijn die foto's toen dus verkeerd genomen

Van dat soort informatie wordt je toch gek.

Een lever zorgt toch voor de ontgifting? Wanneer dus de lever niet goed is, blijven er te veel afvalstoffen in het lichaam die er niet thuis horen. Een oorzaak voor hoefbevangenheid. Moeilijk hoor.

**Geplaatst**: 03-08-05 11:08

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 11:08

Ik ga met Opala mee. Als de lever niet goed werkt, wordt het lichaam vergiftigd. Wordt het lichaam vergiftigd, dan uit zich dat heel makkelijk in de hoeven. Ik denk dat je de oorzaak van de steeds terugkerende hoefbevangenheid hebt gevonden

...

"Eens gekanteld blijft gekanteld" is compleet achterhaald! Ik zou willen dat dierenartsen na het behalen van hun diploma zich af en toe eens bijschoolden in de vorm van het lezen van recent onderzoek

. Een foto laten maken om evt. schade aan het hoefbeen te kunnen bekijken is idd een ander verhaal.

Als je een "alternatieve" of liever gezegd "holistische" of "aanvullende"aanpak wilt, dan kan ik je Eric Laarakker (of Steffi van der Laarse) aanbevelen. Die hebben veel ervaring met dit soort dingen en hebben allerlei composita (mv van compositum??) ontwikkeld die gericht zijn op de ontgifitiging van het lichaam. De uitslagen van het bloedonderzoek zeggen hen wél wat en daarmee kunnen ze een kuur samenstellen die geschikt is voor jouw paard. Eén waarschuwing: ik weet niet hoe het er nu voorstaat, maar Laarakker is niet echt gespecialiseerd in (blote) voeten. Ik geloof dat Eva (ook in die praktijk) zich daar meer mee bezig houdt.

**Geplaatst**: 03-08-05 12:14

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 12:14

http://www.mlds.nl/pages/aandoeningen.php?subgroep=23&rID=18&aID=138&char=L

Het gaat over menselijke lever, maar denk dat het ook van toepassing is op dieren. Ontgifting is 1 ding, maar de lever heeft dus veel meer functies.

**Geplaatst**: 03-08-05 12:41

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 12:41

Kijk dank je wel. Even zitten vergelijken. Kom bepaalde waarden niet tegen (uiteraard die het meest hoog zijn), maar sommige wel. Meeste zijn goed maar de ASAT waarde is ook wat verhoogd en daarover schrijft de site dit:

kan onder andere veroorzaakt worden door een virus ( hepatitis A, B, C, D, E), alcohol, medicijnen, te grote stapeling van ijzer (Fe) en koper (Cu) en door een storing van het eigen afweersysteem (auto-immuun hepatitis).

Ik weet nu nog niet veel, maar ben wel tijdje bezig met pavo koeken met extreem veel ijzer erin. Alcohol krijgt ze alleen met oud en nieuw

, maar die verstoring van het auto-immuumsysteem daar tipt ook iemand mij al eens op.

En inderdaad zorgt de lever voor de stofwisseling dus kan die bevangenheid in de hand werken. Ik heb wel eens ooit een haaranalyse laten doen en toen was haar lever nog in orde (dik jaar geleden).

**Geplaatst**: 03-08-05 13:37

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 13:37

Oh, ik heb nog verder gezocht net bij mijn vader in zijn medische encyclopedie (voor mensen). Niet aan gedacht dat dit bij paarden wel eens hetzelfde kan zijn. Sterker nog, zelfs bepaalde waarden zijn gelijk hihi.

Maar goed, de extreem hoge waarden waar ik van schrok (die dus zeker 2x zo hoog zijn), zijn spierwaarden ... volgens de DA zijn die dus verwaarloosbaar, want als die niet minimaal 3x zo hoog zijn dan is er niets bijzonders aan de hand ...

Gek is dus dat iedereen (DA, ik en hoefbekapper) aan een spierprobleem dachten ... dus ergens toch wel ....

De leverwaarden die ik nu net gezien heb zijn inderdaad ook wel verhoogd, maar mogen 240 zijn en ze zijn 280. Tja of dit dan zo extreem is dat ik mijn pony nu met prednisolon moet laten behandelen, dat kan ik nu even niet volgen.

Ook de gamma waarden is te hoog. 35 ipv 23. Ik zoek verder, maar zal het hier niet meer neerzetten overigens, want heeft niet veel met bekappen te maken en daarbij weet ik zelf ook niet wat ik nu precies zoek

.

Overigens net op Dtv (de lokale zender hier) een heel stuk over JKK ... hoe gevaarlijk het is. Jippie eindelijk wat bereikt.

Zeggen ze op het eind dat de gemeente in het natuurgebied niets gaat doen omdat er toch geen hooivelden omheen liggen. Stelletje kl*jo's ... er lopen toch paarden en koeien in dat gebied !!!! Ga dus nu weer even verder mailen. Van mijn voornemen dat ik minder achter de pc zou gaan zitten komt zo niet veel terecht hahahaha.

**Geplaatst**: 03-08-05 13:41

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 13:41

Ik heb er geen verstand van, maar ik lees (en leef) wel met je mee, dus blijven posten die info

**Geplaatst**: 03-08-05 14:16

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 14:16

Ik vind het ook interessant om te volgen, dus kom maar op met meer info.

**Geplaatst**: 03-08-05 14:24

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 14:24

ja, houd ons op de hoogte.

profielfoto: vanaf de zijkant genomen, zodat je kunt zien hoe de hoefwand daar loopt. als je niet van de kroonrand tot aan de grond een helemaal rechte lijn kunt trekken is er sprake van flare, hoefwandrotatie of hoefbeenkanteling of hoe je het beestje ook wil noemen.

zulks hoeft niet altijd hand ind hand te gaan met klinische verschijnselen van hoefbevangenheid (ook laminitis genoemd).
laminitis zou dan de akute vorm zijn en chronische hoefbevangenheid krijg je volgens de medische wetenschap als het hoefbeen gekanteld is (in het engels: founder)

volgens mij kun je hoefbevangenheid eerder een symptoom noemen, dan een ziekte. het word pas chronisch als je de onderliggende oorzaak, de stofwisselingsproblemen, niet wegneemt.

**Geplaatst**: 03-08-05 14:27

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 14:27

Ik heb ook wel eens een bloedonderzoek laten doen bij Rena , weet het fijne er niet meer van , maar ook bij haar waren 2 waardes te hoog. Na veel doorvragen wat ik daar nu mee moest , was het antoowrd : niks , want op het moment dat het bloed het lichaam verlaat dan worden sommige waardes direct al hoger waardoor je een vertekend beeld krijgt tijdens het afwachten van de uitslag....

**Geplaatst**: 03-08-05 14:38

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 14:38

pmarena schreef:
want op het moment dat het bloed het lichaam verlaat dan worden sommige waardes direct al hoger waardoor je een vertekend beeld krijgt tijdens het afwachten van de uitslag....

Kunnen ze dat niet incalculeren bij de berekeningen dan? Anders hoef je er eigenlijk geeneens op te testen, toch? Of is dat te kort door de bocht?

**Geplaatst**: 03-08-05 14:38

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 14:38

Daar komt het vaak wel op neer Mac. Lekker verdienen voor de DA's he

**Geplaatst**: 03-08-05 14:42

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 14:42

Dat was ook mijn reactie... bepaalde waardes werden er niet echt door beïnvloed zo snel , maar die andere dus wel , lekker nuteloos dus wat die waardes betreft.

Was volgens mij ook nog iets van het bloed dat oxideerd ofzo.

Of ze hebben me maar wat wijs gemaakt , dat is het rottige : je moet er maar op vertrouwen wat ze je zeggen , het blijkt altijd pas achteraf als je een prutser treft

**Geplaatst**: 03-08-05 14:43

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 14:43

vertel mij wat, vorig jaar met Jackie d'r hoefzweren was ik 500 euro kwijt en mijn paard geeft zijn achtervoeten aan geen vreemde meer.

en een van de dierenartsen gaf maar steeds kommentaar op haar hoeven. er moesten maar eens ijzers met zolen onder want anders kon ze niet over straat. volgens hem was zelfs een droog weiland in de zomer te hard.

van mij mag hij zich verder met voortplanting bezig houden. daar was hij gespecialiseerd in. hoop dat 'ie daar wat meer vanaf weet.
mijn favoriete DA is helaas met VUT.

**Geplaatst**: 03-08-05 14:50

Re: De Natuurlijk bekappers, deel 2

Geplaatst: 03-08-05 14:50

pmarena schreef:
Of ze hebben me maar wat wijs gemaakt , dat is het rottige : je moet er maar op vertrouwen wat ze je zeggen , het blijkt altijd pas achteraf als je een prutser treft

Dat is het vervelende aan "specialisten". Zij hebben er voor gestudeerd, dus je gaat er van uit dat ze het wel weten. De meesten blijven echter absoluut niet op de hoogte van nieuwe inzichten en onderzoeken en als je zelf met iets aankomt kijken ze je aan alsof je debiel bent. Soms moet je behoorlijk sterk in je schoenen staan om tegengewicht te bieden, vind ik. Nieuwe ideeën worden niet zonder meer door iedereen geslikt.

En sommige artsen zijn idd heel goed op een bepaald vlak, maar niet op een ander ... moet je ook maar net weten ...