Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-07-07 13:32

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 27-07-07 13:32

Ik zou zeggen; kijk even heel goed naar je vraag en beantwoord hem zelf maar.
Lijkt mij niet zo moeilijk, hoor. Clown

**Geplaatst**: 27-07-07 13:33

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 27-07-07 13:33

Nou, ik vraag me niet af wat het antwoord is. Haha!

**Geplaatst**: 27-07-07 13:46

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 27-07-07 13:46

Voor de mensen die van mening zijn dat elk paard bitloos te rijden is..

Volgend jaar komt Woestein na een jaar vakantie weer in training..althans dat hoop ik..
Wie kan ik benaderen om hem weer door te pakken?
Want eerlijk gezegd met een CRB durf ik wel met hem in de bak maar bitloos door het dorp...
Nope.

Oja Fuchs rij ik in de bak dressuurmatig met een bitje en buiten met een hack.
Dit was voor mij een hele ervaring aangezien ik nog nooit bitloos buiten had gereden.
Op zich bevalt het mij prima al moet ik me duidelijk tussen mijn oren aanpassen dat er niets kan gebeuren..

@TS: Doe wat je hart je ingeeft en wat het beste bij je paardje past.
Maar ik denk dat de meeste met het volgende wel eens zijn:
Maakt niet uit hoe je het doet als het maar veilig gebeurd.
Niemand wil via media te horen krijgen dat er iemand is verongelukt (met of zonder bit, natural of normal..) dus hoe graag je ook iets wilt als het gevoel niet goed is doe het dan niet en vraag ten alle tijde hulp.

En nogmaals kijk of het paard wat betrefd karakter geschikt is voor de manier waarop jij het graag wilt.
Denk namelijk dat meegaande types net wat makkelijker zich "over geven" dan de echte dominante types.

**Geplaatst**: 27-07-07 13:52

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 27-07-07 13:52

Woestein, heb je de site van de NVBP al eens bekeken? Daar staat ook een lijst instructeurs op, die je misschien kunnen helpen met je paard (of heb ik je niet goed begrepen?). Lachen

**Geplaatst**: 27-07-07 21:34

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 27-07-07 21:34

Alane schreef:
Als jou paard zonder bit meer ontspannen is dan met bit deed je dus iets niet goed MET bit, want het zou op zich niets uit moeten maken.

Sorry, maar dat vind ik wel een beetje kort door de bocht. Alleen puur anatomisch kan je al verklaren waarom het gros van de paarden beter zal reageren, meer ontspannen wil werken, op een bitloze optoming dan een optoming met bit. Dat kan in zijn geheel nog los staan van de groffe, ongevoelige ruiterhand die aan de andere kant van de teugel bevestigd zit, aangezien dat naar mijn inziens ook bij een bitloze optoming spanning geeft.

**Geplaatst**: 27-07-07 22:07

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 27-07-07 22:07

Isis_Ywen schreef:
Alane schreef:
Als jou paard zonder bit meer ontspannen is dan met bit deed je dus iets niet goed MET bit, want het zou op zich niets uit moeten maken.

Sorry, maar dat vind ik wel een beetje kort door de bocht. Alleen puur anatomisch kan je al verklaren waarom het gros van de paarden beter zal reageren, meer ontspannen wil werken, op een bitloze optoming dan een optoming met bit. Dat kan in zijn geheel nog los staan van de groffe, ongevoelige ruiterhand die aan de andere kant van de teugel bevestigd zit, aangezien dat naar mijn inziens ook bij een bitloze optoming spanning geeft.

Precies!
De NVBP legt dit ook goed uit op hun site. Zie de diverse artikelen op de Artikelen-pagina en bijv. de pagina "Zin en onzin over bitten".

**Geplaatst**: 28-07-07 05:53

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 28-07-07 05:53

Nadya schreef:
Ik kan het ook niet bepaald waarderen dat Cassidy mij (en anderen hier) min of meer beschuldigt dat 'het wel verkeerd zal aflopen' met een paard/pony wat bitloos ingereden is. Ik vind dat nogal wat, maar blijkbaar mag iemand dat rustig zeggen.

Daarbij impliceert Cassidy ook dat een bit idd nogal wat impact/inwerking heeft op een (ouder) paard inderdaad.

Dat het verkeerd kán aflopen heeft volgens mij niet met wel of niet bitloos te maken, maar meer met ongeduld en onbegrip van een nieuwe eigenaar die misschien het geduld en het begrip níét heeft om met een "niet standaard" opgeleid paard op een goede manier om te gaan.
Daar ligt imo het probleem, niet bij het bit zelf (wat imo trouwens helemaal geen martelwerktuig is, maar net zo vriendelijk en zacht als de ruiter zelf.... het is ook niet het bit wat zo'n impact heeft. Het is het feit dat het onbekend is, dat is de impact ervan).

Wij zullen onze paarden niet aan zo iemand verkopen, maar de kans bestaat natuurlijk dat degene aan wie jij je paard (noodgedwongen) verkoopt dat wel doet. En dan loopt het idd niet best met zo'n beest af. En dat heeft dan helemaal niks met een bit te maken.

Ik kan me idd wel iets voorstellen bij de redenering om paard wel met bit bekend te maken, dat ie het systeem iig snapt. Het zal de communicatie met rijden makkelijker voor het paard en de nieuwe eigenaar maken, de overgang voor het paard is makkelijker.

Aan de andere kant: iemand die niet het geduld en begrip heeft om op een goede manier om te gaan met een paard dat niet "standaard" opgeleid is, zal ook niet het geduld hebben om om te gaan met het leerproces en de natuurlijke communicatie met het paard, en problemen sneller oplossen met straffen dan proberen het te begrijpen... lijkt me dat paard daar sowieso doodongelukkig van wordt, wel of niet met bit...

Of een paard op een NH manier is opgevoed, zal de communicatie van het paard niet veranderen, het is de mens die veranderd is... het paard is precies hetzelfde gebleven. Dat zou dus niet uit moeten maken.

Er zitten gewoon 2 kanten aan dit verhaal, en die hebben meer te maken, met verschillende instellingen van verschillende mensen, dan dat het te maken heeft met wel of geen bit. Dat zijn dan dingen om te overwegen.

Ik raad je wel aan om het paard iig bekend te maken met een bit. Voor het paard is het heel goed als ie zoveel mogelijk dingen kent. Een paard kan behoorlijk gaan stressen bij iets nieuws, of dat nu een bit is of een andere paddock. (heeft wederom weer helemaal niets te maken met dat het een bit is, heeft te maken met dat het nieuw is)

Je kunt dan best bitloos blijven rijden, maar je paard kent beide... is imo alleen maar handig.

Bij een jonkie zijn nieuwe dingen veel makkelijker te introduceren dan bij een ouder paard, en als je het goed doet, kun je dat zelfs redelijk stressloos doen. Het is echt goed om een jonkie zoveel mogelijk spelenderwijs met van alles te "socialiseren" dat zal hem in zijn latere leven zeer van pas komen.

Ik begrijp dat mensen een probleem hebben met die Alsen, echter het leven bestaat uit alsen, en je kunt beter leren er mee om te gaan, dan proberen te vermijden.

**Geplaatst**: 28-07-07 08:57

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 28-07-07 08:57

Yamcha, mijn paard wordt helemaal niet verkocht. Ik snap dat mensen daar over kunnen vallen, hoor, maar zij kennen onze situatie niet en kunnen dus nergens over oordelen (wat ze blijkbaar wel doen, maar dat ben ik wel gewend op bokt Tong uitsteken

). Ik heb de behoefte niet dat hier uit te gaan leggen aan vreemden, snap je? Het gaat ze niets aan hoe of wat.

Ik blijf dus lekker bitloos rijden. Lachen

**Geplaatst**: 28-07-07 09:05

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 28-07-07 09:05

@ Yamcha, dankjewel voor je bericht, precies zo denk ik erover, en je antwoord scheelt een hoop tikwerk.
@ Nadya, jouw paard wordt niet verkocht, hadden we inmiddels wel begrepen. Die van een ander misschien wel...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-07-07 10:41

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-07 10:41

Bedankt voor alle reacties, wat een discussie zeg Tong uitsteken

Ik ga het allemaal van het paard laten afhangen. Wel bitloos. Ze is volgens mij wel al bekent met het bit (staat op een fokkerij, wordt met bit geshowt Scheve mond

) dus dat is denk geen probleem bij een volgende eigenaar (Die er waarschijnlijk niet eens komt)
Het ligt dan ook helemaal aan het paard, of ik het zelf ga doen of niet. Wil de komende jaren eerst heel veel grondwerk gaan doen(veel boeken erover lezen;)) En dan waarschijnlijk op haar 4e pas beginnen met het inrijden. (misschien daarvoor al een beetje stappen maar meer ook niet)
Ik denk, dat ik dan een hele goede band met haar heb opgebouwd, en dat ik dan geen (professionele) hulp nodig heb bij het inrijden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-07-07 10:42

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-07 10:42

Zeabiscuit schreef:
vraag me iets anders af. Even los van alle manieren waarop het mogelijk is, is het uberhaupt natuurlijk om je paard zadelmak te maken?

Nee, dit is uiteraard niet natuurlijk, waarom denk je dat ik het tussen aanhalingstekens zet Knipoog

**Geplaatst**: 28-07-07 11:01

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 28-07-07 11:01

Marlous schreef:
Ik denk, dat ik dan een hele goede band met haar heb opgebouwd, en dat ik dan geen (professionele) hulp nodig heb bij het inrijden.

@Marlous, het is ALTIJD verstandig om hulp te hebben bij het inrijden, band of geen band. Verder is het zo dat als je geen ervaring hebt met inrijden van paarden, je het risico loopt ergens dingen te vergeten of over te slaan en die kom je na verloop van tijd echt wel tegen en dan kan het lastiger zijn om op te lossen dan wanneer je het meteen had gedaan. Dat hoeft niet te betekenen dat je altijd professionele hulp erbij moet hebben (maar wel altijd goede hulp), maar wel dat je met enige regelmaat die professionele hulp erbij haalt om de voortgang goed te laten verlopen. Je hebt soms de neiging om met bepaalde zaken te snel te willen en met andere dingen te lang te blijven hangen.
Enne, in die lijst van instructeurs van die bitloossite staat een aantal namen van mensen die ik ken en waarvan ik weet dat ze je deze begeleiding kunnen geven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-07-07 12:09

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-07 12:09

Waratje schreef:
Marlous schreef:
Ik denk, dat ik dan een hele goede band met haar heb opgebouwd, en dat ik dan geen (professionele) hulp nodig heb bij het inrijden.

@Marlous, het is ALTIJD verstandig om hulp te hebben bij het inrijden, band of geen band. Verder is het zo dat als je geen ervaring hebt met inrijden van paarden, je het risico loopt ergens dingen te vergeten of over te slaan en die kom je na verloop van tijd echt wel tegen en dan kan het lastiger zijn om op te lossen dan wanneer je het meteen had gedaan. Dat hoeft niet te betekenen dat je altijd professionele hulp erbij moet hebben (maar wel altijd goede hulp), maar wel dat je met enige regelmaat die professionele hulp erbij haalt om de voortgang goed te laten verlopen. Je hebt soms de neiging om met bepaalde zaken te snel te willen en met andere dingen te lang te blijven hangen.
Enne, in die lijst van instructeurs van die bitloossite staat een aantal namen van mensen die ik ken en waarvan ik weet dat ze je deze begeleiding kunnen geven.

Dankje, denk dat het indd toch wel slim is ..
Wil haar alleen gaan gebruiken voor recreatie, dus dacht, dat er dan niet zoveel fout kan gaan. Maar misschien moet ik toch maar iemand gaan zoeken tegen die tijd ! Want wil echt niks 'verpesten'..

**Geplaatst**: 28-07-07 13:17

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 28-07-07 13:17

Ik vind dat je in elk geval goed nadenkt over hoe je het wilt gaan doen. Het komt vast wel goed allemaal, maar hulp bij het inrijden is zeker een aanrader. Ik rij mijn paard ook zelf in, maar heb momenteel wel hulp (alleen al om hem vast te houden Knipoog

). Meestal een vriendin ofzo, maar ik heb regelmatig ook hulp van een professioneel persoon, zeker straks bij het aanleren van de hulpen.

**Geplaatst**: 28-07-07 23:13

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 28-07-07 23:13

Nadya schreef:
Yamcha, mijn paard wordt helemaal niet verkocht. Ik snap dat mensen daar over kunnen vallen, hoor, maar zij kennen onze situatie niet en kunnen dus nergens over oordelen (wat ze blijkbaar wel doen, maar dat ben ik wel gewend op bokt ). Ik heb de behoefte niet dat hier uit te gaan leggen aan vreemden, snap je? Het gaat ze niets aan hoe of wat.

Ik blijf dus lekker bitloos rijden.

Mijn reactie was ook niet aan jou gericht, maar aan TS Knipoog

Overigens ga ik er helemaal niet vanuit dat je je paard verkoopt, hoor. Maar ik vind het altijd een prettig idee dat een paard met veel dingen vertrouwd is.
Ik veroordeel verder niemand hoor, je moet het doen op je eigen manier. Ik geef slechts adviezen. Of TS er wat mee doet, is aan haar, maar ik zie dat haar paard al bekend is met een bitje.

Verder geloof ik dat TS erg zorgvuldig is en alles goed overweegt. Met hulp van een prof moet het zeker goed komen, denk ik zo Knipoog

@ Cassidy: graag gedaan!

**Geplaatst**: 29-07-07 00:18

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 29-07-07 00:18

Yamcha schreef:
Nadya schreef:
Yamcha, mijn paard wordt helemaal niet verkocht. Ik snap dat mensen daar over kunnen vallen, hoor, maar zij kennen onze situatie niet en kunnen dus nergens over oordelen (wat ze blijkbaar wel doen, maar dat ben ik wel gewend op bokt ). Ik heb de behoefte niet dat hier uit te gaan leggen aan vreemden, snap je? Het gaat ze niets aan hoe of wat.

Ik blijf dus lekker bitloos rijden.

Mijn reactie was ook niet aan jou gericht, maar aan TS Overigens ga ik er helemaal niet vanuit dat je je paard verkoopt, hoor. Maar ik vind het altijd een prettig idee dat een paard met veel dingen vertrouwd is.
Ik veroordeel verder niemand hoor, je moet het doen op je eigen manier. Ik geef slechts adviezen. Of TS er wat mee doet, is aan haar, maar ik zie dat haar paard al bekend is met een bitje.

Je gebruikte mijn quote, dus vandaar dat ik er vanuit ging dat je op mijn situatie reageerde. Knipoog

**Geplaatst**: 29-07-07 12:29

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 29-07-07 12:29

Ah, oké. No offense intended.

**Geplaatst**: 29-07-07 12:43

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 29-07-07 12:43

Yamcha schreef:
Ah, oké. No offense intended.

Is duidelijk, hoor, Yamcha. Zit wel goed. Lachen

Internet is soms wat lastig, he.....

**Geplaatst**: 29-07-07 12:51

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 29-07-07 12:51

Zeker. Soms gebruik ik ook even een bepaalde quote omdat die erg duidelijk is; het is dan makkelijk om daar even op te reageren. In dit geval de jouwe. Knipoog

Internet is zeker lastig; ik mis de communicatie met lichaamstaal en de toon in de stem erg. En smileys zijn gebrekkige vervangers, vind je niet? Clown

**Geplaatst**: 29-07-07 12:56

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 29-07-07 12:56

Absoluut Yamcha. Ik vraag me wel eens af (als ik weer eens eh.... 'ruzie' heb op bokt Clown

) hoe het in het echt zou gaan. In het dagelijks leven heb ik niet zo gauw ruzie met mensen gelukkig. Al geef ik toe dat ik een zeker temperamentje op zijn tijd heb. Haha!

**Geplaatst**: 29-07-07 13:07

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 29-07-07 13:07

Ik ook wel. Maar met sommige mensen weet ik heel zeker dat ik er IRL ook ruzie mee zou krijgen

Als iemand iets niet wíl begrijpen ofzo, of met een slof paard in de krul trekt en met zweep naar voren mept, en dan nog beweert dat paard moet leren wie de baas is ook Misselijk

Heb ik ook een keer vette ruzie om gekregen trouwens. Ik was echt heel boos, vond het dierenmishandeling. En dan komt dat gekke mens ook nog met allerlei smoesjes aan om het goed te praten, terwijl ze heus wel door had dat het niet kon. Maar blijkbaar kwam e.e.a. toch wel binnen, want ze is heel anders gaan rijden, en zelfs bezig gegaan met grondwerk

Misschien is het heel niet slecht, een grote bek.
Maar ik denk dat ik met heel veel mensen helemaal geen ruzie zou krijgen. Je kunt IRL veel beter communiceren, omdat je veel meer middelen hebt

Maar ja, Bokt is best leuk. Dan maar wat duidelijker zijn af en toe. En sorry zeggen af en toe is ook niks mis mee.

**Geplaatst**: 29-07-07 13:10

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 29-07-07 13:10

Jaaaaa precies, Yamcha. En ja, ik denk ook dat ik met sommige bokkers irl ook echte ruzie zou krijgen. In het dagelijks leven mijdt ik dat soort mensen en hier kom ik ze dan wel eens tegen. En dat knalt.

Dan denken ze dat ik een kreng ben, terwijl ik niet geloof dat ik in het echt een bitch ben (maar dat mogen de mensen die me kennen over mij zeggen Haha!

). Ik weet dat ik vaak veel harder overkom dan ik in werkelijkheid ben. Dat is internet, he. Vork

**Geplaatst**: 29-07-07 13:33

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 29-07-07 13:33

Ach, iedereen heeft een mening over iedereen. Het zij zo. De 1 vindt mij onzeker, de ander een bitch en een haaibaai. De 1 vindt mij druk, de ander relaxed. Zegt meer over hen dan over mij, toch.
Ik denk zelf dat ik een persoon ben die soms knalhard kan zijn, en meestal heel zachtaardig. Soms ben ik onzeker, soms heel zelfverzekerd. Sommige mensen vinden mij arrogant en eigenwijs.

Met paarden weet ik precies wat ik aan het doen ben, als ik mensen dingen leer over communicatie, wéét ik dat ik gelijk heb. Dat is geen arrogantie. Ik heb gezien dat het zo werkt. Ik weet wat ik doe, ben ter zake kundig, en heb mijn huiswerk gemaakt. Dat kun je dan arrogantie noemen. Maar in mijn ogen komt dat eerder vanuit het "geen ongelijk willen hebben" en een lichtelijk gedeukt ego.

Sommige dingen zijn zoals ze zijn. Een mening van iemand verandert daar niets aan. Als iemand niet wil geloven dat 2+2=4, dan is dat hun mening, prima, maar het verandert niets aan elementaire wiskunde. De uitkomst wordt er niets anders van.

Denk dat de meningen van mensen nogal relatief zijn, en meestal niet erg onderbouwd. Ik moet zeggen dat ik me dus weinig van al die meningen aantrek (vandaar dat ik best wel de 'natural' kant opdurf, en overwegend bitloos wil gaan rijden). Ik doe mijn eigen ding, ga mijn eigen gang. Maar komt iemand met een goede argumentatie aan waarom het anders moet, en kan die persoon dat baseren op feiten, dan wil ik best veranderen.

Daarom vinden sommige mensen me arrogant. Ik kan me er nog wel iets bij voorstellen, ook nog Haha!

**Geplaatst**: 03-08-07 18:45

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 03-08-07 18:45

Wat een ontzettend interessante discussie dit.
Toch, als ik een jong paard in zou rijden voor mezelf zou er never nooit geen bit inkomen.
Mijn paard, mijn manier.
En met verkopen; dan zoek ik iemand die op eenzelfde manier met mijn paard om kan gaan. En anders gaat hij niet weg.

**Geplaatst**: 03-08-07 21:27

Re: 'natuurlijk' inrijden?

Geplaatst: 03-08-07 21:27

Maar mss gaat die koper wel op dezelfde manier met jouw paard om, maar wie zegt jou dat die persoon net zo zorgvuldig is als jij wb verkopen?

Nomineer dit bericht ×