Bokt.nl

grietje14 schreef:

je zegt dat je tegen horsemanship bent, maar hempfling doet ook horsemanship hoor
jij bent het zeker gewoon niet met die manier van monty eens?

Horse_Driver schreef:

Ik ben niet tegen NH. Ik ben tegen extremen. In de politiek, het dagelijks leven, en ook in de paardensport.
Voorbeelden zijn natuurlijk de eerdergenoemde rollkur, slecht gebruikte sporen/bitten/hulpteugels ed. in élke disipline kom je wel een hoop vorbeelden tegen..Aan de andere kant ben ik tégen de soms extremistische meningen van sommige NH'ers. Mensen, waar zijn we mee bezig?! een paard mag geen zadel meer op, 'want dat is slecht voor de rug' dan denk ik: waarom zijn er ooit zadels gemaakt?? juist. drukverdeling. een boomlooszadel of zonder zadel is erg leuk voor de afwisseling/lol met je knol maar níet voor dagelijks gebruik..Ik ken vele verhalen, daar hoor ik zelf ook bij, die ontzettend slechte ervaringen, drukplekken, rugproblemen noem maar op, door het 'geweldige' boomloze zadel. Net als het bitloos, hoewel daar minder problemen mee onstaan. Ik rij voor de afwisseling bitloos, en ga mijn jonge paard ook bitloos inrijden. Maar ben niet tegen het bit, ik vind het een nuttig communicatie middel tussen paard en ruiter. Maar dan natuurlijk correct gebruikt, niet trekken/zagen. Zelfde gelt trouwens ook voor bitloos! Ik ben van mening dat je je paard ook bitloos behoorlijk kunt beschadigen!
En ook de zogenoemde 'natuurlijke' methodes om om te gaan met paarden. Hou toch op zeg! Dit is niks nieuws, en er is trouwens weining natuurlijks aan paardrijden. Correct omgaan met je paard is anders, maar dat is van alle tijden en disciplines, wellicht zijn er een paar hele goede trainers te vinden waar nietmand hun zal verwachten.
Het lijkt wel of we deze dagen niet meer aan ons paard mogen komen, hij mag niet meer opgevoed worden en als hij lastig is is hij 'speels'. Alles moet met extreeme voorzichtigheid gedaan worden, wat het paard is immers breekbaar.. Hiermee bedoel ik niet iedereen, en zijn zeker goede dingen van de NH, overgens in elke disipline zit een kern van waarheid. Ik vind het geweldig dat er aandacht wordt besteed aan de omgang met paarden, het huisvesten, mogelijkheden om het paard te gemoed te komen, maar mensen, gaan we niet een béétje te ver??

Cassidy schreef:

Idd, Natural en Natural Horsemanship zijn twee heel verschillende dingen (en vandaar dat er ook twee vershillende fora op bokt zijn )


Je kunt "aan NH doen" (vind die omschrijving walgelijk, vandaar tussen aanhalingstekens) , je paard met boomzadel en met bit rijden, ijzers onder de hoeven van je paard laten slaan, hem in een box zetten, in de winter scheren en onder dekens zetten.
Je kunt zelfs met NH insteek meedoen aan de Olympische Spelen.
Wat voor essentie van NH heb ik niet begrepen als ik bovenstaande stappen volg? NH is inspelen op het paard, communiceren op een niveau dat het dier begrijpt op het moment dat wij er mee bezig zijn.

Misschien kun je voor het gemak even googlen op David O' Connor, en Karen O' Connor?
Doe er dan voor het gemak even de specificaties "Olympic games" en Parelli bij.

En voor de genen die niet willen zoeken, hier een klein tipje van de sluier

http://www.youtube.com/watch?v=ImzUgnhV-EU

David en Karen O'Connor zijn ruiters die in het verleden voor het Amerikaanse Olympische team uit zijn gekomen. En daar niet onverdienstelijk hebben gescoord.

Voor degenen die deze namen niet kennen, hier een overzicht van de resultaten van David. Voor zijn vrouw Karen moet je maar even googlen.

http://en.wikipedia.org/wiki/David_O'Connor_(equestrian)

David en Pat Parelli zijn goede vrienden, en hebben elkaar gevonden omdat hun manier van aanpak van paarden niet zo heel veel van elkaar verschilde.
Door het werk met Parelli heeft David zijn kennis kunnen vergroten en het heeft een bijdrage geleverd aan het feit dat hij zo succesvol is geweest.



Dat de combi NH en competitief rijden, en het feit dat je kiest om je paard wel met krachtvoer, deken op op stal te zetten en wedstrijden te gaan rijden, niet past in het plaatje van de Natural "tot in hart en nieren", is een ander verhaal. En daar zijn al heeeel veeeel topics over geweest op bokt...

XxEvitaMxX schreef:

Natural Horsemanship vind ik echt helemaal geweldig! Dit moet echt de manier worden hoe je met je paard ommoet gaan.

Zelf loop ik 3 keer per week stage bij Monty Roberts Nederland en dit is echt geweldig!

Ik vind het echt de manier om met je paard om te gaan!!

xSaarSaar schreef:

Sabinee__ schreef:

TS, ik snap je precies ! Ik vind heel dressuur belachelijk omdat de roll-kur bestaat.
Behalve Anky, wat dat is een tante van mijn buurvrouw en daar heb ik alles van geleerd, dus haar methode is wel goed.

Volgens mij was er een tijdje geleden nog een filmpje waarop Anky haar paard veel te diep, tegen de roll-kur aan liet lopen

Horse_Driver schreef:

Ik ben niet tegen NH. Ik ben tegen extremen. In de politiek, het dagelijks leven, en ook in de paardensport.
Voorbeelden zijn natuurlijk de eerdergenoemde rollkur, slecht gebruikte sporen/bitten/hulpteugels ed. in élke disipline kom je wel een hoop vorbeelden tegen..Aan de andere kant ben ik tégen de soms extremistische meningen van sommige NH'ers. Mensen, waar zijn we mee bezig?! een paard mag geen zadel meer op, 'want dat is slecht voor de rug' dan denk ik: waarom zijn er ooit zadels gemaakt?? juist. drukverdeling. een boomlooszadel of zonder zadel is erg leuk voor de afwisseling/lol met je knol maar níet voor dagelijks gebruik..

Er zijn tegenwoordig zoveel soorten boomloze zadels dat dit zeker niet meer opgaat...

Ik ken vele verhalen, daar hoor ik zelf ook bij, die ontzettend slechte ervaringen, drukplekken, rugproblemen noem maar op, door het 'geweldige' boomloze zadel. Net als het bitloos, hoewel daar minder problemen mee onstaan. Ik rij voor de afwisseling bitloos, en ga mijn jonge paard ook bitloos inrijden. Maar ben niet tegen het bit, ik vind het een nuttig communicatie middel tussen paard en ruiter. Maar dan natuurlijk correct gebruikt, niet trekken/zagen. Zelfde gelt trouwens ook voor bitloos! Ik ben van mening dat je je paard ook bitloos behoorlijk kunt beschadigen!
En ook de zogenoemde 'natuurlijke' methodes om om te gaan met paarden. Hou toch op zeg! Dit is niks nieuws, en er is trouwens weining natuurlijks aan paardrijden. Correct omgaan met je paard is anders, maar dat is van alle tijden en disciplines, wellicht zijn er een paar hele goede trainers te vinden waar nietmand hun zal verwachten.

Wat is er verkeerd aan je training zo aanpassen dat het voor het paard het meest logisch is, beste resultaat geeft en het minst stressvol. ofwel, trainen op een manier die aangepast is aan de natuur van je paard=natuurlijke methode

Het lijkt wel of we deze dagen niet meer aan ons paard mogen komen, hij mag niet meer opgevoed worden en als hij lastig is is hij 'speels'.

De voornaamste stroming in de nh is parelli en volgens mij zijn dat zo ongeveer de meest controleerbare, opgevoede, veelzijdige paarden die er rondlopen (en kom niet met het argument, ja maar ik ken er een paar... die mensen hebben het namelijk niet begrepen)

Alles moet met extreeme voorzichtigheid gedaan worden, wat het paard is immers breekbaar..

Werken met een paard moet ook met uiterste voorzichtigheid worden gedaan! Er kan zoveel foutgaan waardoor het onveilig of fysiek schadelijk kan zijn. mensen mogen zich daar juist nog wel iets meer bewust van worden. Er zijn zoveel paarden op deze wereld die lijden onder de manier waarop ze worden getraind dat ik me niet kan voorstellen dat bewustzijn op dat gebied schadelijk is.

Hiermee bedoel ik niet iedereen, en zijn zeker goede dingen van de NH, overgens in elke disipline zit een kern van waarheid. Ik vind het geweldig dat er aandacht wordt besteed aan de omgang met paarden, het huisvesten, mogelijkheden om het paard te gemoed te komen, maar mensen, gaan we niet een béétje te ver??

Arabesk schreef:

is dit verkapte reclame voor KFH? Daar kan ik óók nog wel een boekje over open doen hoor

Dagmar88 schreef:

Wel of niet met boomzadel rijden heeft niks met NH te maken, wel met het welzijn van het paard.

Hillinglover schreef:

join up is iets helemaal anders dan je paard dwingen of zich gewoon hopeloos te laten voelen. als je een paard slaat of er gewoon gemeen tegen doet zal hij echt niet naar je toe komen hoor. paarden zijn vluchtdieren waarom zouden ze naar je toe komen als je je vijandig opsteld?

Snadrem schreef:

Hillinglover schreef:

join up is iets helemaal anders dan je paard dwingen of zich gewoon hopeloos te laten voelen. als je een paard slaat of er gewoon gemeen tegen doet zal hij echt niet naar je toe komen hoor. paarden zijn vluchtdieren waarom zouden ze naar je toe komen als je je vijandig opsteld?

Nou moet ik wel zeggen - vaak zelf JU toegepast - dat ik ook geen fan ben van hoe Monty Roberts het zelf doet. Met wat minder druk krijg je ook wel genoeg reactie, lijkt mij. Ik heb een keer op een open dag een student van Nezvorov een verkapte JU zien uitvoeren (zo noemde hij het niet, maar het was hetzelfde), dat was nog vele malen erger. Ik heb nog nooit een paard zo hard zijn best zien doen om onzichtbaar te worden (maar guess what: niet gelukt). En uiteindelijk komt het met die paarden allemaal dik in orde. Maar ja, als je eventjes in een paar minuten de basis van je hele methode moet laten zien, ja, dan moet er geknald worden. En daar kan niet iedereen tegen.

In zijn algemeenheid: Ik hou er absoluut niet van om als een hersenloze paardenbezitter een of andere goeroe te volgen en ieder boekje wat zo'n goeroe brengt te kopen en volledig toe te passen op je paard. Vaak lijkt het er op dat dit soort mensen nog op zoek gaan naar problemen, alsof het plaatje niet compleet is als je geen paard hebt met een of ander probleem waar alleen die ene methode die je volgt aan kan helpen. Ga gewoon met gezond boeren verstand, met éérlijk verstand, met je paard om. Doe wat past bij je paard en wat past bij jou!

Navanja schreef:

TS is 13, EN GESTOPT MET BOKT. (staat zo op profiel)

Overal zit natuurlijk een kern van waarheid in, maar dit ga ik toch echt niet serieus nemen, sorry.
(spel fouten, geen onderbouwde mening enz)