Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-10-12 17:40

Geplaatst: 04-10-12 17:40

leuke trailtuin, die wil ik ook wel!

ik snap dat geruk aan dat hoofd niet, kan je er straks weer een osteapaat bij gaan halen om die nekwervels weer in lijn te zetten
en het hoeft helemaal niet
ik weet niet hoor, ik moet paarden zogauw ik ze inleer altijd van mij afwerken
ze duidelijk maken dat ze niet naast me moeten blijven staan maar een paar meter verderop moeten lopen
ze vinden dat altijd raar want ze hebben toch niks misdaan dat ze ineens niet meer bij mij mogen zijn
het allermoeilijkste om ze te leren stilstaan op die cirkel en niet gelijk naar mij moeten komen
en ik werk nooit met voer, meer als een knuffel heb ik niet bij de hand

**Geplaatst**: 04-10-12 18:29

Geplaatst: 04-10-12 18:29

spatter schreef:
horseyfries moeilijk hoor, jou denkwijze is zo scheef op de mijne

ik wil helemaal niet in de cirkel van dat paard komen, dat komt pas veel later aan de orde
ik wil dat paard uit mijn cirkel houden en mocht hij inderdaad denken dat hij mij weg kan jagen dan kan hij een balk voor zijn reet krijgen of op zijn boeg
meestal komen ze met ontblote tanden aanzetten en zogauw je dreigt draaien ze zich razend snel om, om je met hun achterbenen te bewerken en dan is een balkje erg handig
als dit is opgelost ben je vaak al een heel eind, hele simpele paardentaal
je eigen houding is natuurlijk het belangrijkste, de minste twijffel in je gedrag is fataal

er is er hier maar één de baas en dat ben ik en ik mag gaan en staan waar ik wil en de rest gaat aan de kant
zo simpel is het en dat is gelijk de basis van de africhting

Dus eigenlijk vind je ook dat alles is toegestaan als een paard je probeert aan te vallen, en je slaat hem ook met een balk als hij in jouw cirkel komt?

Je laatste opmerking gaat weer over "normale paarden", maar daar gaat het hier helemaal niet over. Het merendeel van de mensen hier heeft nog nooit een paard gezien wat zodanig agressief was. Als het niet nodig is en het paard laat zich normaal behandelen, dan gebeuren dit soort praktijken ook niet, dat zie je ook op de website. Maar als je je specialiseert in dit soort dingen dan komen er ook paarden langs die al door tientallen goedbedoelende mensen opgegeven zijn. Daar ga je niet meer gezellig bij in het paddockje staan knuffels geven als je je leven nog niet beu bent.

**Geplaatst**: 04-10-12 18:45

Geplaatst: 04-10-12 18:45

als het paard los loopt in de wei of rijbak is inderdaad alles geoorloofd als hij mij komt aanvallen
dat is wat anders als een paard aan een lijntje van krap 2 meter houden en dingen afdwingen

bij die laatste zin ga je weer de mist in en begrijp je mij dus niet
ik ga niet gezellig in een paddockje staan paarden knuffelen, paarden komen hooguit naar mij toe voor een knuffel en als ik daar zin in heb kunnen ze die krijgen

ik ga trouwens niet met al te idiote paarden aan de gang, ben niet levensmoe
ik hou niet van fixen en heb geen zin om een paard manieren aan te leren om vervolgens de eigenaar weer de ééne stomme actie naar de andere te zien maken
wat ik wel graag doe is jonge paarden op te leren en daar zitten soms ook dieren bij die zo jong al de verkeerde boodschappen hebben meegekregen

de echt gevaarlijke gevallen mogen van mij dus veranderen in biefstuk

ik zie totaal het nut niet in om zulke dieren te breken
waarom je eigen nek wagen terwijl er genoeg leuke paarden zijn die wel graag willen meewerken?

**Geplaatst**: 04-10-12 19:49

Geplaatst: 04-10-12 19:49

spatter schreef:
de echt gevaarlijke gevallen mogen van mij dus veranderen in biefstuk
ik zie totaal het nut niet in om zulke dieren te breken
waarom je eigen nek wagen terwijl er genoeg leuke paarden zijn die wel graag willen meewerken?

En wie gaat bepalen of een paard echt gevaarlijk is of niet? Jij? Ik? Hoeveel kansen ga je een paard geven?
Vijf? Tien? En wanneer breek je een paard?
Bij het trainen van paarden is het een kwestie van potjes en deksels die er op passen. En als jij het na 10 pogingen of 10 adressen/trainers voor gezien houdt, ontzeg je het paard de kans dat hij bij nummer 11 wel die match krijgt. Het zijn de moelijkere paarden die tot ongekende hoogte uit kunnen stijgen. Een Seabiscuit, een Hickstead, een de Sjiem.
In het eerder door mij aangekaartte topic heb ik de vraag gesteld waar bij jullie de grens ligt tussen wat jullie zouden toestaan en wat niet.
En als het een paard zijn leven kan redden, ben ik bereid heel ver te gaan in het toestaan van dingen.
Ik heb respect voor het leven, ieder wat lastiger paard dat het ongeluk heeft in handen te zijn beland die nou net niet met hem om konden gaan hoeft niet meteen dood van mij.

**Geplaatst**: 04-10-12 20:35

Geplaatst: 04-10-12 20:35

spatter schreef:
als het paard los loopt in de wei of rijbak is inderdaad alles geoorloofd als hij mij komt aanvallen
dat is wat anders als een paard aan een lijntje van krap 2 meter houden en dingen afdwingen

bij die laatste zin ga je weer de mist in en begrijp je mij dus niet
ik ga niet gezellig in een paddockje staan paarden knuffelen, paarden komen hooguit naar mij toe voor een knuffel en als ik daar zin in heb kunnen ze die krijgen

ik ga trouwens niet met al te idiote paarden aan de gang, ben niet levensmoe
ik hou niet van fixen en heb geen zin om een paard manieren aan te leren om vervolgens de eigenaar weer de ééne stomme actie naar de andere te zien maken
wat ik wel graag doe is jonge paarden op te leren en daar zitten soms ook dieren bij die zo jong al de verkeerde boodschappen hebben meegekregen

de echt gevaarlijke gevallen mogen van mij dus veranderen in biefstuk
ik zie totaal het nut niet in om zulke dieren te breken
waarom je eigen nek wagen terwijl er genoeg leuke paarden zijn die wel graag willen meewerken?

Het was me al duidelijk dat je dat soort paarden niet corrigeerde, al probeerde je wel even die indruk te geven door over al je ervaring te praten.

Ben het helemaal met Cassidy eens, dat jij bepaalde paarden niet wilt doen omdat ze jou boven de pet gaan, wil niet zeggen dat niemand dat kan en ze dus maar biefstuk moeten worden. Als Jeroen Dubbeldam zo had gedacht was De Sjiem nu biefstuk.

**Geplaatst**: 04-10-12 20:40

Geplaatst: 04-10-12 20:40

horseyfries schreef:
Het was me al duidelijk dat je dat soort paarden niet corrigeerde, al probeerde je wel even die indruk te geven door over al je ervaring te praten.

Ben het helemaal met Cassidy eens, dat jij bepaalde paarden niet wilt doen omdat ze jou boven de pet gaan, wil niet zeggen dat niemand dat kan en ze dus maar biefstuk moeten worden. Als Jeroen Dubbeldam zo had gedacht was De Sjiem nu biefstuk.

Ik wil hier wel wat op zeggen.
Jeroen Dubbedam is één van werelds beste springruiters en Sjiem is welliswaar handzamer geworden maar zeker geen paard voor de gewone ruiter. Ook na zijn heropvoeding was het een moeilijk geval.
Ik kan heel goed begrijpen dat gevaarlijke of extreem moeilijke paarden naar de slager gaan. De meeste ruiters kunnen niet met dit soort paarden overweg en ik vraag mij af of dit soort paarden een diervriendelijk leven gaan krijgen wanneer ze de handel in gaan.

**Geplaatst**: 04-10-12 20:46

Geplaatst: 04-10-12 20:46

Als dit soort paarden een baasje krijgt dat wel met ze om kan gaan, dan is dat baasje bij eventuele verkoop hopelijk zo slim om hem niet de handel in te doen.

**Geplaatst**: 05-10-12 00:15

Geplaatst: 05-10-12 00:15

en waar moet zo'n paard dan heen?

hoeveel mensen zijn in staat om met een paard met moeilijk karakter om te gaan?
heel simpel, maar weinig en het worden er alleen maar minder

nee, je hebt maar één keus, je leert het paard op en houdt het tot het sterft of je brengt het zelf naar de slager
dan ben je eerlijk ten opzichte van het dier

ik denk dat ik zelf redelijk goed kan inschatten of een gewone ruiter met een paard overweg kan
de brave zijn hier weer het erf afgegaan, de moeilijke lopen nog hier(nouja, één is er inmiddels gestorven)

**Geplaatst**: 05-10-12 07:50

Re: Wie kent deze halve gare??

Geplaatst: 05-10-12 07:50

Ik denk dat het niet alleen aan het paard ligt als een paard "onhadelbaar" is. Er zijn genoeg paarden die bij andere mensen heel normaal maar bij hun eigen baasje "onhandelbaar "zijn.het is ook een kwestie van concequent (?) zijn en dus niet de ene x alles toe staan en dan vervolgens een andere x het paard enorm op zn donder geven...dat werkt natuurlijk ook niet. Misschien moeten de baasjes wel zelf les krijgen...

**Geplaatst**: 05-10-12 08:54

Geplaatst: 05-10-12 08:54

er zijn maar heel weinig rotzakken

omgang van de mens, het voer wat hij krijgt en hoe het paard gehouden wordt is enorm belangrijk in hoe een paard zich gedraagd
laat een paard zo veel mogelijk paard zijn
wil je graag poelepoele met een dier, neem een cavia

**Geplaatst**: 05-10-12 10:33

Geplaatst: 05-10-12 10:33

burl schreef:
horseyfries schreef:
Het was me al duidelijk dat je dat soort paarden niet corrigeerde, al probeerde je wel even die indruk te geven door over al je ervaring te praten.

Ben het helemaal met Cassidy eens, dat jij bepaalde paarden niet wilt doen omdat ze jou boven de pet gaan, wil niet zeggen dat niemand dat kan en ze dus maar biefstuk moeten worden. Als Jeroen Dubbeldam zo had gedacht was De Sjiem nu biefstuk.

Ik wil hier wel wat op zeggen.
Jeroen Dubbedam is één van werelds beste springruiters en Sjiem is welliswaar handzamer geworden maar zeker geen paard voor de gewone ruiter. Ook na zijn heropvoeding was het een moeilijk geval.
Ik kan heel goed begrijpen dat gevaarlijke of extreem moeilijke paarden naar de slager gaan. De meeste ruiters kunnen niet met dit soort paarden overweg en ik vraag mij af of dit soort paarden een diervriendelijk leven gaan krijgen wanneer ze de handel in gaan.

Wat je zegt is waar, maar dat betekent natuurlijk niet dat zo'n dier dan maar naar de slager moet, maar dat er gewerkt moet worden aan het besef van mensen of een bepaald paard wel geschikt voor ze is. Zoals je kunt zien aan De Sjiem, kan zo'n paard met de juiste persoon uitgroeien tot een geweldig dier.

Moord en brand brullen over een "halve gare", die probeert de ellende die andere mensen hebben aangericht door een paard niet goed op te voeden (of in dit geval misschien niet de juiste keuzes hebben gemaakt bij een moederloos veulen door er geen soortgenoot bij te zetten) is wel heel raar, als je beseft dat zo iemand probeert kostte wat kost te voorkomen dat zo'n dier afgeschreven wordt en naar de slager moet. En ja, dan zal het even niet zo leuk zijn om te zien, maar als daar tegenover staat dat het paard handelbaar wordt en misschien nog een goed leven kan leiden, dan vind ik het dat waard. Zachte heelmeesters, stinkende wonden!

**Geplaatst**: 05-10-12 10:37

Re: Wie kent deze halve gare??

Geplaatst: 05-10-12 10:37

Dat is natuurlijk niet iets wat we weten.. waar deze paarden naartoe gaan..

Overigens, de meest makke dieren kunnen verpest worden, dus dat is ook geen garantie (anders zou het met deze dieren in de eerste plaats al niet misgaan)

Maar volgens mij zijn alle voors en tegens al besproken nu toch wel?

**Geplaatst**: 05-10-12 10:48

Re: Wie kent deze halve gare??

Geplaatst: 05-10-12 10:48

op bokt is vaak een te hoog penny gehalte waar dit soort rare kreten vandaan komen..
met je eigen paard zou je het waarschijnlijk anders doen maar dat komt waarschijnlijk ook omdat je dier gewoon mak is.
en net als dat voorbeeld van Jeroen Dubbeldam, dat paard kreeg natuurlijk ook gewoon een kans omdat ze daar ontzettend veel talent in zagen, anders beginnen de meeste mensen(zeker sport mensen) echt niet aan zo'n moeilijk beest.
gelukkig zijn er ook zat mensen die wel alle paarde evenveel kansen geven maar over het algemeen krijgen lastige paarden vooral een kans als ze talent hebben en het de moeite waard is om daar enig gevaar voor te wagen!
en er zijn best veel rotzakken, geloof mij! maar deze site zie ik absoluut nergens een bewijs van onvriendelijke manier van omgang met de paarden..

**Geplaatst**: 05-10-12 12:26

Geplaatst: 05-10-12 12:26

gek dat een paard koste wat het kost in leven gehouden moet worden terwijl bijna altijd dezelfde mensen zonder problemen iedere dag een stuk koe, varken of kip op hun bord leggen en die dieren hebben in de regel een stuk minder leuk leven gehad

moet een paard nu persé in leven blijven voor ons goede gevoel of wordt er eerlijk naar de toekomst van het paard gekeken?

**Geplaatst**: 05-10-12 12:40

Geplaatst: 05-10-12 12:40

spatter schreef:
gek dat een paard koste wat het kost in leven gehouden moet worden terwijl bijna altijd dezelfde mensen zonder problemen iedere dag een stuk koe, varken of kip op hun bord leggen en die dieren hebben in de regel een stuk minder leuk leven gehad

moet een paard nu persé in leven blijven voor ons goede gevoel of wordt er eerlijk naar de toekomst van het paard gekeken?

Blijkbaar zijn sommige toch egoïstisch want voor het paard maakt het niet uit hoor als die bij de slager eindigt toch?
Snap dat ook niet dat er perse zo door gepusht moet worden gaat het niet goed schiks nou punt er achter en klaar. Je hoeft zo'n dier toch niet door zo'n vernedering en stress en pijn te laten alleen maar omdat wij mensen willen dat het een fatsoenlijk rijpaard wordt.
Ben er zeker niet voor om een dier zomaar naar de slacht te doen. Maar alleen maar je zin door drijven omdat je jezelf geweldig vindt nee, ook als trainer moet je grenzen weten voor het paard.

**Geplaatst**: 05-10-12 12:59

Re: Wie kent deze halve gare??

Geplaatst: 05-10-12 12:59

Als de dokter jou pijn moet doen om je te genezen, terwijl hij je ook gewoon een spuitje zou kunnen geven, dan kies je toch ook voor die pijn?

Als trainer moet je idd de grenzen bepalen, en dat doen de trainers in de filmpjes ook heel duidelijk. Ze geven het paard nog één laatste kans, en als dat niet lukt, dan is hun eerlijke advies naar de eigenaar toe dat ze alles geprobeerd hebben maar dat het veiliger is om het dier af te laten maken. Volgens mij precies datgene wat jullie nu zeggen goed te vinden!

**Geplaatst**: 05-10-12 13:19

Re: Wie kent deze halve gare??

Geplaatst: 05-10-12 13:19

ja en dat kan je aan het onderwerp van dit topic nou net niet meten / afleiden.. wat het doel is, wie de eigenaren zijn, waar het dier heengaat etc...

**Geplaatst**: 05-10-12 13:32

Geplaatst: 05-10-12 13:32

laat ik het netjes zeggen

ik trek de grens wat strepen eerder en vind het niet nodig een paard zover op te knopen in de hoop dat het nog wat wordt
omdat ik weet dat al krijg ik dat paard in het gareel , het alsnog een spelt in een hooiberg wordt om een eigenaar te vinden die ook met dat paard overweg kan en hem ook nog wil kopen

is het een paard wat ik zelf leuk vind is het natuurlijk een ander verhaal maar dan hoef ik ook niet zulke gevechten aan te gaan want dan neem ik de tijd

**Geplaatst**: 05-10-12 13:43

Re: Wie kent deze halve gare??

Geplaatst: 05-10-12 13:43

Als de tijd nemen iets is wat zou werken, dan hadden deze paarden dit niet nodig.

Deze paarden worden overigens gecorrigeerd voor hun eigenaar, het is dus niet om verkocht te worden, maar om de eigenaar die het paard een kans wil geven te helpen.
Ik blijf verbaasd dat sommige mensen vinden dat zo'n dier een kans geven door een methode te gebruiken die harder is, gemener is dan hem die kans niet te geven en maar gewoon naar de slager te brengen.

**Geplaatst**: 05-10-12 13:47

Geplaatst: 05-10-12 13:47

OK wait a sec......... Wordt er hier nu werkelijk gediscussieerd over de vraag of je een 'onhandelbaar' paard af zou moeten maken ja dan nee? (?!?!?!?!?!?!?!). SORRY HOOR maar in mijn ogen heb je nooit, maar dan ook nooit, het recht een paard af te laten maken enkel en alleen om het feit dat het 'onhandelbaar' zou zijn. De psygische problemen die een paard heeft met de mens, zijn enkel en alleen ontstaan door de mens, en zijn dus ook altijd OP TE LOSSEN door de mens. Als de eigenaar in kwestie zelf niet kan door eigen onkunde geeft dat nog niet het recht het dier af te laten maken. Als de eigenaar dat wel beslist en dus het dier in een 'lekker biefstukje' laat veranderen, dan is de eigenaar in mijn ogen geen echt paardenmens maar gewoon een luie donder die te beroert is om zijn/haar paard elders een kans te geven, dan misschien wel niet als sportpaard maar wel gewoon als paard, dat bij wijze van spreken tot het einde van zn dagen desnoods in kuddeverband kan genieten.

Ik weet dat dit veel gebeurt in de sportwereld, wat in mij ogen dus een schande is, maar de paardenwereld is dan ook een wereld waarin het helaas steeds meer om alleen het geld draait, en dat zodra een dier teveel gaat kosten (en dan dus vooral bij 'onhandelbare' paarden) besloten wordt het weg te doen, met alle gevolgen van dien>>> NOT DONE, begin dan ook niet aan een paard!

Kijk, als een paard nu doodziek is en dus fysiek veel pijn leidt, en dus ook niet meer te genezen is op welke manier dan ook>>>>>>>> dan pas zou ik erover durven denken, nog niet eens direct beslissen.

Misschien past dit berricht niet helemaal in dit topic, maar ik kwam hier binnerollen en zag deze discussie, waarvan ik als paardenvrouw niet met mn pet bijkan>> dat sommigen hier het uberhaupt durven bediscussiëren als 'paardenmens' zijnde>>> zoek dan alsjeblieft een andere hobby en stop met het omgaan met paarden!!

**Geplaatst**: 05-10-12 13:51

Geplaatst: 05-10-12 13:51

tessa dus jij bent veganist?
of is een paard zielig en een koe, varken en kip niet?

**Geplaatst**: 05-10-12 13:56

Re: Wie kent deze halve gare??

Geplaatst: 05-10-12 13:56

@tessastone: ben ik niet met je eens (mag natuurlijk) maar niet alles is te redden, en dat geldt voor alle dieren (en mensen ook, maar dat mag je niet zeggen).

En om alle disfunctionele dieren in leven te houden, is simpelweg geen ruimte en geen geld

**Geplaatst**: 05-10-12 14:02

Geplaatst: 05-10-12 14:02

Nee, in mijn ogen niet, dat zijn productie dieren, terwijl paarden (en dus ook honden en katten etc

) altijd al door de eeuwen heen een veel persoonlijkere waarde hebben gehad voor de mens. Ik zeg, ik ben een Paardenmens (eet dus ook geen paardenvlees), geen koemens

Zeg zeker niet, dat die productie dieren een goed leven hebben, wat dat betreft kan er ook nog HEEL VEEL veranderen, overal ter wereld. Het respect voor dieren is ver, maar dan ook heel ver, te zoeken. Als ik mijn eigen vlees zou kunnen produceren / houden, dan zou ik ze een leven gunnen vergelijkbaar met de hemel bij wijze van.... Maar dat is nu eenmaal niet de werkelijkheid... Maar dat paardenmensen hierover durven spreken kan echt gewoon niet..... Maarja dat is mijn mening dan he! Ik vergis me blijkbaar behoorlijk................................

**Geplaatst**: 05-10-12 14:06

Re: Wie kent deze halve gare??

Geplaatst: 05-10-12 14:06

@Cer, dat is inderdaad de werkelijkheid, ben het dan ook totaal niet eens met die werkelijkheid

**Geplaatst**: 05-10-12 14:06

Geplaatst: 05-10-12 14:06

Dat is realiteit