"Friendly game"/overal aaien; paard bijt, wat doen

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Apple

Berichten: 76429
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-06 23:11

Jouw methode ken ik verder niet, maar blocken is behoorlijk effectief.

Beetje nadenkend paard loopt dan niet eens tegen je elleboog op omdat ze al bedenken dat dit niet fijn is.

Armaris

Berichten: 9535
Geregistreerd: 17-02-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-06 23:27

Apple schreef:
Jouw methode ken ik verder niet, maar blocken is behoorlijk effectief.

Beetje nadenkend paard loopt dan niet eens tegen je elleboog op omdat ze al bedenken dat dit niet fijn is.


Ok

Ga het dan eens proberen,gewoon doen wanneer hij dreigt te bijten?
Ben benieuwd of het resultaat geeft

Morrie

Berichten: 22630
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-06 23:31

Citaat:
gewoon doen wanneer hij dreigt te bijten?


ik zou beginnen voordat hij het in z'n bolle hoofd haalt je te gaan bijten, je zal moeten leren je paard te "lezen", te weten wat hij gaat doen en daarop inspelen. Houd hem met blocken uit je buurt, zorg dat hij niet dicht genoeg bij je kan komen om je te bijten.
Kijk hem niet aan en roep of zeg er niets bij.

Armaris

Berichten: 9535
Geregistreerd: 17-02-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-06 23:35

smurf schreef:
Citaat:
gewoon doen wanneer hij dreigt te bijten?


ik zou beginnen voordat hij het in z'n bolle hoofd haalt je te gaan bijten, je zal moeten leren je paard te "lezen", te weten wat hij gaat doen en daarop inspelen. Houd hem met blocken uit je buurt, zorg dat hij niet dicht genoeg bij je kan komen om je te bijten.
Kijk hem niet aan en roep of zeg er niets bij.


Dat wordt gemakkelijk,hij heeft zo zijn vaste plaatsen voor het bijten

HippoLogic

Berichten: 9558
Geregistreerd: 15-05-04
Woonplaats: Vancouver, BC, Canada

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-06 23:40

Blue_Star schreef:
callippo schreef:
blocken = NIET slaan!

blocken is als een kip die fladdert met zijn vleugels
Dus niet 1x bewegen, maar ritmisch.
Ook niet slapjes bewegen, maar energiek. Maak je eigen ruimte duidelijk!

blocken is vrijwel altijd effectief, mits correct uitgevoerd. Als je daarnaast ook nog zorgt dat je paard uit je persoonlijke ruimte blijft, zoals PeruaansePas voorstelt, en het blocken dus alleen gebuikt wanneer HIJ te dichtbij komt, dan zal het bijten echt ophouden!

En geef niet na 10 minuten op met het idee 'het werkt toch niet'...



Ga je het doen met de bedoeling dat hij geraakt wordt?
Of wanneer doe je het?Als hij probeert te bijten?
En als dit niet helpt?


Ja en nee. Ja, met de bedoeling dat het paard geraakt wordt als hij zich in jouw persoonlijke circel bevindt. Nee, want je gaat nooit actief naar het paard toe om hem pijn te doen. Hij moet zichzelf straffen, zoals is uitgelegd.

Wanneer: als je merkt dat hij ongevraagd in je persoonlijke circel staat OF wanneer je in zijn range staat, met andere woorden wanneer hij met zijn mond bij je zou kunnen. Je probeert dus sneller te zijn en het spel te eindigen voor het begonnen is.

En als dit niet helpt: alleen blokken en je persoonlijke circel beschermen is misschien niet genoeg want er zullen waarschijnlijk ook op andere vlakken regels moeten worden aangepast. Zorg dat je zeer consequent en duidelijk bent op alle vlakken. Maar als je goed kunt blokken zal het bijtspelletje ophouden, misschien dat er dan andere spelletjes gespeelt gaan worden. Staat hij ook wel eens op je tenen?

Armaris

Berichten: 9535
Geregistreerd: 17-02-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-06 23:44

PeruaansePas schreef:

Ja en nee. Ja, met de bedoeling dat het paard geraakt wordt als hij zich in jouw persoonlijke circel bevindt. Nee, want je gaat
nooit

actief naar het paard toe om hem pijn te doen. Hij moet zichzelf straffen, zoals is uitgelegd.

Wanneer: als je merkt dat hij ongevraagd in je persoonlijke circel staat OF wanneer je in zijn range staat, met andere woorden wanneer hij met zijn mond bij je zou kunnen. Je probeert dus sneller te zijn en het spel te eindigen voor het begonnen is.

En als dit niet helpt: alleen blokken en je persoonlijke circel beschermen is misschien niet genoeg want er zullen waarschijnlijk ook op andere vlakken regels moeten worden aangepast. Zorg dat je zeer consequent en duidelijk bent op alle vlakken. Maar als je goed kunt blokken zal het bijtspelletje ophouden, misschien dat er dan andere spelletjes gespeelt gaan worden. Staat hij ook wel eens op je tenen?


Dat laatste:niet bewust.
Dit is al een tijdje geleden maar tijdens het stappen moet ik wel eens opletten dat ik niet te traag ga lopen of hij stapt tegen mijn enkels,maar ik neem het hem niet kwalijk

Mocca
Berichten: 17970
Geregistreerd: 10-01-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-03-06 08:57

Oke allemaal, heel erg bedankt voor de tips.

Ik ga het blokken zeker proberen, maar hopen dat ze er respect voor heeft. En ik denk dat ik maar wat variatie ga aanbrengen in de spelletjes, zodat ze zich niet gaat vervelen.

callippo

Berichten: 3394
Geregistreerd: 03-06-02
Woonplaats: Enschede

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-06 10:02

Blue_Star schreef:
Dat laatste:niet bewust.
Dit is al een tijdje geleden maar tijdens het stappen moet ik wel eens opletten dat ik niet te traag ga lopen of hij stapt tegen mijn enkels,maar ik neem het hem niet kwalijk


Een paard staat eigenlijk NOOIT niet-bewust op je tenen
Ze weten namelijk heel goed waar jouw voeten zijn en waar ze hun eigen voeten neerzetten

Dus als hij wel regelmatig tegen jouw voeten aan loopt of op je tenen staat, dan is dat een teken dat hij jou niet belangrijk genoeg acht om rekening mee te houden.

smurf1988
Berichten: 6051
Geregistreerd: 05-03-05

Re: "Friendly game"/overal aaien; paard bijt, wat

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-06 12:13

Ik snap er echt niks van,
als een paard jouw probeert te bijten moet je gaan fladderen als een kip ?
En moet je hem nu wel of niet raken?

Morrie

Berichten: 22630
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-06 12:24

als je hem per ongeluk raakt, heeft ie pech, want hij loopt dan tegen jouw fladderende arm op: zijn probnleem, moet hij maar uit jouw bereik blijven

Armaris

Berichten: 9535
Geregistreerd: 17-02-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-06 15:57

callippo schreef:
Blue_Star schreef:
Dat laatste:niet bewust.
Dit is al een tijdje geleden maar tijdens het stappen moet ik wel eens opletten dat ik niet te traag ga lopen of hij stapt tegen mijn enkels,maar ik neem het hem niet kwalijk


Een paard staat eigenlijk NOOIT niet-bewust op je tenen
Ze weten namelijk heel goed waar jouw voeten zijn en waar ze hun eigen voeten neerzetten

Dus als hij wel regelmatig tegen jouw voeten aan loopt of op je tenen staat, dan is dat een teken dat hij jou niet belangrijk genoeg acht om rekening mee te houden.


Of dat ik opeens trager gaat stappen
Ken nochtans iemand die een paardenhoef pal op haar voet heeft gehad,en dat was wél expres

callippo

Berichten: 3394
Geregistreerd: 03-06-02
Woonplaats: Enschede

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-06 21:36

Blue_Star schreef:
callippo schreef:
Dus als hij wel regelmatig tegen jouw voeten aan loopt of op je tenen staat, dan is dat een teken dat hij jou niet belangrijk genoeg acht om rekening mee te houden.


Of dat ik opeens trager gaat stappen


Ja, dat ziet je paard dan toch! Dan remt hij echt wel af, mits hij voldoende respect heeft

Mocca
Berichten: 17970
Geregistreerd: 10-01-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-03-06 20:21

Even een update; Ik heb het idee dat het blocken helpt.

Ik doe het op de 'fladder'-manier ( ). Dus telkens als Amica me probeert te bijten mijn ellebogen 'per ongeluk' in de weg zetten. Eerste keren was ze erg verbaasd, maar ze probeert het nu niet meer zo vaak, en kan zelfs haar manen uit de klit halen zonder tand afdrukken te hebben.

merrieveulen

Berichten: 13889
Geregistreerd: 24-11-04
Woonplaats: Zwolle

Re: "Friendly game"/overal aaien; paard bijt, wat

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-06 16:11

Flicka kon er ook wat van! het onrustige gedrag heb ik afgeleerd door het te negeren (pony is nog jong). ze heeft NOOIT ÉÉN KLAP gehad van mij! omdat ze tanden wisselt, en pubert, bijt ze soms wel. ik wil proberen haar op te voeden zonder ooit een klap te hoeven geven, en tot zover lukt dat. (bij mijn paard had ik geen keuze, hij werd in zijn puberteit door mijn fouten zo gevaarlijk dat ik de keuze niet meer had)het blocken oefen ik wel, bijvoorbeeld door ineens stil te gaan staan als ze achter me loopt. als ze het ziet, staat ze stil, of ze loopt om me heen en blijft met haar hoofd naast mijn been staan.
als ze bijt, zeg ik 'NEE!', en dan stamp ik met mijn voet op de grond, als 'dreigement'. ze weet dat donders goed, en sinds ik het zo ben gaan doen wordt het steeds minder. het is wel speels bijten, als ze je heeft laat ze ook weer los, ze bijt niet door.

wel kan ze heel opdringerig zijn als ze geaaid wil worden. als je voor haar zit, 'pakt' ze je hand of arm met haar voorbeentje, of ze zet haar beentje op je knie. zo schattig! als je rechtop staat doet ze het bijna niet. ze heeft het zichzelf aangeleerd, en ik stimuleer het omdat ik het leuk vind. ik weet niet of ze het bij anderen ook doet, maar ik waarschuw er wel voor, omdat ze niet snapt hoe kleinzerig en slap mensen zijn, en dan kan een onverwachte goedbedoelde maai met zo'n beentje nog best aankomen...

Armaris

Berichten: 9535
Geregistreerd: 17-02-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-06 01:06

Ik moest de mijn met zijn bijtgedrag vaak een klap geven omdat hij mij niet losliet en omdat ik het toch wel eens zat was.

Het blocken helpt,hij bijt nu niet meer.
Alleen zit hij vreselijk te klieren bij het trainen van het doucheprobleem

Anoniem

Re: "Friendly game"/overal aaien; paard bijt, wat

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-06 10:01

Wat is dat "klieren" wat hij doet?

Morrie

Berichten: 22630
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-06 10:35

tja klieren, ik zou het niet zo noemen.
Morrie wil ook liever niet z'n benen afgespoten hebben, maar met de enorme blubber momenteel, is ie toch weer aan de beurt.
Ik doe het alleen als er verder niemand in de buurt is en met veel friendy, approach en retreat.

Als er mensen zijn, hoor ik eigenlijk direct: zet hem gewoon vast en geef hem een paard lellen, dan leert ie het wel af, maar zo werk ik niet meer.......

Ik moet zeggen dat het nu ik weer een paar dagen bezig ben, met de dag beter gaat, ik kom alleen 1 hand tekort (leadrope, carrotstick en dan de tuinslang nog.......)

merrieveulen

Berichten: 13889
Geregistreerd: 24-11-04
Woonplaats: Zwolle

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-06 10:50

smurf schreef:
tja klieren, ik zou het niet zo noemen.
Morrie wil ook liever niet z'n benen afgespoten hebben, maar met de enorme blubber momenteel, is ie toch weer aan de beurt.
Ik doe het alleen als er verder niemand in de buurt is en met veel friendy, approach en retreat.

Als er mensen zijn, hoor ik eigenlijk direct: zet hem gewoon vast en geef hem een paard lellen, dan leert ie het wel af, maar zo werk ik niet meer.......

Ik moet zeggen dat het nu ik weer een paar dagen bezig ben, met de dag beter gaat, ik kom alleen 1 hand tekort (leadrope, carrotstick en dan de tuinslang nog.......)


zeggen ze bij mij ook ja, Faram moest laatst ingesprayd worden tegen luizen, zeggen ze: waarom zet je hem niet vast? terwijl hij als een gek loopt te springen. misschien omdat hij zichzelf dan ophangt aan zijn halster? hij vindt het gewoon doodeng! we oefenen wel, maar nu moest het door de luizen... dus moest het gewoon gebeuren!

ook toen Faram een beetje aarzelde voor de trailer (hij gaat er vanzelf wel in, maar duurt even 5 minuten), beginnen ze meteen te roepen dat ik hem met een zweep erin moet 'jagen' nee, daar krijgt ie vertrouwen van! het duurt altijd 5 minuten, en dan loopt ie zo met me mee. waarom dan met een zweep erin slaan?

Morrie

Berichten: 22630
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-06 10:52

omdat mensen ongeduldig zijn, als een paard niet direct gewenst gedrag vertoont, moet het met geweld gedwongen worden. Een paard mag niet even ergens over nadenken, maar moet blindelings bevelen uitvoeren......

Anoniem

Re: "Friendly game"/overal aaien; paard bijt, wat

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-06 11:23

Daarom vroeg ik het ook (aan Blue_Star), ik heb nogal moeite met de interpretatie "klieren".

Armaris

Berichten: 9535
Geregistreerd: 17-02-05

Re: "Friendly game"/overal aaien; paard bijt, wat

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-03-06 19:28

Jovarna schreef:
Daarom vroeg ik het ook (aan Blue_Star), ik heb nogal moeite met de interpretatie "klieren".


Inmiddels ben ik erachter gekomen(op NH forum)dat een paard niet kliert maar altijd met een reden 'vervelend' doet Ik denk dat het bij mij door dat hij mij niet voldoende vertrouwt komt dat hij de douche niet in gaat.
Bij mijn begeleider lukt het wel

sandra83
Berichten: 249
Geregistreerd: 03-11-04
Woonplaats: Hollandscheveld

Re: "Friendly game"/overal aaien; paard bijt, wat

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-06 10:53

Mocca schreef:
Amica overal aanraken en rustig aaien. Nu kwam al het eerste probleem; ze staat niet stil. Ik heb haar de eerste keer nog aan een touwtje vast laten staan, anders is ze gelijk weg, maar ze bleef rondjes draaien en mij omver duwen Ik heb rustig doorgezet en het draaien genegeerd. Op een gegeven moment stond ze wel stil.
Daarna kwam het volgende probleem; bijten.


Als een paard, zoals blue-star terecht opmerkt, nooit iets voor niets doet, moet je dit ook niet negeren.
Tuurlijk, blocken is altijd een goede oplossing om je vingers te sparen.
Maar denk wel tegelijkertijd even na waarom je paard doet wat hij doet.

Als je de friendlygame goed had begrepen wist je ook dat een paard soms de behoefte voelt zijn benen te bewegen. En dat dit geen "klieren" is (ookal is het voor jou wellicht ongewenst). Je bent met iets nieuws bezig, je paard vertrouwt het nog niet zo. Jij let niet op of je paard de spanning/druk/angst nog aankan en gaat over zijn grenzen heen. Die grens kan een stuk lager zijn dan je denkt hoor. misschien geeft je paard jou nieteens toestemming om zich te laten benaderen. Paard voelt een licht instinctreflex om te vluchten en uit dit door te gaan lopen.
Jij vind dit irritant en besluit om dit gedrag te onderdrukken en je paard vast te zetten. Terwijl JIJ het was die hem blijkbaar over een grens heen dwong. Je paard verdroeg de aanrakingen niet en jij verplicht hem ze toch te verdragen.

Je paard wordt gefrustreerd omdat hij voor zijn gevoel moet bewegen maar hierin belemmert wordt. Uit vervolgens die frustratie door te bijten. Jij blockt hem, en belemmert hem dus zijn gevoelens nogmaals kenbaar te maken.

hoeveel signalen moet je paard geven voor jij gaat nedenken waarom je paard doet wat hij doet.
blocken is prima, maar denk vervolgens er wel over na. Een paard bijt niet zomaar en in jou geval denk ik eerder dat het stress was in plaats van dominantie. Je mag jezelf dan best beschermen door middel van blocks, maar probeer beter te letten op tekenen van je paard zodat je paard zich de volgende keer kan uiten in lichtere signalen dan bijten.

Mocca
Berichten: 17970
Geregistreerd: 10-01-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-06 11:43

@ Sandra83; Ik ken Amica echt goed, en weet heus wel of ze iets doet uit angst, omdat iets nieuw is, of om gewoon te klieren.
En in de meeste gevallen probeert Amica gewoon te bijten omdat ze wil klieren. Ze bijt als ik mijn hand op haar hals leg, ze bijt als ik voer probeer te geven, ze bijt als ik een ander paard meeneem, en ook als ik gewoon langsloop. Het is niet dat ze mij niet in haar buurt verdraagt, want het is een ontzettend knuffelpony die constant aandacht wil, alleen op de verkeerde manier. Aai ik een ander paard i.p.v. haar, dan bijt ze me om aandacht te krijgen. Krijgt ze vervolgens aandacht is er niks aan de hand.

Ik vind het een beetje cru dat je mij er nu zo op veroordeeld terwijl je amper iets van de situatie weet, en me ervan beschuldigt de signalen van de pony niet goed op te vangen.

Armaris

Berichten: 9535
Geregistreerd: 17-02-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-06 00:15

Mocca schreef:
@ Sandra83; Ik ken Amica echt goed, en weet heus wel of ze iets doet uit angst, omdat iets nieuw is, of om gewoon te klieren.
En in de meeste gevallen probeert Amica gewoon te bijten omdat ze wil klieren. Ze bijt als ik mijn hand op haar hals leg, ze bijt als ik voer probeer te geven, ze bijt als ik een ander paard meeneem, en ook als ik gewoon langsloop. Het is niet dat ze mij niet in haar buurt verdraagt, want het is een ontzettend knuffelpony die constant aandacht wil, alleen op de verkeerde manier. Aai ik een ander paard i.p.v. haar, dan bijt ze me om aandacht te krijgen. Krijgt ze vervolgens aandacht is er niks aan de hand.

Ik vind het een beetje cru dat je mij er nu zo op veroordeeld terwijl je amper iets van de situatie weet, en me ervan beschuldigt de signalen van de pony niet goed op te vangen.



Een paard bijt nooit zonder reden Of is het aangeleerd gedrag?

Morrie

Berichten: 22630
Geregistreerd: 08-07-03
Woonplaats: 't Gooi

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-04-06 07:58

Citaat:
En in de meeste gevallen probeert Amica gewoon te bijten omdat ze wil klieren


het is al vaker gezegd hier op "naturals": een paard doet nooit iets om te klieren, klieren is iets dat mensen voor elkaar bedacht hebben, paarden doen dat niet, die denken niet zo

Dit gedrag heeft een reden, paarden die b.v. alles in hun mond willen stoppen, kunnen druk in hun hoofd zijn.