Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-03-06 00:05

Re:

Geplaatst: 09-03-06 00:05

Denk dat t ook wel een moeilijke discussie is, omdat het puur gebasseert is op meningen en haast niet meer feiten aan vast te knopen zijn.

ene over smaak valt niet te twisten

Maar tis zeker intresant om andermans mening te horen. Leert elke keer weer!

Maare over dat spelen. Ik denk dat alles wat je je met je paard doet spelen is. spelen aka leren kennen denk ik. ene de keer is het ernstiger als de andere keer.

**Geplaatst**: 09-03-06 00:43

Re:

Geplaatst: 09-03-06 00:43

echte join ups doe ik niet meer. Faram kent mij daarvoor te goed, en ik heb het nooit gebruikt bij zijn opvoeding. het bracht bij hem meer verwarring dan iets positiefs. met veel andere paarden, voor het inrijden, deed ik het wel. ik vind het zelf beter werken met paarden die je (nog) niet zo goed kent.

**Geplaatst**: 09-03-06 08:36

Re:

Geplaatst: 09-03-06 08:36

jantineS schreef:
Maare over dat spelen. Ik denk dat alles wat je je met je paard doet spelen is. spelen aka leren kennen denk ik. ene de keer is het ernstiger als de andere keer.

Je paard (vaak zelfs totaal onterecht) zwaar afstraffen
Ravotten
Je paard leren kennen

Die laatste twee kan ik nog inkomen, maar echt.. Je paard afstraffen en spelen zijn twee TOTAAL andere dingen gewoon?

**Geplaatst**: 09-03-06 21:50

Re:

Geplaatst: 09-03-06 21:50

Wanneer je van mening bent dat een join up zwaar afstraffen betekend kan ik me voorstellen dat je dat geen spelen vind.

Maar wat bedoel je precies met (zwaar) afstraffen? En hoe breng je dat in praktijk?

Draait het niet om consequentie en leiderschap? Daarmee creer je grensen en dat voelt dan ook weer veilig voor het paard. Wanneer je paard over een van deze grensen gaat, dan word het lastig. Hoe je daarmee omgaat kan toch op zoveel manieren?

**Geplaatst**: 10-03-06 00:51

Re: Monty Roberts: meer dan 15x join-up is onzin

Geplaatst: 10-03-06 00:51

zowiezo is een join up een natuurlijk iets. paarden begrijpen het vanuit hun instinct. en het is niet vergelijkbaar met zwaar afstraffen, een paard werkt gewoon zo. een paard heeft een hele andere manier van het beleven van dingen, en staat in een hele andere wereld (qua communicatie) als wij het ene paard het andere zien bijten of slaan, vergelijken we dat al gauw met een beet of klap zoals wij die zouden ervaren. bij een paard werkt dat gewoon anders. ik denk dat een tik met de zweep voor een paard minder makkelijk te snappen is dan een mens dat zich groot maakt, en met zijn voeten op de grond stampt. bij mijn paarden (en de paarden die ik opleer) is dat altijd nog genoeg geweest (even niet sprekende over extreme probleemgevallen). een join up is een voor het paard duidelijk en natuurlijk middel om te laten zien dat hij lager in rang staat.

**Geplaatst**: 10-03-06 09:08

Re: Monty Roberts: meer dan 15x join-up is onzin

Geplaatst: 10-03-06 09:08

ben het met merrieveulen eens
zwaar afstraffen door een join up lijkt me me erg overdreven
onze leidmerrie doet dagelijks een join up met de andere paarden

ze jaagt ze de hele dag door weg
zeker als er voer in het spel in
zelf doe ik het ook wel maar ik krijg helemaal niet het idee dat mijn paard er onder zou lijden... integendeel zelfs
meestal merk je toch echt wel als een paard niet lekker in zijn vel zit
kuilen boven de ogen, dubbele strakke kin
lege/trieste ogen (zie je vaak bij manege paarden)

nou ik kan je verzekeren dat mijn paard daar allemaal geen last van heeft
en toch doe ik regelmatig een join up
maar misschien ben ik wel niet zo streng

**Geplaatst**: 10-03-06 15:33

Re: Monty Roberts: meer dan 15x join-up is onzin

Geplaatst: 10-03-06 15:33

unamie schreef:
lege/trieste ogen (zie je vaak bij manege paarden)

Altijd leuk om alle maneges over dezelfde kam te scheren....

**Geplaatst**: 10-03-06 16:30

Re: Monty Roberts: meer dan 15x join-up is onzin

Geplaatst: 10-03-06 16:30

poes schreef:
unamie schreef:
lege/trieste ogen (zie je vaak bij manege paarden)

Altijd leuk om alle maneges over dezelfde kam te scheren....

wel goed lezen ..ik zeg vaak
natuurlijk zijn er ook maneges waar paarden het prima hebben en helaas is dat bij mij in de buurt niet het geval
ze komen nooit (los) buiten en staan de hele dag (24:00 uur) op een stand
en die paarden kijken niet zo vrolijk

**Geplaatst**: 10-03-06 17:39

Re:

Geplaatst: 10-03-06 17:39

ik ben t ook helemaal met merrieveulen eens, en daarmee dus ook met unamie

das precies wak bedoelde eigenlijk, kon t alleen niet zo goed uitleggen..

**Geplaatst**: 13-04-06 11:08

Re: Monty Roberts: meer dan 15x join-up is onzin

Geplaatst: 13-04-06 11:08

Hoort bij NH en ik denk dat de Mods hier ook een slotje op kunnen doen, met een verwijzing naar het Centrale topic over de JU op NH:

viewtopic.php?f=125&t=556025

**Geplaatst**: 13-04-06 21:04

Re:

Geplaatst: 13-04-06 21:04

Slotje dus