Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-01-06 15:16

Re:

Geplaatst: 13-01-06 15:16

Wendy schreef:
Ik vind het gewoon jammer als mensen overdreven dogmatisch zijn, en alles afwijzen wat niet binnen hun beperkte referentiekader valt. Ten opzichte van een normaal ijzer kent een natural balance ijzer volgens mij zeker wel voordelen, alhoewel het natuurlijk vaak beter voor het paard is om blootsvoets te gaan.

En of je het nu wilt of niet, de definitie van natural horsemanship en natural an sich is volgens mij een stuk breder dan een aantal mensen wil laten geloven.

En daar ben ik het weer helemaal mee eens

Natural balance zorgt voor een ebtere doorbloeding van de hoefbodem, Myrddin heeft er ergens een topic over gehouden met foto's.
Overigens kunnen sommige paarden simpelweg niet zonder ijzers, en dan is zo'n ijzer een heel mooi alternatief.

**Geplaatst**: 13-01-06 22:40

Re:

Geplaatst: 13-01-06 22:40

Pauline schreef:
Overigens kunnen sommige paarden simpelweg niet zonder ijzers, en dan is zo'n ijzer een heel mooi alternatief.

En dìt geloof ik weer niet. Volgens mij kunnen alle paarden zonder ijzers. MITS er niet al aan geknutseld en getimmerd en vernaggeld is door mensenhanden. En MITS het paard de juiste leefomstandigheden en (hoef)verzorging krijgt.
"Probleemhoeven" zie je vaak bij paarden die onvoldoende beweging hebben (op stal staan), op jonge leeftijd ijzers onder krijgen, verkeerd bekapt worden, verkeerde voeding krijgen, verkeerd gereden worden, niet genoeg afwisseling krijgen van de ondergrond waarop ze lopen etc etc.
Er wordt door hoefsmeden en DA's veel te snel gezegd dat het betreffende paard niet zonder ijzers kan. En zodra er dan ijzers onder komen en er is aan symptoombestrijding gedaan, lijkt het alsof het hoefprobleem is opgelost en lijkt het alsof het paard inderdaad niet zonder ijzers kan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-01-06 08:42

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 14-01-06 08:42

Sorrie, maar ik ben het volledig met Pauline eens. Mijn vriendin heeft 2 paarden van dezelfde ouders.
1 kan prima zonder of met, maakt niet uit, de andere brokkelt en scheurt waar je bij staat.
5 en 6 jaar, beide merries. Zelfde adres geboren, zelfde opvoeding.

Daarbij ben ik dit topic niet gestart om allemaal ijzerloze eigenaren "over me heen" te krijgen omdat we hoefijzers gebruiken. Idd een vreselijk misdrijf.

Afbeelding

Jammer dat dit topic verplaatst is.

**Geplaatst**: 14-01-06 09:20

Re:

Geplaatst: 14-01-06 09:20

Citaat:
Jammer dat dit topic verplaatst is.

inderdaad, misschien kan je een verzoek indienen om het terug te verplaatsen naar een plek waar het beter past

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-01-06 09:27

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 14-01-06 09:27

Heb ik gedaan, nou maar afwachten.
Afbeelding

**Geplaatst**: 15-01-06 17:29

Re:

Geplaatst: 15-01-06 17:29

Arabesk schreef:
beslaan is niet natuurlijk

paarden worden er niet mee geboren en in de vrije natuur lopen ze er niet meer rond. Beslag is onnatuurlijk, punt uit.

Rijden is ook niet natuurlijk maar daar gaat het niet om.
Zonder gaat bij mijn paard nu niet, dan maar even opvangen met ijzers zie ik geen probleem in. Moet ik hem dan pijn laten lijden? Of dan toch maar naar de slacht?
Natuurlijk wil ik hem weer zonder ijzers maar soms kan men niet anders.

Voor de rest word mijn paard zeer natuurlijk gehouden maar hij leeft nu eenmaal niet in de vrije natuur.
Vind het zo jammer dat er geen middenweg kan zijn.

Wie weet er trouwens waar de voet het meest werkt?
Onder op? Nou alleen ter hoogte van de straal voor de rest zit de meeste beweging in de kroonrand.

Dus als mijn paard op ijzers loopt en op straal en zool heeft hij een best wel natuurlijke voeten.

**Geplaatst**: 15-01-06 19:36

Re:

Geplaatst: 15-01-06 19:36

Myrddin schreef:
Rijden is ook niet natuurlijk maar daar gaat het niet om.
Zonder gaat bij mijn paard nu niet, dan maar even opvangen met ijzers zie ik geen probleem in. Moet ik hem dan pijn laten lijden? Of dan toch maar naar de slacht?
Natuurlijk wil ik hem weer zonder ijzers maar soms kan men niet anders.

Voor de rest word mijn paard zeer natuurlijk gehouden maar hij leeft nu eenmaal niet in de vrije natuur.
Vind het zo jammer dat er geen middenweg kan zijn.

Er IS een middenweg. En nee, dan hoeft je paard geen pijn te lijden en hij hoeft ook niet naar de slacht. Want wat denk je van TIJD, GEDULD, regelmatig en juist HOEFONDERHOUD en HOEFSCHOENEN.

Wat denk je nu precies op te vangen met ijzers? Wat is volgens jou nu het proces in die hoef nu er ijzers onder zitten? En wanneer kunnen ze er volgens jou weer onder weg? En zijn ze dan "klaar"?
Allemaal vragen waar je volgens mij wel over nagedacht hebt?

Myrddin schreef:
Wie weet er trouwens waar de voet het meest werkt?
Onder op? Nou alleen ter hoogte van de straal voor de rest zit de meeste beweging in de kroonrand.

Dus als mijn paard op ijzers loopt en op straal en zool heeft hij een best wel natuurlijke voeten.

Van wie heb je dit? 't Lijkt namelijk een uitspraak van een hoefsmid.
Wat ben je zèlf over hoeven te weten gekomen, welke websites en/of boeken heb je je in verdiept? Heb je HoefNatuurlijk van boven tot onder gelezen? Ik neem aan van niet, anders zou je dit allemaal niet zeggen.

Zo, even een kritische noot van mij

.

**Geplaatst**: 15-01-06 20:14

Re: natural balance of gewoon beslag?

Geplaatst: 15-01-06 20:14

hahaha moet wel lachen om deze opmerking.

Vind het wel jammer dat ik vaak niet zo goed kan bewoorden wat ik bedoel maar ik zal mijn best doen.

Ik ben al hele tijd bezig met zijn voeten en de natuurlijke stand is alweer terug ( zo natuurlijk als een bevangen voet dan kan zijn ) zijn zool is ook alweer beter dus de volgende keer geen ijzers.
Ik zie hem ook liever zonder maar zie geen gevaar in ijzers. Als je de site leest van mijn smid dan zul je lezen dat het is ontstaan door het bestuderen van voeten van in het wild levende mustangs.

Wat betreft de hoefwerking die heb ik van mijn smid en er is wetenschappelijk onderzoek naar geweest heb er nog geen schrijven over maar doe mijn best om het te vinden.

**Geplaatst**: 15-01-06 20:22

Re: natural balance of gewoon beslag?

Geplaatst: 15-01-06 20:22

Er zijn veel onderzoeken geweest naar de hoeven van in het wild levende paarden. Dus deze bewering van je smid verbaast me daarom nogal. Het komt namelijk niet overeen....

**Geplaatst**: 15-01-06 20:57

Re: natural balance of gewoon beslag?

Geplaatst: 15-01-06 20:57

Myrddin schreef:
zie geen gevaar in ijzers

lees dan Strasser maar eens. Als je hoefnatuurlijk ongenuanceerd vind dan vind je Strasser extreem, na het lezen van Strasser wil je écht geen ijzers meer hoor

Strasser is een veearts die gepromoveerd is op hoeven, een degelijk wetenschapster dus! Zij heeft een tien keer betere opleiding dan je hoefsmid, die helemaal niks met wetenschappelijk werk heeft gedaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-01-06 20:58

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 15-01-06 20:58

Was strasser ook niet veroordeeld ivm dierenmishandeling?????????

Maar goed, dit gaat nou dus gewoon idioot off topic, hou jij je eigen ideën en laat onze paarden en onze gedachten met rust.
Ik heb nu officieel om een slotje gevraagd.

Groetjes Corrie

**Geplaatst**: 15-01-06 21:33

Re:

Geplaatst: 15-01-06 21:33

Arabesk schreef:
beslaan is niet natuurlijk

paarden worden er niet mee geboren en in de vrije natuur lopen ze er niet meer rond. Beslag is onnatuurlijk, punt uit.

ja, en bekappen ook.

ik hou persoonlijk niet van ijzers maar vind NB ijzers, mits ook NB bekapt word, beter dan normale ijzers

voor de doorbloeding maakt het niks uit want die word net zo belemmert als met gewone ijzers, alleen het afwikkelpunt is verder naar achteren verplaatst waardoor de hoef beter afrolt.

**Geplaatst**: 15-01-06 21:35

Re:

Geplaatst: 15-01-06 21:35

Citaat:
Ik heb nu officieel om een slotje gevraagd.

zoals alle topics over dit soort onderwerpen......

**Geplaatst**: 15-01-06 21:54

Re: natural balance of gewoon beslag?

Geplaatst: 15-01-06 21:54

Arabesk schreef:
Strasser is een veearts die gepromoveerd is op hoeven, een degelijk wetenschapster dus! Zij heeft een tien keer betere opleiding dan je hoefsmid, die helemaal niks met wetenschappelijk werk heeft gedaan.

Strasser is niet gepromoveerd op hoeven maar heeft zich erin gespecialiseerd.

@Amondi: zover ik weet is Strasser niet veroordeelt voor dierenmishandeling. ze mag extreem zijn maar ze doet wel veel goed werk. er staan vele zeer interessante feiten in haar boeken en ze zijn dus zeker de moeite waard om te lezen.

ik heb me ook verdiept in het bekapgedeelte van de NB methode, die niet veel afwijkt van de methode van de AANHCP (Jaime Jackson, Pete Ramey....). er is een DVD van.

als je vind dat je paard op ijzers moet, is dat jouw zaak. NB beslag is dan een goed idee.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-01-06 22:17

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 15-01-06 22:17

viewtopic.php?f=3&p=11948375

Dat is dus idd wel heel erg off topic, hoe kun je deze methode aanbevelen, gruwel! Geef mij maar mijn ordinaire hoefsmid met al zijn ervaring en opleiding, die vertrouw ik 100 x meer dan zoiets.

**Geplaatst**: 15-01-06 23:05

Re:

Geplaatst: 15-01-06 23:05

jammer dat het weer zo moet..
Blote voeten is natuurlijk het beste als het ook kan maar zo niet dan is natuurlijk hoefbeslag een fijn alternatief.

Heb nogmaals over hoefschoenen gedacht maar eigenlijk zou dit niet eerlijk zijn voor mijn (onze) Bas.
De natuurlijke voet rolt anders af dan met traditioneel beslag.
Eerst de hak dan naar teen toe net zoals wij lopen of niet dan?
Ga ik nu Bas hoefschoenen aan doen rolt het weer via teen naar hak dus moet ie weer anders lopen terwijl met dit ijzer hij weer lekker kan afrollen van hak naar teen. Zodat de werking hetzelfde blijft en hij straks weer lekker op blote voeten kan

**Geplaatst**: 15-01-06 23:35

Re:

Geplaatst: 15-01-06 23:35

Myrddin schreef:
jammer dat het weer zo moet..
Blote voeten is natuurlijk het beste als het ook kan maar zo niet dan is natuurlijk hoefbeslag een fijn alternatief.

Heb nogmaals over hoefschoenen gedacht maar eigenlijk zou dit niet eerlijk zijn voor mijn (onze) Bas.
De natuurlijke voet rolt anders af dan met traditioneel beslag.
Eerst de hak dan naar teen toe net zoals wij lopen of niet dan?
Ga ik nu Bas hoefschoenen aan doen rolt het weer via teen naar hak dus moet ie weer anders lopen terwijl met dit ijzer hij weer lekker kan afrollen van hak naar teen. Zodat de werking hetzelfde blijft en hij straks weer lekker op blote voeten kan

Hoe kom je hier nu bij?!? Met hoefschoenen gaat een paard niet opeens toonlanden. Een paard landt op z'n hiel of z'n toon door de juiste (of onuiste) manier van bekappen. De hoefschoenen worden aangemeten op de hoeven zelf, dus hij neemt de vorm aan van de hoef. Dus als een paard toonlandt, dan zal hij ook toonlanden met schoen aan.

Wellicht kun je de website van Gerrit Smit eens lezen (www.paardenschoenen.nl) en dan eens contact opnemen met één van de medewerkers c.q. natuurlijk bekappers die op zijn site staan, of met Gerrit Smit zelf. Ze willen je graag e.e.a. vertellen en uitleggen.

**Geplaatst**: 15-01-06 23:51

Re:

Geplaatst: 15-01-06 23:51

amondi schreef:
viewtopic.php?f=3&p=11948375

Dat is dus idd wel heel erg off topic, hoe kun je deze methode aanbevelen, gruwel! Geef mij maar mijn ordinaire hoefsmid met al zijn ervaring en opleiding, die vertrouw ik 100 x meer dan zoiets.

ik beveel de methode niet aan maar de informatie die je uit deze boeken kunt halen. overigens heb ik al ergens anders geschreven dat elke methode maar zo goed is als degene die hem toepast.

**Geplaatst**: 16-01-06 10:24

Re:

Geplaatst: 16-01-06 10:24

slotje voor overleg met submods en mods.