"getraumatiseerd paard" wat te doen???

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: "getraumatiseerd paard" wat te doen???

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 20:47

Idd, wegzetten op het verkeerde moment bevestigd dit gedrag. Hier moet je mee doorgaan, maar dan wel gepast mee doorgaan. Roer omgooien, grondwerk, desensibiliseren. En dan nog zal ts met dit dier niet zonder meer uit de voeten kunnen.

Dhani

Berichten: 3643
Geregistreerd: 19-04-06
Woonplaats: zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 20:47

Dat geloof ik Mindfields. Maar gaat mij er hier om dat er elke dag met een jong paard getraind word.
Daarom hamer ik zo op even de boel te laten bezinken. en er dan mee verder gaan. Niet dat daarmee het probleem opgelost word. Maar beest heeft duidelijk even de tijd gehad om even weer paard te worden.

dat hier een betere trainer bij moet komen is duidelijk ;)

Pixiewixie
Berichten: 67
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-12 20:48

Cassidy schreef:
En soms komt ook een trainer een paard tegen dat een maatje te groot voor hem is, dat moet hij kunnen en durven toegeven. Te lang bij de basis blijven hangen kan soms averechts werken.

Iemand die hoog in de sport heeft gereden hoeft niet goed te zijn bij het beleren van jonge paarden. Misschien wordt het tijd voor een andere trainer.

De trainer heeft dit in alle eerlijkheid al toegegeven dat hij eigenlijk ook ten einde raad is. Het is dus inderdaad tijd voor een andere trainer, probleem is dat mij dat ook weer een hoop geld gaat kosten omdat ik helemaal niet zeker ben over de termijn die nodig zal zijn om dit probleem op te lossen. Daarbij heb ik hem naar die specifieke trainer gebracht omdat ik weet dat hij paarden in hun waarde laat, open minded is (ook naar NH toe) en toch nog wedstrijd gericht is, zo iemand is moeilijk te vinden! Na alles wat ik nu met hem tegengekomen ben weet ik zeker dat dit paard naar iemand moet gaan die echt gespecialiseerd is in probleempaarden maar wie wat waar hoe, liefst een overname want terug zes maand geld geven aan training kan ik financieel niet aan.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 20:48

vertrouwen.....angst weg nemen..

FriesWytske
Berichten: 10150
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 20:51

Mindfields schreef:
heeft daar niet zoveel mee te maken Dhani, een paard een jaar wegzetten op de wei lost hier niets op. Hier moet op de juiste wijze mee gewerkt gaan worden om hem te desensibiliseren. Wegzetten met dit probleem zorgt er niet voor dat dit probleem volgend jaar weg is. Echt niet.


Inderdaad. Dit paard moet helemaal opnieuw leren dat een singel en een zadel niet eng is. En dus eerst weer helemaal vanaf het begin mee aan de slag. Pas als hij dat accepteert kan er iemand op gaan zitten. Jij had dit probleem dus al veel eerder moeten onderkennen. Of in ieder geval degene die hem voor jou heeft beleerd.

Pixiewixie
Berichten: 67
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-12 20:53

Mindfields schreef:
Citaat:
In het begin was hij zeer braaf, maar toen hij zadeltraining kreeg begon hij overgevoelig te reageren op de singel. Dat probleem is na 2 maanden elke dag werken langzaam verdwenen. Bij het rijden was hij heel ritselig op de ruiter en hij liet overdreven schrikreacties zien op kleine impulsen.
Dit geeft aan dat het zadel geintroduceerd is toen hij daar nog niet aan toe was, en dat hij daardoor vluchtreacties is gaan vertonen. Is dus niet heel slim geweest. Je gaat pas een zadel opdoen als de singel in alle rust geaccepteerd is, en dat lukt met de juiste voorbereiding. Er zijn gewoon wat stappen overgeslagen. Ik snap niet waarom je volhoudt dat dit goed gedaan is, want dat is het overduidelijk niet.

Als reactie op je laatste post: Jawel, want er had sowieso nog niet eens iemand op mogen zitten als hij dit soort problemen vertoont. Je desensibiliseert eerst zover dat hij niet meer gaat schrikken van een ruiter boven en achter hem. Dan pas gaat er iemand op. Dat is dus niet zo gebeurt. Als dit wel was gedaan op die manier had je nu geen 7 maanden later nog niets kunnen doen.

excuseer, ik heb me hier verkeerd verwoord. Hij is inderdaad begonnen met dmv de longe singeldruk te immiteren en is pas verder gegaan op het moment dat hij die druk rond zijn middel aanvaardde.

Mindfields

Berichten: 6512
Geregistreerd: 16-12-05
Woonplaats: Omgeving Rotterdam

Re: "getraumatiseerd paard" wat te doen???

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 20:54

Heeft hij hem ooit laten uitbokken met singel om en gewacht met afhalen tot het paard de singel volledig geaccepteerd had en helemaal zichzelf was zoals hij was zonder singel om? Zodat het paard wist, dit ding is NIET eng, gaat mij NIET opeten, en hoort er gewoon bij?

Pixiewixie
Berichten: 67
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-12 20:58

Voor alle duidelijkheid, ondertussen zijn er GEEN problemen meer met de singel of de druk ervan, noch met het zadel, je kan het zadel er van ver op gooien bij manier van spreken. Het ging enkele weken geleden beter met een ruiter en hij reageerde goed, nu pas de laatste week zien we weer dat oude gedrag opduiken terwijl er niets veranderd is. Ook met de ruiter is de trainer pas verdergegaan nadat het paard er klaar voor was, zo heeft hij weken er aan de zijkant aan gehangen, stijgbeugels flapperen, alle mogelijke desensibiliserings-oefeningen dat je je kan inbeelden. Plastic zakjes, zeilen, ... de trainer heeft het allemaal in de training opgenomen.

Pixiewixie
Berichten: 67
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-12 21:00

Mindfields schreef:
Heeft hij hem ooit laten uitbokken met singel om en gewacht met afhalen tot het paard de singel volledig geaccepteerd had en helemaal zichzelf was zoals hij was zonder singel om? Zodat het paard wist, dit ding is NIET eng, gaat mij NIET opeten, en hoort er gewoon bij?

Dit is allemaal gebeurt, de eerste keer dat hij de longeersingeldruk voelde is hij er als een gek vandoor gegaan, ze zijn dan ook blijven aanhouden tot hij ontspande en het aanvaarde, dit keer op keer op keer op keer... Tot dat de trainer het veilig genoeg vond om hem volledig te zadelen en met het zadel dit proces ook weer te herhalen.

deruijter

Berichten: 1581
Geregistreerd: 21-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:06

Ik heb ook zo'n paard gehad. Zadelmak maken ging nog wel,
maar met inrijden was hij heel moeilijk. vaak sprintte die gewoon weg zonder enige reden.
In het begin ging ik op beton op stappen en wist ik dat als ik de bak in zou stappen
dat hij ervan door zou gaan. Dus ipv hem terug proberen te nemen en hem in te houden
heb ik hem gewoon 3 kwartier lang laten galoperen, hij ging ervan door dus wie niet luisteren
wilt moet maar voelen. Hij was bek en bekaf (ik was trouwens ook erg moe). Daarna ben ik serieus
te werk gegaan, ik heb hem het zachtste bitje in gedaan wat ik maar had. En ik ben vooral
overgangen gaan maken. Voltes gaan rijden. En als je wist dat die er van door wilde gaan
meteen de volte in. Daarna was die zo doorgetraind dat ik toch eindelijk oefenwedstrijden kon gaan
rijden. Helaas heb ik snel daarna een ongeluk gehad, waardoor het paard nu lang stil staat, dus ik ben
bang dat ik dadelijk weer helemaal overnieuw zal moeten beginnen.
Jammer dat je het paard zal moeten verkopen.
Maar succes ermee :)

Mindfields

Berichten: 6512
Geregistreerd: 16-12-05
Woonplaats: Omgeving Rotterdam

Re: "getraumatiseerd paard" wat te doen???

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:08

Ok dat is dus wel gebeurt. Op welk moment ging het de eerste keer mis en wat gebeurde er precies?

Pixiewixie
Berichten: 67
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-12 21:08

Cassidy schreef:
Het character van een paard kun je niet veranderen. Als je een heet dier hebt, kun je naar boven en naar onder wat bij gaan stellen, maar als jij een paard wilt hebben dat echt nergens van staat te kijken, dan heb jij niets aan een heet en temperamentvol paard.


Hij is altijd al heel koel geweest. Van nature is het een koel paard en iedereen die hem leert kennen zegt ook dat het allemaal zo tegenstrijdig lijkt.

Pixiewixie
Berichten: 67
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-12 21:11

deruijter schreef:
Ik heb ook zo'n paard gehad. Zadelmak maken ging nog wel,
maar met inrijden was hij heel moeilijk. vaak sprintte die gewoon weg zonder enige reden.
In het begin ging ik op beton op stappen en wist ik dat als ik de bak in zou stappen
dat hij ervan door zou gaan. Dus ipv hem terug proberen te nemen en hem in te houden
heb ik hem gewoon 3 kwartier lang laten galoperen, hij ging ervan door dus wie niet luisteren
wilt moet maar voelen. Hij was bek en bekaf (ik was trouwens ook erg moe). Daarna ben ik serieus
te werk gegaan, ik heb hem het zachtste bitje in gedaan wat ik maar had. En ik ben vooral
overgangen gaan maken. Voltes gaan rijden. En als je wist dat die er van door wilde gaan
meteen de volte in. Daarna was die zo doorgetraind dat ik toch eindelijk oefenwedstrijden kon gaan
rijden. Helaas heb ik snel daarna een ongeluk gehad, waardoor het paard nu lang stil staat, dus ik ben
bang dat ik dadelijk weer helemaal overnieuw zal moeten beginnen.
Jammer dat je het paard zal moeten verkopen.
Maar succes ermee :)


De trainer heeft hem laten galopperen toen hij zo reageerde op het omhoog gebrachte hand. Zoals ik al eerder zei, kalmeert hij niet als hij in die mindset is. Figuren rijden is nog helemaal niet aan de orde, we zijn nog steeds bezig aan de longe...

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:15

deruijter schreef:
Ik heb ook zo'n paard gehad. Zadelmak maken ging nog wel,
maar met inrijden was hij heel moeilijk. vaak sprintte die gewoon weg zonder enige reden.
In het begin ging ik op beton op stappen en wist ik dat als ik de bak in zou stappen
dat hij ervan door zou gaan. Dus ipv hem terug proberen te nemen en hem in te houden
heb ik hem gewoon 3 kwartier lang laten galoperen, hij ging ervan door dus wie niet luisteren
wilt moet maar voelen. Hij was bek en bekaf (ik was trouwens ook erg moe). Daarna ben ik serieus
te werk gegaan, ik heb hem het zachtste bitje in gedaan wat ik maar had. En ik ben vooral
overgangen gaan maken. Voltes gaan rijden. En als je wist dat die er van door wilde gaan
meteen de volte in. Daarna was die zo doorgetraind dat ik toch eindelijk oefenwedstrijden kon gaan
rijden. Helaas heb ik snel daarna een ongeluk gehad, waardoor het paard nu lang stil staat, dus ik ben
bang dat ik dadelijk weer helemaal overnieuw zal moeten beginnen.
Jammer dat je het paard zal moeten verkopen.
Maar succes ermee :)


Ik vind dit een heel dubbel verhaal...
Over het algemeen doen parden niet "zomaar iets" en wanneer het voor ons onduidelijk is, wil het niet zeggen dat er niks is.
Ik ben dan altijd bang voor iets lichamelijks. Door 3 kwartier te galoperen tot het paard écht bekaf is, vind ik het een geval van het paard "breken".
Wanneer er wel iets lichamelijks aan de hand is, is dit het laatste wat je wil doen, want je moet blij zijn met de signalen van het paard.
Aan de andere kant kan het ook "vaags" zijn en is "breken" wel de enige optie. Een paard waar je niet op kan rijden zal meestal ook bij de slager of iets belanden...
Dubbel dus ;)

superwoman

Berichten: 18768
Geregistreerd: 04-11-04
Woonplaats: zuidholland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:17

stormy8 schreef:
De trainer heeft hem laten galopperen toen hij zo reageerde op het omhoog gebrachte hand. Zoals ik al eerder zei, kalmeert hij niet als hij in die mindset is. Figuren rijden is nog helemaal niet aan de orde, we zijn nog steeds bezig aan de longe...


Ik ben dan toch bang voor iets lichamelijks. Al een ander zadel geprobeerd? (of heb ik er overheen gelezen?)

Pixiewixie
Berichten: 67
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-12 21:20

superwoman schreef:
stormy8 schreef:
De trainer heeft hem laten galopperen toen hij zo reageerde op het omhoog gebrachte hand. Zoals ik al eerder zei, kalmeert hij niet als hij in die mindset is. Figuren rijden is nog helemaal niet aan de orde, we zijn nog steeds bezig aan de longe...


Ik ben dan toch bang voor iets lichamelijks. Al een ander zadel geprobeerd? (of heb ik er overheen gelezen?)


De osteopaat is geweest, die heeft niets gevonden. Het zadel ligt ook goed. Het zijn echt schrikreacties met een domino-effect. Soms, als er niets gebeurt waar hij van onder de indruk is, is de training ook gewoon goed.

deruijter

Berichten: 1581
Geregistreerd: 21-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:21

superwoman. Het paard was anders in een gezonde en prima staat.
Ik heb het paard inderdaad gebroken in zijn macht.
Ik heb liever dat je paard het een keer goed weet, dan 2 jaar lang maar een beetje half half,
want daar bereik je een niks mee, en zorgt alleen maar voor meer ellende voor zowel jou als het paard.
En het paard was na mijn trainingen wel te rijden, en het ziet er naar uit dat dit
paard een goede toekomst krijgt als sportpaard.

Pixiewixie
Berichten: 67
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-12 21:23

Mindfields schreef:
Ok dat is dus wel gebeurt. Op welk moment ging het de eerste keer mis en wat gebeurde er precies?


Daar kunnen we niet duidelijk onze vinger op leggen, soms is het een hand, soms is het zand, de andere keer weer sigarettenrook ...

tamary

Berichten: 30618
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:23

Is er niks mis met het gezichtsvermogen van dit dier?

deruijter

Berichten: 1581
Geregistreerd: 21-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:23

Stormy, sorry ik wist niet dat jullie nog bezig waren met de longe.
Hou oud is het paard als ik vragen mag, want misschien bereik je meer als je er eenmaal
op gaat zitten.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:26

stormy8 schreef:
Cassidy schreef:
Het character van een paard kun je niet veranderen. Als je een heet dier hebt, kun je naar boven en naar onder wat bij gaan stellen, maar als jij een paard wilt hebben dat echt nergens van staat te kijken, dan heb jij niets aan een heet en temperamentvol paard.


Hij is altijd al heel koel geweest. Van nature is het een koel paard en iedereen die hem leert kennen zegt ook dat het allemaal zo tegenstrijdig lijkt.


Als je bekend bent met NH, dan moeten de horsenalities van Parelli je wat zeggen. Ik krijg de indruk dat je paard een introvert is. Lijkt heel koel, maar in dat koppie is er van alles aan de hand, en ze kunnen soms uit het niets vreselijk in de stress raken.

Pixiewixie
Berichten: 67
Geregistreerd: 17-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-12 21:28

deruijter schreef:
Stormy, sorry ik wist niet dat jullie nog bezig waren met de longe.
Hou oud is het paard als ik vragen mag, want misschien bereik je meer als je er eenmaal
op gaat zitten.

Zoals al vermeld, paard is ondertussen vier jaar oud, we zitten er al op, misschien moet je eerst maar eens het topic doorlezen, toch bedankt voor je reactie.

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:29

Soms wordt er te lang gemeut met een jong paardje wat ingereden moet worden.
Inrijden is, een dag longeren om even aan te kijken hoe het paard reageert.
De volgernde dag zadel erop en rijden met het paard.
Juist door steeds voorzichtig iets te proberen geef je het paardje de kans dat hij leert om er onder uit te komen.
Dit meuten heeft mij twee goede Quarter merries gekost.
En die andere twee quarter merries, die vrij direct opgepakt zijn, doen het nu goed.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: "getraumatiseerd paard" wat te doen???

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:30


FriesWytske
Berichten: 10150
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-03-12 21:33

Inderdaad, Ariebren. Ik vind 7 maanden aan de longe vrij lang.
Wij hebben hier de laatste twee paarden die we beleerd hebben onder het zadel, helemaal niet gelongeerd. Ben ik zo op gaan zitten en mijn vader heeft ze in het begin meegenomen door de bak. En vrij snel daarna ben ik los gaan rijden. En dan rijd ik ze in het begin elke dag een kwartiertje. En daarna niet meer dan 3 keer in de week een half uurtje. En dan wil ik alleen maar dat ze voorwaarts zijn. Ben helemaal niet met hun hoofd bezig. Alleen maar met ze te leren sturen.