Bokt.nl

wimmus schreef:

De mensen die geloven in heilige methodes, onaantastbare goeroes en dat soort bullshit, vind je in élke tak van paardensport en hoef je in niet 1 tak serieus te nemen, noch hoef je daarvoor de hele tak af te zetten.

wimmus schreef:

En jouw reactie was weer de meest voorspelbare
NH is al 20 jaar in the picture en zal ook niet meer verdwijnen, maar juist steeds meer z'n stempel op de paardenwereld drukken. Daar is het al meer dan 20 jaar mee bezig..
NH gaat helemaal niet over volgelingen, goeroe's en andere onzin. Het gaat over paardenmensen die zich willen verdiepen in het wezen paard, niks meer en niks minder. Daar hoef je niet zo negatief over te doen, maar zou je juist moeten toejuichen.

De mensen die geloven in heilige methodes, onaantastbare goeroes en dat soort bullshit, vind je in élke tak van paardensport en hoef je in niet 1 tak serieus te nemen, noch hoef je daarvoor de hele tak af te zetten.

wimmus schreef:

En jouw reactie was weer de meest voorspelbare
NH is al 20 jaar in the picture en zal ook niet meer verdwijnen, maar juist steeds meer z'n stempel op de paardenwereld drukken. Daar is het al meer dan 20 jaar mee bezig..
NH gaat helemaal niet over volgelingen, goeroe's en andere onzin. Het gaat over paardenmensen die zich willen verdiepen in het wezen paard, niks meer en niks minder. Daar hoef je niet zo negatief over te doen, maar zou je juist moeten toejuichen.

De mensen die geloven in heilige methodes, onaantastbare goeroes en dat soort bullshit, vind je in élke tak van paardensport en hoef je in niet 1 tak serieus te nemen, noch hoef je daarvoor de hele tak af te zetten.

LiVetime schreef:

Laten we t beesie maar bij de naam noemen: Hybrid Horsemanship.
Ik ben actief in NH en vind het wederzijds plezier zo belangrijk.
De ziel breken vind ik vreselijk. Het is juist de bedoeling IMO dat je door NH juist het paard stimuleert om meer van zichzelf te laten zien (in positieve zin) en ook te werken aan zijn/haar zelfvertrouwen.

thoraklover schreef:

LiVetime schreef:

Laten we t beesie maar bij de naam noemen: Hybrid Horsemanship.
Ik ben actief in NH en vind het wederzijds plezier zo belangrijk.
De ziel breken vind ik vreselijk. Het is juist de bedoeling IMO dat je door NH juist het paard stimuleert om meer van zichzelf te laten zien (in positieve zin) en ook te werken aan zijn/haar zelfvertrouwen.

Ga hier in mee.

GreenRider schreef:

.
Hij blijft ook maar zeggen dat wat hij doet geen NH is, absoluut niet! Want NH is tegenwoordig ook meer een methode, doe je NH?
Dan volg je zeker weten een methode zoals parelli of monty.

Cassidy schreef:

Degenen die aan `NH doen´, in de zin van`ik doe dressuur`, of `ik rij western/endurance/freestyle/vul-maar-in' hebben het idd niet helemaal begrepen. NH is geen programma wat je afwerkt, het moet tot je kern doordringen. En dat zie ik helaas maar veel te weinig gebeuren.
Dus wat dat betreft gaat NH ook veel dieper dan "dingetje doen". Er zit ook een spirituele kant aan. En dan snap ik niet waarom KFH zich bewust daarvan wil distancieren...

Cassidy schreef:

GreenRider schreef:

.
Hij blijft ook maar zeggen dat wat hij doet geen NH is, absoluut niet! Want NH is tegenwoordig ook meer een methode, doe je NH?
Dan volg je zeker weten een methode zoals parelli of monty.

Parelli - mits goed begrepen - is meer dan een programma, is meer dan alleen oefeningen doen zoals ze uit het boekje komen. Maar fantasie bij het verzinnen van nieuwe opgaven voor je paard, of het nu grondwerk is of onder het zadel, is niet uit een boekje te leren, dat moet in je zitten. Op het moment dat dat ontbreekt, op het moment dat jij oefeningen volgens een vast stramien afwerkt, beland je ook met Parelli in het "dingetje doen".
Helaas zijn er teveel die Parelli-dingetje-doen practizeren. Daarom vraag ik bij tegenstanders van het Parelli programma of ze als referentiekader een leerling/wannabe Parellier-dingen-volgens-het-boekje-doen in hun omgeving hebben en hun mening hebben gevormd na het zien van de handelingen van deze persoon, of dat kennis hebben mogen maken met bijv. Honza Blaha, of een van de gecertificeerde Parelli trainers voor ogen hebben.

http://www.youtube.com/watch?v=oHQczRbB ... re=related

En Parelli zelf,

http://www.youtube.com/watch?v=01G7emg- ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=MudT3viH ... re=related

ikke schreef:

Maar net zo goed als dat Parelli goed begrepen moet worden, geldt dat evengoed voor KFH. Als je niet begrijpt wat zijn WERKELIJKE boodschap is, dan is KFH hetzelfde lot beschoren als die anderen, namelijk ook verzanden in "dingetje doen" zonder begrip van de reden waarom.

minikatje schreef:

dat doodmaken van d ziel, kan ik dat zien als extreem learned helplessness ?
daar heb ik namelijk heel wat van gelezen, en dat was het eerste wat in mij opkwam toen ik de titel las.

Cassidy schreef:

ikke schreef:

Maar net zo goed als dat Parelli goed begrepen moet worden, geldt dat evengoed voor KFH. Als je niet begrijpt wat zijn WERKELIJKE boodschap is, dan is KFH hetzelfde lot beschoren als die anderen, namelijk ook verzanden in "dingetje doen" zonder begrip van de reden waarom.

Mee eens, maar KFH maakt het voor de gemiddelde mens wel heel moeilijk om hem te volgen.
Sterker nog, de paarden en de omgang ermee zijn het doel niet, zij zijn het middel om nader tot God te komen.
Teveel mensen zien zijn werk alleen maar met de paarden, en het andere niet.
En zoals al eerder in dit topic aangegeven boeit het hem ook niet dat hij verkeerd begrepen wordt en hij doet er hoegenaamd ook niets aan.
Werk je dat "dingetje doen" uiteindelijk dan niet zelf in de hand?

Cassidy schreef:

Parelli kan er niets aan doen dat zijn werk te vaak wordt gekopieerd, dat zijn DVD's worden gekopieerd en in een circuit belanden waar hij vervolgens geen grip op heeft. Je ontkomt gewoon niet aan lessen. Je hebt iemand nodig die aan de kant staat en je corrigeert, of vanaf de video beoordeelt wat je doet. En vertelt wat je doen moet, waar je moet staan (of niet moet staan), wanneer je moet doorgaan en wanneer je kunt stoppen.
En degenen die in het grijze circuit gaan emmeren, "parelli doen" zonder toezicht, feedback of enige vorm van correctie, maken fouten, zetten niet door of stoppen te vroeg/laat, maar verpesten het wel voor de alle volgelingen van de "stroming" Parelli, die wel les nemen en proberen te snappen waar ze mee bezig zijn.
En dat is bij KFH echt niet anders. Degenen die de boeken doorworstelen en denken dat ze het begrepen hebben, hebben zij de mogelijkheid tot controle of ze het ECHT begrepen hebben zoals het bedoelt is?

ikke schreef:

Nee. Juist omdat je de drempel zo hoog legt, komen alleen degenen die het ECHT begrijpen er verder mee. Daarmee heb je een zeker denkniveau nodig en juist dat maakt dat je het niveau "dingetje doen" ontstijgt, domweg omdat je MOET begrijpen wat er gebeurt om het zelfs maar te kunnen bijbenen.

Citaat:

Parelli maakt op een ander vlak feitelijk exact dezelfde "fout" als Hempfling, namelijk degelijk les krijgen binnen hun systeem is niet eenvoudig, behoorlijk aan de prijs en uiteindelijk voor veel mensen moeilijk te begrijpen, ECHT begrijpen, als ze al met enige regelmaat les krijgen. Ik kan het namelijk niet zo goed rijmen waarom enkele keren per jaar les voldoende zou moeten zijn om Parelli of Hempfling te kunnen volgen (leren EN begrijpen) terwijl ik voor mijn simpele basisdressuurlesjes erg blij ben dat ik tenminste elke twee weken les kan krijgen van een GOEDE instructrice. Ik moet er niet aan denken om dat maar eens in de twee maanden, of zo te hebben........

wimmus schreef:

Citaat:

Parelli maakt op een ander vlak feitelijk exact dezelfde "fout" als Hempfling, namelijk degelijk les krijgen binnen hun systeem is niet eenvoudig, behoorlijk aan de prijs en uiteindelijk voor veel mensen moeilijk te begrijpen, ECHT begrijpen, als ze al met enige regelmaat les krijgen. Ik kan het namelijk niet zo goed rijmen waarom enkele keren per jaar les voldoende zou moeten zijn om Parelli of Hempfling te kunnen volgen (leren EN begrijpen) terwijl ik voor mijn simpele basisdressuurlesjes erg blij ben dat ik tenminste elke twee weken les kan krijgen van een GOEDE instructrice. Ik moet er niet aan denken om dat maar eens in de twee maanden, of zo te hebben........

Vandaar de SavvyClub bij Parelli. Je wilt het ECHT, of je wilt het niet. Zo probeert Parelli de leerlingen van de volgelingen te scheiden.
Binnenkort kunnen alleen savvyclubleden nog les van Parelli Professionals krijgen, en die zijn er gelukkig in NL echt wel genoeg. Dat klinkt misschien sekte-achtig, maar je geeft zelf de reden al aan.
En of het duur is.. tja, dat is maar relatief natuurlijk. Ik geef aan Parelli veel minder uit dan een gemiddelde wedstrijdruiter die regelmatig les heeft.

Ik weet niet hoe het met jouw basisdressuurlesjes zit, maar als ik een Parelli-les krijg, dan kan ik daar wel een ruime maand op vooruit. Vooral omdat ik een heleboel lesmateriaal als back-up heb.

NH is gewoon nadenken/filosoferen over paardengedrag, vanuit het paard bekijken. Ik snap de aversie niet.

liljebo schreef:

Heb het al twee keer genoemd en noem het toch nog maar eens...

Ik vind het erg jammer (en misschien beetje kort door de bocht) om het gebrek aan zelfreflectie uitsluitend neer te leggen bij mensen die ijzerloos, boomloos, dekenloos etc hun paard houden (of NH) doen.

Ik ben er heilig van overtuigd (en zie dat ook veelvuldig) dat hetzelfde gebrek aan zelfreflectie in alle groepen, alle stromingen en alle paardenhouders voorkomt. Met en zonder ijzers of boom, traditioneel of NH...
Het ligt MI niet aan boomloos, ijzerloos, dekenloos, stalloos, NH of whatever.
Het ligt aan de mens en zijn 'agenda'

Daar waar paarden onderwerp worden van 'het laten zien wat je kunt'. 'onkunde', 'prestige' en 'geld' etc KAN dat ertoe leiden dat een paard geestelijk naar de vaantjes wordt geholpen

Cassidy schreef:

ikke schreef:

Nee. Juist omdat je de drempel zo hoog legt, komen alleen degenen die het ECHT begrijpen er verder mee. Daarmee heb je een zeker denkniveau nodig en juist dat maakt dat je het niveau "dingetje doen" ontstijgt, domweg omdat je MOET begrijpen wat er gebeurt om het zelfs maar te kunnen bijbenen.

En wie controleert of ze het echt begrepen hebben?
Gezien het verleden van KFH in Spanje, met de community op zijn Vinca, werden ook mensen die dachten dat ze het begrepen hadden met de neus op de feiten gedrukt dat dit toch echt niet zo was.
Of KFH moet toen op een zijspoor zijn beland en is inmiddels weer op het hoofdspoor terecht gekomen...