Natural horsemanship ik ben er absoluut tegen!

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Wat vind jij van NH

Poll eindigt op

Afschuwelijk
40 (13%)
Geweldig
141 (47%)
Weet niet
26 (8%)
Neutraal
89 (30%)

Totaal aantal stemmen: 296


anne98

Berichten: 231
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 17:27

het is ook niet zo dat dit vast staat het is puur om te laten weten hoe ik er over denk

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:27

anne98 schreef:
Wat vindt jij dan zo goed aan waar jij voor bent ?
(iedereen)


nou niet KFH in elk geval

Citaat:
9-10 mei 2009: Klaus Ferdinand Hempfling en natuurlijk paardrijden: er is NIETS

En neem dat gerust letterlijk. Na een driedaagse workshop in 2007 en anderhalve dag Borderline Special Hengsten in mei 2009 weet ik het wel zeker: K.F. Hempfling is niets voor paardenliefhebbers, laat staan voor paardenliefhebbers die ook nog graag iets bijleren of inspiratie zoeken. Pas op, ik vind dit niet uit: KFH zei het letterlijk, zowel toen als nu. Alleen kon ik het de eerste keer zó moeilijk geloven dat ik besloot op een tweede uitnodiging voor een ontmoeting in te gaan. Maar nu ben ik totaal overtuigd en kan ik alleen maar akkoord zijn als KFH zegt: “er is NIETS, er is niets te zien, ik train geen paarden”. Alleen spijtig dat de man dan toch nog steeds evenementen met paarden organiseert, waarop – logischerwijze – paardenliefhebbers afkomen.
Eigenlijk hoort een verslag niet thuis op Paardenmanieren, want wat KFH doet, heeft niets met paarden te maken. Vandaar mijn wijs besluit om vanaf nu nooit nog iets over KFH te publiceren in de hippische pers.

Paardenliefhebbers wereldwijd: doe geen moeite, het is niet alleen het geld niet waard, maar nog veel meer pure tijdverspilling. Hoewel, dat is dan toch mijn persoonlijke interpretatie (time is the most valuable thing you can spend).
Op de Borderline Special Hengsten in ’t Swaeneven – opnieuw een prachtige locatie trouwens, KFH weet zijn standingvolle ‘venues’ alleszins goed uit te kiezen – in Wapse (NL) kregen we uiteindelijk te zien: een superbraaf welshpony ruintje dat misschien wel wat stressvrij paard training zou kunnen gebruiken, maar ‘borderline’? Verder een brave introverte PRE ruin met eigenaar die niet kon longeren. Ten slotte toch één extroverte hengst met eigenaresse die hem amper in en uit de piste kon leiden en waarschijnlijk nog nooit van handig materiaal zoals touwhalster of dik, lang leidtouw gehoord had.
9 mei 2009, voor mij geen hoge of lage verwachtingen, alleen nieuwsgierigheid. Bij zijn binnenkomst is KFH in mijn ogen nog niets veranderd qua uiterlijk en présence. Zijn charismatische uitstraling van dominantie en zijn doordringende ogen zijn nog net hetzelfde. Hij straalt autoriteit uit, maar voor mij achteraf bekeken geen leiderschap, door het schrijnende gebrek aan humor en zelfrelativering. De eindeloze pauzes in zijn monologen, met een gekwelde blik in zijn ogen (‘hoe maak ik het deze niet zo ontwikkelde stervelingen duidelijk wat onze voorvaderen in de mythologie eigenlijk bedoelden’) vind ik na een dag niet alleen ergerlijk, maar op het randje van lachwekkend.



Sommigen hebben duidelijk het licht gezien, het is ongelooflijk. Ik wil niet oneerbiedig klinken, maar zo hadden we van bij het begin de twee assistenten van KFH in het oog, duidelijk de gepriviligeerde superleerlingen met respectievelijk als boeiende taak de menzweep dragen en/of aangeven, en de lintjes van de picadero openen en sluiten. Jongen en meisje staan heel de dag paraat, niet alleen figuurlijk maar ook letterlijk: in de typische KFH-houding, shoulders down, ‘feets’ parallel on the ground, urenlang, alsof op een denkbeeldig kruis, steeds een metertje achter twee lege (!) stoelen. Ze hebben zich na een aantal jaar KFH schooling dezelfde sluipende, slow motion manier van lopen – of moeten we zeggen voortschrijden? – eigen gemaakt. En zo zijn me deze keer toch een aantal opmerkelijke zaken in en naast de picadero opgevallen, waarvan dat opvallend sluipen ongetwijfeld op nummer één staat. Nieuw is het vingerknippen, om aandacht te trekken… is het niet van het paard, dan misschien toch van het publiek. Benieuwd wie van de KFH-adepten dit binnenkort in zijn demo’s gaat gebruiken. Just wait and see… En helaas ‘Ganz gut’ en ‘zuper’ als een mantra, terwijl er volstrekt niets met het paard gebeurt. Ik die zoveel geduld heb, kan er na tientallen keren bijna niet meer tegen: mijn maag trekt er op de duur van samen, zo groot is mijn irritatie. Vreemd.

“There is no trick, there is no mask.” Er is alleen maar pakweg 70 X 250 euro en 50 X 110 euro en een authentieke goeroe. Zo, het grote woord is eruit.
Ik wist al dat hij niet gelukkig was met mijn persoonlijk verslagje in het VVR Magazine van april 2009; ik had er duidelijk 'niets van begrepen'! Maar het interview ‘s avonds in zeer beperkte kring (een tiental volgelingen en een paar journalisten) gaf me eindelijk nieuwe antwoorden op mijn vragen. Zo is een strikt verbod van zijn volgelingen om andere paardentrainers en/of methoden te bestuderen of te vernoemen, natuurlijk dé verklaring voor de zeldzame momenten dat KFH iets ‘doet’ met een paard. Hij doet wat HIJ doet, wat hem op dat moment intuïtief wordt ingegeven, compleet in harmonie met de grond en de morgenstond en de mistige nevelslierten, maar zonder enig besef van horsemanship. De onduidelijkheid is zondermeer logisch, want KFH weet, kent, niets van paarden trainen of horsemanship. Stel je voor dat hij na het bekijken van een paardenman aan zichzelf zou beginnen twijfelen, het zou meteen het einde betekenen van heel het KFH-circus. Logisch, ineens vallen voor mij de puzzelstukjes dan toch op hun plaats.

Het zichzelf indekken tegen enige vorm van kritiek is fenomenaal: wie het tijdens de demonstratie afbolt, ‘is er nog niet klaar voor’. Wie hem niet gelooft, heeft waarschijnlijk één of ander diepgeworteld probleem dat dankzij KFH nu ineens aan de oppervlakte is gekomen. Wie tussendoor op de tribune zit te praten heeft geen respect voor KFH die al zijn energie zo nederig met het publiek wil delen. Wie graag actie met paarden wil zien, die ‘wil’ teveel, en dat is niet goed en leidt tot niets.


'Hoe' moet het nu? Niet té praktische vragen stellen, alleen moet je er 100 % zelf in geloven dat je het kunt. En als het niet lukt om op een veilige manier met je paard om te gaan, dan is dat omdat je er geen volle 100% in geloofde. Simpel, niet? Gelukkig zijn alle paarden na een sessie met KFH zelf een stapje dichter bij hun genezing geraakt, en gaan ze daarna zelf hun mens opleren. Yeah right...

Maar daarnaast krijgen we wel een uiteenzetting over mensen die niet goed met kritiek kunnen omgaan. Na een uur intro zonder paard op dag twee, zijn al mijn positieve en begrijpende gedachten van na het interview alweer verdwenen als sneeuw voor de zon, en hebben ze plaats gemaakt voor eindeloze verveling. Ik kom er openlijk voor uit: ik ben gewoon een paardenliefhebber en heb geen behoefte aan praatjes over mythologie, onze maatschappij, KFH zijn kinderen en vooral niet aan zoveel defensief en negatief gezwets. Who cares? Vorige keer kon ik me grotendeels vinden in al wat KFH vertelde over paarden, nu heeft zijn oeverloos gezwam (waarin nog steeds herkenbare zaken naar voren komen,eerlijk is eerlijk) zo’n negatief effect op mij dat ik het bijna allemààl bullshit zou vinden. Zondagmorgen: één uur preek (en neem preek ook gerust letterlijk) over de ziekte van deze tijd, narcisme. O ironie. Iedereen zit maar te knikken en te beamen, maar zouden ze zo ver durven denken dat KFH misschien de grootste narcist is die hier in deze prachtige manege rondloopt? Zal wel niet.

“Vertrouw op jezelf, wees eerlijk en authentiek, er zijn al genoeg leugens.” Mijn conclusie in 2007, om in de wereld van de mythologie, fabels en sprookjes te blijven, was dat ik drie dagen lang getuige was geweest van ‘de kleren van Klaus’ in plaats van ‘de kleren van de keizer’. Toen, en twee jaar lang, dacht ik: wie ben ík om de grote beroemde KFH in twijfel te trekken. Mensen kwamen toen uit de States, uit Australië en India, deelnemers zonder paard betaalden 650 euro en met paard 850 euro om te mogen deelnemen aan de eerste KFH workshop in België. En ze waren content. Of ze moesten er nog over nadenken en de beste clinic van hun leven dieper laten inwerken! En ik kon alleen maar denken: wat heb ik hier ‘gemist’, wat zien zij dat IK niet zie?
Bij nader inzien was mijn gedachtegang straf. Onbegrijpelijk bijna, dat ik iets ZO slecht kon vinden dat ik het zelf niet kon geloven, en daarom toch nog eens wou terugkeren. Als dat niet commercieel is. Beter dan dit kan het niet worden, toch?
Maar zeker voor mij is er nu geen enkele reden om nog een derde keer te checken, en geërgerd mijn tijd te verspillen. Aangezien de paardenwereld totaal niet zit te wachten op een KFH verslag – het gaat immers niet over paarden! – en ikzelf totaal geen behoefte heb om deze saaie vertoningen van gebrek aan paardenliefde en zelfverheerlijking nog eens te ondergaan. KFH als mythologische jager die zijn kinderen toont hoe hij een zelf geschoten hert vilt – niet zomaar een hert, maar een lachend hert (smiling deer)… Ik verzin dit niet! Ach ja, dan kan er toch nog iemand mee lachen.
Voor mij: hoofdstuk afgesloten, KFH kan uit mijn kop en mijn kosmische energie zal uitgaan naar wat positievere mensen, die paardenliefhebbers zijn, die misschien wel wat passie hebben en die kunnen lachen, ook om zichzelf. Waar ik, liefst op paardenvlak, van bijleer of waar ik dan toch tenminste plezier bij heb in plaats van dat immense gevoel van tijdverspilling. Ik heb het goed bedoeld, ik geloof nooit zomaar iets voor ik het zelf gezien of meegemaakt heb, maar als de tijd gekomen is om conclusies te trekken: inpakken en wegwezen!

KFH heeft als artiest en als zakenman ongetwijfeld superieure kwaliteiten. En ik geloof na het zien van de videoclips en de boeken ook best dat hij zelf goed kan rijden en met zijn paarden de magische verzameling aan de losse teugel kan bereiken. Alleen vind ik het opzet van zijn clinics en workshops puur bedrog, omdat ze door de naam alleen al toch bepaalde verwachtingen van paardenliefhebbers en/of ruiters opwekken. Noem het dan geen workshop ‘verzameling aan de losse teugel’, of ‘paardenpersoonlijkheden’, of ‘borderline hengsten special’… ook al geef je dan wel ter plaatse, als iedereen betaald heeft, toe dat het eígenlijk niet over paarden trainen gaat. Moest het de ‘KFH one man show’ heten, waarbij er geen paard aan te pas komt, waarbij luisteraars veel te weten komen over KFH’s body awareness theorieën en levensfilosofieën, waarom niet? Maar verkoop het alstublieft niet langer aan paardenmensen, want dat leidt tot verveling, teleurstelling en wie weet frustratie, want ik ken heel wat interessantere, nuttigere en plezantere manieren om je tijd en geld te spenderen, wees gerust. Je paard zal er beter mee geholpen zijn, en dus jij ook, door meer veiligheid en/of meer plezier.

Voor wie al een goede relatie met paarden heeft: ga paardrijden of beleef op een andere manier plezier met paarden. Voor wie geen goede relatie met zijn paard heeft: 'doe Parelli' of volg ergens anders training, bij iemand die WIL uitleggen en kan tonen hoe iets beter kan gaan - en in mijn ogen zeer belangrijk, alleszins bij iemand die graag paarden ziet, of voor wie paarden een passie zijn.
Niet dat ik er ooit aan aan twijfelde, maar ik besef weer eens ten volle wie er allemaal mijn respect en vertrouwen verdient. Love language & leadership klinkt misschien cliché, maar voor mij omvat het ALLES en dat is veel beter dan NIETS

_Caitje__
Berichten: 1869
Geregistreerd: 06-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:28

Nou ben ik blond hoor, maar waarom hoort LFH niet bij NH?
NH is toch op een natuurlijke manier met je paard communiceren?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:29

_Caitje__ schreef:
Nou ben ik blond hoor, maar waarom hoort LFH niet bij NH?
NH is toch op een natuurlijke manier met je paard communiceren?

Precies. En daarom valt KFH zeker in de categorie NH wat mij betreft. ;)

anne98

Berichten: 231
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 17:30

maar het gaat eigenlijk meer over het deel NH wat ik geschreven heb trouwens

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:30

zo Arabesk heeft mijn dag net weer goed gemaakt.

:D

DeHP

Berichten: 572
Geregistreerd: 16-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:30

@TS: Zou je dan willen omschrijven wat jij onder NH verstaat en waarom KFH daarvolgens jou buiten staat?

Voor mij is NH het op een zo naturlijk mogelijke manier omgaan met het paard en proberen alles op kleine lichte aanwijzingen voor elkaar te krijgen. Waarbij je beide wat in te brengen hebt. Jij legt niet alleen jouw wil aan het paard op, maar het paard krijgt ook de kans om zijn ideeën uit te voeren. Samen probeer je dan tot een compromis te komen waarbij jouw ideeën zijn ideeën worden en vice versa. Bij mij gaat NH erom dat je een passieve leider wordt voor je paard, hij kiest er dus voor om bij je te zijn. i.p.v. een dominante leider waarbij je je paard d.m.v. druk of dwang dwingt om jou als leider te zien.

Elanor

Berichten: 6835
Geregistreerd: 25-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:32

anne98, als je wat verder op dit subforum leest zul je zien dat best veel bokkers reserves hebben bij het specifieke stukje van NH 'join up' wat in je openingspost staat. Er loopt zelfs een permanent topic over de risico's die eraan zijn verbonden: [NH] [NH] Join up, weet waar je mee bezig bent! :)
Laatst bijgewerkt door Elanor op 25-05-10 17:33, in het totaal 1 keer bewerkt

anne98

Berichten: 231
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 17:33

puur omdat NH een begrip is een soort categorie.
En dat terwijl het allemaal heel erg anders is.

BraveSpots

Berichten: 7634
Geregistreerd: 16-10-04
Woonplaats: Brugge (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:33

Ik heb overigens een boek van hem, en ik vind van de foto's af een man die heel goed werk doet met paarden. Ik kijk ook altijd heel bewonderend naar de plaatjes.

Maar eerlijk, veel verder dan de plaatjes kom ik niet :+ . Ik snap bijna niks wat hoe hij nu héél concreet te werk gaat.

Overigens vind ik Hempfling gewoon ook binnen de NH vallen. Voor mij staat die term voor natuurlijk omgaan met je paard. Wat hij doet dus, samen met vele andere.

paarden652
Berichten: 361
Geregistreerd: 05-10-08
Woonplaats: Destelbergen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:34

Je bent reclame aan het maken voor een boek?
Ik heb NH als schitterend aangeduid. Waarom? Omdat het helpt bij mijn paard. Ik ben begonnen met een join up. En nu moet ik nog maar a zeggen en ze galopeerd.

Elanor

Berichten: 6835
Geregistreerd: 25-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:34

anne98 schreef:
puur omdat NH een begrip is een soort categorie.
En dat terwijl het allemaal heel erg anders is.


De meeste mensen zien het juist andersom: NH is een overkoepelend begrip (communicatie op basis van lichaamstaal, in welke vorm dan ook), en daaronder hangen allemaal substromingen (oa Hempfling). :)
Laatst bijgewerkt door Elanor op 25-05-10 17:35, in het totaal 1 keer bewerkt

_Caitje__
Berichten: 1869
Geregistreerd: 06-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:35

JU is niet het enige waar NH om draait hoor.
Als je dat wel vind/denkt moet je het zeggen hoor ts.

anne98

Berichten: 231
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 17:36

waarom denken mensen gelijk dat ik reclame maak?
Ik ben pas 12 jaar dus waarom zou ik me daar mee bemoeien?
Ik raad het alleen aan zodat mensen niet met vooroordelen hier gaan praten

Captain

Berichten: 22737
Geregistreerd: 15-10-08

Re: Natural horsemanship ik ben er absoluut tegen!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:38

Uhm TS.. Je veroordelt zelf ook nogal.. NH is niet per se Join-Up! ;)

anne98

Berichten: 231
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 17:39

dat zeg ik toch ook niet!
heb ik dat ook maar een keer gezecht?
Laatst bijgewerkt door anne98 op 25-05-10 17:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:39

anne98 schreef:
waarom denken mensen gelijk dat ik reclame maak?


Geen idéé }:0

Captain

Berichten: 22737
Geregistreerd: 15-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:40

anne98 schreef:
dat zeg ik toch ook niet!
heb ik dat ook maar een keer gezecht?


Ja, dat stond in je OP die je nu al 4x aangepast hebt en ik ga niet 4x opnieuw een OP lezen! :+

Vaxa

Berichten: 361
Geregistreerd: 25-10-08
Woonplaats: Brecht, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:40

Arabesk, wat 'n heerlijk stukje tekst! Fijn dat iemand zo eens (misschien een beetje extreem, maar toch) relativeert :)

Ik raak zelf niet wijs uit zijn boek.
Net zoals BraveSpots kan ik heel bewonderend naar zijn foto's kijken,
maar een manier van trainen beschrijft hij niet..

anne98

Berichten: 231
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 17:40

als mensen niet ophouden over de join up stop ik het topic!

_Caitje__
Berichten: 1869
Geregistreerd: 06-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:41

Hannah_Menno schreef:
anne98 schreef:
dat zeg ik toch ook niet!
heb ik dat ook maar een keer gezecht?


Ja, dat stond in je OP die je nu al 4x aangepast hebt en ik ga niet 4x opnieuw een OP lezen! :+


Niet? flauw hoor.

Maar ts dat stond idd in je OP met filmpje erbij.
Je begon zelf over JU

anne98

Berichten: 231
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 17:42

dat was alleen maar 4 x omdat 1 filmpje het steets niet deed

suuzepuus

Berichten: 8824
Geregistreerd: 25-11-07
Woonplaats: nep drent!:)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:42

ik denk dat niemand een bepaalde methode exact moet volgen. het lijkt ij beter om meerdere methodes te gaan bekijken en daar zelf de dingen uitpikt die jij fijn vind.
een join up is inderdaad niet erg lief tegenover je paard. en monty roberts zn halster vind ik ook helemaal niks maar hij heeft echt wel goede dingen zoals iedereen.
ik denk ook dat het per paard verschilt hoe je hem moet behandelen. de ene is nou eenmaal dominanter dan de ander. een ander is juist erg lui. je kunt al die verschillende paarden niet op dezelfde manier trainen om hetzelfde te bereiken.

anne98

Berichten: 231
Geregistreerd: 01-09-09

Re: Natural horsemanship ik ben er absoluut tegen!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-05-10 17:43

ben ik wel redelijk mee eens suuzepuus

Stephanie_86

Berichten: 2047
Geregistreerd: 08-01-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-10 17:44

anne98 schreef:
maar het gaat eigenlijk meer over het deel NH wat ik geschreven heb trouwens



en dat is???