Hoe was het eigenlijk vóór al dat natural gebeuren?

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Re: Hoe was het eigenlijk vóór al dat natural gebeuren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 09:46

HIHI zie de opmerking...uit de klei getrokken..staan bij mika11.....
Dat was vroiger inderdaad zo als je op wedstrijden keek.
Echt zo van het land af,te dik om zich normaal te kunnen bewegen, en trainen hadden ze nog nooit van gehoord.
Zadels waar de schimmel nog op stond en het bit in waar ze mee voor de ploeg liepen.
Tja, wat dat betreft hebben de paarden het nu gelukkig een stuk beter.
Tegenwoordig loopt er eigenlijk ook zelden meer een te mager paard rond op een wedstrijd, ook dat zag je toch wel regelmatig langs komen.

polly2
Berichten: 4503
Geregistreerd: 21-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 10:21

Janine1990 schreef:
roybrit schreef:
Sommige ruiters zijn er van overtuigd dat het bescherming en steun geeft.. ik merk totaal geen verschil of ik met of zonder rijd ook niet bij zwaardere oeffeningen.

Nu word het na mijn mening nogsteeds alleen maar gebruikt voor sier... Bij paarden in (witte) bandages lijken de benen langer en dus ook smaller en na mijn idee is dat het hele doel?..


Nogmaals, met welke gedachte zijn ze dan ontworpen?


Dat weet ik. Vroeger vond men het mooi als de "zondagse" paarden voor de koets vier witte benen hadden.
Als er zo'n veulentje geboren werd was met extra blij. Als het dan ook nog een mooi smal blesje had kon het geluk niet op.
Maar....niet alle paarden hadden vier witte benen. Dus dan werd er op zondag voor de rit naar de kerk witte bandages omheen gedaan, om het zo te laten lijken. En later dus ook voor de show.
In de mensport heb je voor tweespannen ook nog altijd de "klepel" (weet even niet meer zeker of het zo heet hoor), die aan de frontriem zit. Dat is als je tweespan niet allebei dezelfde aftekening op het hoofd heeft. Dan doe je die dingen er aan en heeft het toch een eenduidige uitstraling.

De bandages vroeger was trouwens nog een heel gepiel. Ze waren lang niet zo elastisch en je moest ze vastmaken met touwtjes met een strikje op een speciale manier en dan het strikje onder de laatste slag wegwerken. Klitteband bestond immers nog niet....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 11:05

mika11 schreef:
Nu zijn er zoveel verschillende manieren om te rijden of hoe je met paarden omgaat.
Dat vind ik wel interessant omdat je van alles wel iets leert of oppikt.
En maak je af en toe meer bewuste keuzes waarom je iets wel of niet doet.
Maar toch, als je telkens moet nadenken als je met je paard bezig bent.
Met allerlei gebaren je paard iets aanleren (grondwerk) en balen als het niet lukt.
Dat lijkt me ook niet ideaal. Dan lees je weer een topic over een paard dat naar je steigert omdat de oefening verkeerd uitgepakt is.
Dan wordt het allemaal minder ongedwongen.


Iets niet doen omdat het eventueel fout kan gaan is natuurlijk geen goede reden. Dan kan je alles met paardrijden wel laten zitten. Grondwerk doen en tegen problemen aanlopen is altijd nog onveiliger dan onvoorbereid op je paard stappen, MITS goed uitgevoerd. Kwestie van je verdiepen in wat je doet.

En balen als iets niet lukt.... je zou het ook als een uitdaging kunnen zien. Als je je paard en jezelf de tijd geeft loop je hier niet tegenaan. Puur je eigen instelling.

eekhoornerik

Berichten: 7263
Geregistreerd: 14-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 11:08

Varekaj schreef:
Je moet een leider zijn, maar je moet wel een goede leider zijn. Streng, maar rechtvaardig.

Vroeger zulen er ook wel mensen geweest zijn die hun paard aframmelde , die te ver gingen in bestraffen of onnodig straften. Dat heb je nu nog, en gelukkig wordt daar nu wel wat van gezegd.
Mensen zijn bewuster geworden van de psychologie die erachter zit, ze staan meer stil bij het "waarom" als er problemen opduiken. Op zich is dat een hele positieve evolutie, in voordeel van zowel paard als ruiter.

Jammer genoeg heb je dan ook een groep die weer doorslaat naar de andere kant: zij die alles gaan vermenselijken en alles zielig gaan vinden.

Als je te streng bent, heb je paarden die erop gaan reageren (terugvechten of levnslust verliezen) maar als je te soft bent heb je ook problemen (dominant paard, ongehoorzaam/onhandelbaar).

Wat heeft NH hierin te doen? Volgens mij is goede NH zoals het hoort de gulden middenweg tussen het heden en verleden. Alleen zijn er nu veel meer mensen met paarden, dus ook veel meer opties voor commercieel ingestelde organisaties. Die zien vooral baat bij mensen die niet van kinds af aan in de paaarden zitten, de meer "onwetenden" en die spelen er gewoon handig op in. Dat het dan soms overdreven de foute kant op gaat trekken die zich zo niet aan hoor, als het maar geld oplevert :)


Ben ik helemaal met je eens :j

Janine1990

Berichten: 44796
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 11:20

polly2 schreef:
Dat weet ik. Vroeger vond men het mooi als de "zondagse" paarden voor de koets vier witte benen hadden.
Als er zo'n veulentje geboren werd was met extra blij. Als het dan ook nog een mooi smal blesje had kon het geluk niet op.
Maar....niet alle paarden hadden vier witte benen. Dus dan werd er op zondag voor de rit naar de kerk witte bandages omheen gedaan, om het zo te laten lijken. En later dus ook voor de show.
In de mensport heb je voor tweespannen ook nog altijd de "klepel" (weet even niet meer zeker of het zo heet hoor), die aan de frontriem zit. Dat is als je tweespan niet allebei dezelfde aftekening op het hoofd heeft. Dan doe je die dingen er aan en heeft het toch een eenduidige uitstraling.

De bandages vroeger was trouwens nog een heel gepiel. Ze waren lang niet zo elastisch en je moest ze vastmaken met touwtjes met een strikje op een speciale manier en dan het strikje onder de laatste slag wegwerken. Klitteband bestond immers nog niet....


Leuk om te weten zeg!!!
Goh, zo had ik het nog nooit bekeken.

Die klepel ken ik inderdaad ook, dacht dat dat ook puur sier was, met een stukje smeedwerk erop.

mika11

Berichten: 11555
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 14:52

Fellor schreef:
mika11 schreef:
Nu zijn er zoveel verschillende manieren om te rijden of hoe je met paarden omgaat.
Dat vind ik wel interessant omdat je van alles wel iets leert of oppikt.
En maak je af en toe meer bewuste keuzes waarom je iets wel of niet doet.
Maar toch, als je telkens moet nadenken als je met je paard bezig bent.
Met allerlei gebaren je paard iets aanleren (grondwerk) en balen als het niet lukt.
Dat lijkt me ook niet ideaal. Dan lees je weer een topic over een paard dat naar je steigert omdat de oefening verkeerd uitgepakt is.
Dan wordt het allemaal minder ongedwongen.


Iets niet doen omdat het eventueel fout kan gaan is natuurlijk geen goede reden. Dan kan je alles met paardrijden wel laten zitten. Grondwerk doen en tegen problemen aanlopen is altijd nog onveiliger dan onvoorbereid op je paard stappen, MITS goed uitgevoerd. Kwestie van je verdiepen in wat je doet.

En balen als iets niet lukt.... je zou het ook als een uitdaging kunnen zien. Als je je paard en jezelf de tijd geeft loop je hier niet tegenaan. Puur je eigen instelling.


Dat is ook zo.
Ik bedoel ook niet dat je niets moet doen en maar zien hoe het afloopt. Dat is ook niet goed.
Maar als je echt gericht grondwerk gaat doen en het paard 'kunstjes' wil leren zoals steigeren, je heel goed moet weten wat je aan het doen bent, voordat het paard het tegen je gaat gebruiken. Daar lees ik namelijk wel eens een topic over.
Ikzelf wil gewoon dat het paard mij gehoorzaamt, stilstaan als het moet, achteruit of opzij stappen als het moet en zulke dingen.
Mij niet omver loopt aan de hand.
Ik heb gelukkig een heel vriendelijk paard die nooit moeilijk doet, misschien zou ik bij een ander paard idd wel meer grondwerk moeten oefenen om hem te leren gehoorzamen.

MoniqueT

Berichten: 8883
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Macisvenda, Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 16:34

Citaat:
Die klepel ken ik inderdaad ook, dacht dat dat ook puur sier was, met een stukje smeedwerk erop.


Het is zelfs zo dat je volgens de regels, geleerd bij het Koetsiersbewijs, bij enkelspan géén klepel gebruikt en bij tweespan om die reden wel.

Cowgirl

Berichten: 23930
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 20:48

mika11 schreef:
Als wij met de vereniging naar concours gingen, gingen veel pony's in zo'n grote vrachtwagen (voor degenen die zelf geen trailer hadden) en bleven we allemaal de hele dag op concours. De pony's stonden daar al die tijd vastgebonden aan de vrachtwagen. We sleepten met emmers water en hooi en iedereen hielp elkaar. Volgens mij hebben wij nooit problemen gehad met laden en lossen van de pony's en dat ze daar de hele dag op het concours terrein waren.
De parade was altijd het laatst, ik had een makke pony dus ik had altijd de vaandel tijdens de parade.
Veel ouders waren er ook de hele dag aanwezig, dat was heel normaal.
Er liepen vaak van die 'oude paardenmannetjes met anderhalve tand in de mond' rond die in 1 oogopslag zagen of een bepaald paard goed was of niet. En precies wisten wat je bij een moeilijk paard moest doen om hem te laten verbeteren. Of ze wisten al bij voorbaat dat het niet zou lukken (gek in de kop = slacht).

Er was in die tijd weinig poespas om de paarden heen. Maar 1 zadeltje voor springen, dressuur en cross.
Alleen een martingaal als extra teugel bij het springen.





Jaaaaaa, die goede 'oude' tijd. Die oude tijd is nog maar 16 jaar geleden overigens. Toen kreeg ik mijn haflinger.
We hadden toen wel al wat kleurtjes in de sjabraks maar met zijn allen op wedstrijd of naar het strand was precies zoals hier boven beschreven.

Ik ben wel een tijdje meegegaan met al die hype's. Dekjes, hoofdstellen, dekens, ijzers etc etc. Maar op een of andere manier werkt een iets te dik paard die lekker buiten in de wei rolt nog altijd het fijnst.
Ik doe ook nog steeds niet moeilijk over een uitje met de veewagen. Zo werd ik eens opgehaald door een handelaar voor een keuring.
Hij vertelde mij dat we ook nog even een koe moesten ophalen....nou paard stond niet veel later naast een enorme dikbil :j

Janine1990

Berichten: 44796
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Hoe was het eigenlijk vóór al dat natural gebeuren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 21:00

Haha Cowgirl!
Doet me wel wat denken aan de friezenkeuringen...
In ieder geval in Drachten vond ik het behoorlijk, tsjah...
Er stonden twee handen vol tractoren met open veewagens...
Dat is dan tot daaraan toe, de paarden allemaal de manen in heksevlechten...
:n

eekhoornerik

Berichten: 7263
Geregistreerd: 14-01-04

Re: Hoe was het eigenlijk vóór al dat natural gebeuren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 21:39

Dus in feite gaat het "Natural" houden van paarden weer terug naar hoe paarden 'vroegah' werden gehouden?
* gewoon op het land
* zonder dekens
* zonder ijzers (alleen als het echt nodig was)
* gewoon met veel hooi, aangevuld met harde granen/zemelen
(zo was het bij mij op de manege trouwens ook, alleen stonden de paarden in de winter wel in een box en de ponies in betonnen stands, op het harde beton met betonnen afscheidingsmuren zonder enige bewegingsvrijheid).

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-11 21:41

Nou 30 jaar geleden werd mijn pony ook al geschoren hoor en kreeg daarna een deken op :D . Probeer nu dat scheer gedeelte te voorkomen...zo lelijk.

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-11 15:22

Ik heb in de jaren 70 leren paardrijden en paarden verzorgen, bij een paardenmannetje die een stuk land had met een schuilstalletje om de hoek bij mijn ouderlijk huis. De paarden en pony's stonden buiten in dat land, met wat bomen en struiken en dat schuilstalletje. Ze hadden een badkuip in het land staan met water en werden gevoerd met hooi, haver, zemelen en pas later kwam biks. De grotere paarden hadden wel eens zo'n jute deken op, maar de wintervachten deden voornamelijk hun werk. Dus we stapten lang uit. Dat hoorde er gewoon bij, werd niet over gemierd dat het soms best lang duurde (we wreven ze ook wel eens droog met hooi). ;)

Ik reed vaak zonder zadel, wel met bit, al hoewel we ook wel eens met een halstertje reden met een touwtje als teugel er aan. IJzers had er geen een en we reden gewoon geregeld buiten.

Wat dat betreft hou ik mijn paard niet veel anders, alleen heeft hij geen jute deken (wel een ongevoerde regendeken, die ik vrijwel nooit gebruik), we gebruiken geen bit en ik heb een semi boomloos zadel, hij heeft geen schuilstal, wel struiken/bomen, al hoewel hij gewoon in weer en wind staat :+ , krachtvoer geef ik vrijwel niet (af en toe eens een handje muesli), hooi/kuil krijgt hij wel (niet onbeperkt, want hij eet dan te veel), water krijgt hij momenteel in een emmer, die meerdere keren per dag bijgevuld wordt, maar op zijn zomerland drinkt hij uit de watertjes en sloten daar.
Scheren doe ik niet aan, ik pas het werk aan en/of stap hem uit. Hij wordt natuurlijk bekapt.

Sinds vroegah ben ik me veel bewuster geworden van zaken, mede omdat ik nu natuurlijk volwassen ben. Maar ook omdat we nu gewoon ook meer weten dan destijds. NH, nee, daar deed men toen helemaal niet aan. Het was gewoon de boerenmethode. Ik heb van NH nuances geleerd (en leer ik nog), die ik fijner vind in de omgang met je paard, mede ook door de bewustwording van lichaamstaal van het paard. Tuurlijk wist ik wel wat standaard dingen, maar nu kan ik veel meer spelen met positie, lichaamshouding en mijn en mijn paard's energie.
Ik vind dat een verrijkende aanvulling! Ben ook heel blij dat ik in de 70's zo met paarden heb leren omgaan en doen. Dat ik niet naar een standaard manege gestuurd ben, waar paarden binnen stonden (idd die stands ken ik ook en die hebben ze hier nu nog op die ene manege, Laetitia :\ ). Ik weet niet beter dan dat paarden lekker buiten horen, dat ze veel meer kunnen hebben dan je tegenwoordig soms mag geloven van sommige mensen :+ .

Dus zoals vroeger, ja, het lijkt er wat op, maar de kennis en informatie zijn wel sterk verbeterd voor mijn idee. :D