Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-01-13 13:29

Geplaatst: 19-01-13 13:29

Dus achterwaarts vraag je door aan het touw te slingeren. Daarbij vergetend dat op hun manier het paard iedere keer een ruk naar voren of een klap opzij krijgt.

Vervolgens geeft die man op 1.35 twee tikken met de zweep, onder de borst, gaat het paard ook lekker achterwaarts van. Of wat wil hij eigenlijk daar? Als het paard wat gaan steigeren had het paard nog gelijk gehad ook.

Dan de belachelijke manier van een paard een lel geven richting of op zijn kont en vervolgens een ruk geven dat het paard in de buurt moet blijven. Komt paard netjes naar haar toe, is het wéér niet goed.

Vind je het gek als je een paard zoveel belachelijke signalen geeft dat hij om zich heen gaat kijken. Overspel gedrag, stress en zoeken naar soortgenoten. Zou ik ook doen.

Laatst bijgewerkt door 2005 op 19-01-13 13:38, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-01-13 13:31

Geplaatst: 19-01-13 13:31

nadita schreef:
@ Cassidy: Het is: zo zacht als het kan en zo hard als het moet. Daar kan ik het mee eens zijn.
Weet ook niets van Parelli, maar vond het filmpje er niet vriendelijk uitzien en begrijp het doel niet.

Maar het topic doorgelezen te hebben is het doel om het paard zich te laten concentreren op de persoon aan het eind van de leadrope?

Mijn god, iemand die niet zoveel van het onderwerp neemt, toch de moeite neemt om het topic door te lezen en daarna nóg een reactie plaatst. $_/-\o_$ $_/-\o_$ $_/-\o_$ Dankje, dankjewel. Van jou mogen er meer in dit topic komen

Ja sorry daar kan ik me in topics als deze zo aan ergeren. Het topic niet lezen, wel een wateensielughpaardjuhh-mening hebben, en vervolgens niet meer terugkomen om een eventuele uitleg te lezen. Keep up the good work +:)+

Laat ik trouwens ook even melden dat ik niet aan 'parelli' doe, ik heb les gehad van iemand die een beetje heeft gepakt van alles wat de NH supermarkt te bieden heeft, wat een werkwijze op heeft geleverd die op mij heel logisch overkomt en die paarden goed snappen. En dat alles zonder gekke dingen als 'levels', 'fases' of wortelstokjes

Either way, het is altijd de bedoeling dat het paard let op degene aan heteind van de leadrope. Bij deze en bij elk ander paard. Hij mag best op zijn omgeving letten, zolang zijn aandacht in de eerste plaats maar bij de geleider is ( = leider vd kudde die ze met zijn tweeën vormen). Dat kun je bereiken door steeds dingen van hem te vragen, variërend van achteruit gaan tot gewoon stilstaan en naar jou te kijken. Daarbij geldt dus inderdaad dat de correctie zo zacht mogelijk moet zijn, wanneer het nodig is wat harder, tot hij netjes doet wat er gevraagd wordt.
Ik neem aan dat je wel eens een jong paard in een kudde hebt gezien, of een niet-hengstige merrie die een opdringerige hengst in de buurt heeft. Als je goed kijkt, zul je zien dat er eerst subtiele signalen worden afgegeven ( 'jij bent niet de baas, ga weg' of 'rot op, ik moet niks van jou hebben' ) dmv staartzwaaien, oortjes, daarna een keer happen, stampen etc. Waarschuwen is dat eigenlijk. Als het jonge paard echt over de schreef gaat, of de hengst de merrie bespringt, wat gebeurt er dan? Juist, grote kans dat ze allebei flink op hun donder krijgen door een trap, een bok of iets dergelijks.

Nu zijn mensen alleen al anatomisch gezien niet hetzelfde als paarden, dus wij zullen andere manieren moeten verzinnen. Het zwiepen lijkt qua beweging een beetje op het zwiepen met de staart en is daarom makkelijk te begrijpen voor het paard. Op het moment dat deze doet wat er gevraagd wordt (uit de ruimte gaan, meestal) is het goed en stop je direct. Paard heeft geleerd: zwiepen betekent wegwezen, anders wordt het zwiepen harder en dat vind ik niet leuk. Door steeds van dat soort dingen te vragen motiveer je het paard de aandacht bij jou te houden. En doordat jij degene bent die de opdrachten geeft versterk je je leiderspositie.

Ik hoop dat het zo duidelijk voor je is, ik weet iig dat de methode die ik geleerd heb voor mij werkt. Dus als iets niet lijkt te kloppen is dat een gevolg van mijn communicatieve faal

**Geplaatst**: 19-01-13 13:36

Geplaatst: 19-01-13 13:36

Cassidy schreef:
Poco4ever schreef:
Je doet net alsof het een vreselijk paard is, als ik dat paard was geweest, had ik ook schijt gehad aan zo'n idioot die als een halve gare met dat touw aan t zwaaien is

Misschien moet je maar blij zijn dat het jouw paard niet is. Een serieus dominant paard kan voor het oog heel zoet ogen, maar kan staatsgevaarlijk zijn.

Er staan hier wel ergere paarden als deze

En daar doe ik ook niet zo tegen >;)

**Geplaatst**: 19-01-13 13:38

Geplaatst: 19-01-13 13:38

fransje23 schreef:
Ik zal voorop stellen dat ik geen Parelli-deskundige ben. Ik ben bekend met de (oude) level 1 dingen en heb de beste man ook 1 keer live mogen aanschouwen maar dat is alles.

Als je bekend bent met Level 1, heb je niet goed opgelet tijdens het kijken van het rode pakket. Daar komt dit stukje namelijk uit

Of misschien is het stuk in de context van het verhaal verder niet opgevallen. Deze informatie uit het oude level 1 is niet meer relevant voor het programma, dit is ondertussen door ontwikkeld voorbij dit punt.

Ik kan me indenken dat dit er schokkend uitziet. Toch is het precies dit stuk wat zorgt dat ik niet vermoord ben door mijn paard. Sterker nog, ondertussen zijn we op Level 4 niveau.

**Geplaatst**: 19-01-13 13:38

Geplaatst: 19-01-13 13:38

Magrathea schreef:
Ik neem aan dat je wel eens een jong paard in een kudde hebt gezien, of een niet-hengstige merrie die een opdringerige hengst in de buurt heeft. Als je goed kijkt, zul je zien dat er eerst subtiele signalen worden afgegeven ( 'jij bent niet de baas, ga weg' of 'rot op, ik moet niks van jou hebben' ) dmv staartzwaaien, oortjes, daarna een keer happen, stampen etc. Waarschuwen is dat eigenlijk. Als het jonge paard echt over de schreef gaat, of de hengst de merrie bespringt, wat gebeurt er dan? Juist, grote kans dat ze allebei flink op hun donder krijgen door een trap, een bok of iets dergelijks.

Met dat verschil dat dit in een kudde niet 10 minuten lang duurt en dat het paard daar de ruimte krijgt om weg te komen van het "aanvallend" object.
Daarbovenop, willen wij tussen mens en paard dezelfde relatie bekomen als tussen paarden onderling. Mijn merrie is onderdanig en staat bij een ruin die zeer dominant is. Mijn merrie ontwijkt dit paard angstvallig. 1 oor naar achter van de ruin is een reden om mijn merrie 20 meter verder te laten draven. Ze wordt vaak letterlijk borst tegen borst achteruit geduwd door de ruin. Wanneer hij aan de hooibak komt, wijkt mijn merrie.
Perfect een natuurlijke manier van rangorde onderling, maar dat is niet de relatie die ik wil met mijn paard. Ik wil geen paard dat zo angstvallig voor mij wijkt. Dat continu op hoge tenen loopt als ik in de buurt ben "want misschien word ik wel weggejaagd".
BTW, die dominante ruin. Daar heb ik tijdens de opvoeding vaak op gevloekt, die is ook niet altijd door fluwelen handschoenen gegaan en ik heb heel dikwijls tot 10 moeten tellen. Maar handelen zoals in het filmpje, nee sorry, dat is bij geen enkel paard gerechtvaardigd.
Een harde aanpak moet consistent en rechtvaardig zijn. Beide kwaliteiten zijn in dit filmpje niet aanwezig, zeker de consistentie niet. Kleine positieve signalen worden niet opgepikt, de harde aanpak blijft verder gehanteerd.

**Geplaatst**: 19-01-13 13:41

Geplaatst: 19-01-13 13:41

nadita schreef:
Cassidy schreef:

Ik kom met mijn paard ook wel eens grof door met hulp of handeling. Maar dat heeft dan een reden.
Die reden ontgaat mij hier op het filmpje. En daarom ook de handelswijze.

Dus omdat jij de reden niet snapt, deugt het filmpje niet?

**Geplaatst**: 19-01-13 13:45

Geplaatst: 19-01-13 13:45

Gini schreef:
Cassidy, heiligt het doel de middelen. Om in de mooie spreuken te blijven.
Het is niet omdat ze de naam heeft van haar vader dat alles wat ze doet goed is. Hier gaat ze voor mij de mist in. Dat jij dat niet zo vindt is jouw goed recht, maar ga andere mensen dan niet penny en soft noemen.

Even voor je informatie (en een compliment voor Linda dat je haar de dochter van Parelli noemt) : Linda Parelli is de vrouw van Pat Parelli.
Nogmaals, iedereen maakt in omgang met en in het rijden op paarden een proces door. Als jij nu filmpjes van je rijkunsten van ongeveer 10 jaar geleden zou zien, dan hoop ik voor jou dat jij ook vorderingen ziet. Zou het eerlijk zijn om jouw rijkunsten nu te gaan beoordelen op grond van de filmpjes van 10 jaar geleden?

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 19-01-13 13:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-01-13 13:47

Geplaatst: 19-01-13 13:47

Poco4ever schreef:
Er staan hier wel ergere paarden als deze
En daar doe ik ook niet zo tegen

Definieer "ergere" paarden. Voor het oog "ergere" paarden kunnen heel erg onder de indruk zijn van een stemverheffing of maar een keer goed gedoseerd inkomen, helemaal als ze bijv. alleen de ruimte gebruiken die ze in het leven tot nu toe hebben gekregen (idd fout van de eigenaar).
Een paard dat voor het oog zoet is, je alleen tolereert of in het ergste geval ignoreert, is moeilijker aan te pakken dan een paard dat je openlijk uitdaagt en onder de indruk is van je correctie.

**Geplaatst**: 19-01-13 13:51

Re: Slaat Linda Parelli hier niet door? Parelli vriendelijk?

Geplaatst: 19-01-13 13:51

Oeh, ze mag blij zijn dat ze zichzelf niet een keer per ongeluk heeft geraakt met dat zwiepertje aan het einde van het touw. Ik zie niet echt in wat ze hier wil bereiken. Iig geen ontspanen paard dat respect heeft/ krijgt voor een mens. Wel angst... Ik vind het wanhopig en zenuwachtig gedoe.

**Geplaatst**: 19-01-13 13:58

Re: Slaat Linda Parelli hier niet door? Parelli vriendelijk?

Geplaatst: 19-01-13 13:58

Ik heb ook niet veel verstand van de parelli. maar van zulke filmpjes wordt ik eigenlijk nooit blij. het is naar mijn mening niet de manier om met een paard om te gaan. ik begrijp er geen bal van en het paard volgens mij ook niet. maar ieder zijn eigen ding en eigen mening.

**Geplaatst**: 19-01-13 13:59

Geplaatst: 19-01-13 13:59

Cassidy schreef:
Even voor je informatie (en een compliment voor Linda dat je haar de dochter van Parelli noemt) : Linda Parelli is de vrouw van Pat Parelli.
Nogmaals, iedereen maakt in omgang met en in het rijden op paarden een proces door. Als jij nu filmpjes van je rijkunsten van ongeveer 10 jaar geleden zou zien, dan hoop ik voor jou dat jij ook vorderingen ziet. Zou het eerlijk zijn om jouw rijkunsten nu te gaan beoordelen op grond van de filmpjes van 10 jaar geleden?

Excuseer, ik ben niet thuis in hun familiestamboom. Ik vind het ook altijd zo wonderbaarlijk dat je tig levels door moet gaan. DVD's moet kopen en een hele achtergrondkennis moet hebben voordat je een filmpje mag beoordelen. Opvoeding van paarden is simpel en eenvoudig. Maar goed dat is iets anders. Zoals al gezegd ik veroordeel deze vrouw in het algemeen niet. Maar op dit filmpje vind ik haar gewoon de mist in gaan.
Ik zie niets terug van "meteen belonen bij het minste positieve" en "in levels de druk opvoeren". Alleen al in de eerste paar seconden. Paard en persoon staan rustig niets te doen (als ik niets doe, kijkt mijn paard ook wel eens weg hoor). En op seconde 9-10 worden er al meteen harde hulpen gegeven. Waarom? Al van die eerste paar seconden snap ik niets en dat onbegrip neemt alleen maar toe. Af en toe wordt er met de stick richting borst bewogen, maar ik zie niet wanneer. Op welke momenten moet je die stick gebruiken? Ik zie het stramien niet. Wanneer wel, wanneer niet.
Ook zie ik geen stramien in wanneer er met het touw hard heen en weer geslingerd wordt en wanneer er een eenzijdige ruk gegeven wordt. Beide hulpen worden afwisselend gegeven en ik zie niet welke reactie men verwacht van beide hulpen. En dat is waar ik over val. Het lijkt alsof deze vrouw maar wat aan het doen is. En dan kan je daar een theorie achter plakken en DVD's over maken, het paard moet het begrijpen punt. Ik heb vaak filmpjes gezien van NH en van de beste kan je daar gewoon zonder klank naar kijken. Je ziet zo vanaf de beeldn, wat de hulpen zijn, wat de bedoeling is, wat de beloning is, de reactie van het paard etc etc. Dat heb ik hier niet.

**Geplaatst**: 19-01-13 14:01

Geplaatst: 19-01-13 14:01

Jeetje van een onkundig rotmens.

Ze kan beter op kantoor gaan zitten en de paard-technische zaken aan haar man over laten. Knap dat die man er zo rustig bij blijft staan. Ik had haar zelf met de leadrope in het gezicht gezwiept..

Laatst bijgewerkt door Lara_Silver op 19-01-13 14:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-01-13 14:02

Geplaatst: 19-01-13 14:02

ik heb het filmpje 3 minuten gezien, toen had ik al genoeg gezien. hoezo paard vriendelijk. echt voor de zotte. Ik heb een clinic gevolgd, gelukkig had ik mijn paard niet mee. Vindt niet alles van Parelli even diervriendelijk. En sorry hoor, maar ze staan wel echt voor aap. Kan zo funny homevideo's

**Geplaatst**: 19-01-13 14:04

Geplaatst: 19-01-13 14:04

En er zijn ook filmpjes waar wel uitleg bij nodig is om te snappen waarom iemand een methode toepast die je op dat filmpje ziet. Omdat alleen beelden echt niet voldoende zijn.

Voorbeeld:

http://www.youtube.com/watch?v=O1k5w7BdCXc

http://www.youtube.com/watch?v=q3aKWWB9ZMA

**Geplaatst**: 19-01-13 14:11

Geplaatst: 19-01-13 14:11

Om al even snel te reageren op de eerste twee minuten van het eerste filmpje.
Ook hier gaat het zonder klank. Beelden zijn voldoende om de hulpen te zien. Het uiteindelijke doel van het touw om het been ontgaat mij, maar dat ontgaat het paard op dat moment ook. Daarvoor heb je waarschijnlijk de uitleg nodig. Maar dat krijgt het paard ook niet. Wat ik op dat korte moment wel al zie, is dat er een hulp gegeven wordt, paard reageert en als het paard correct reageert, wordt er beloond. Dit verloopt op een eerlijke en consistente manier. Dat ik het uiteindelijke doel nog niet zie, dat kan. Maar zowel ik, als het paard maken hier al een connectie "deze hulp moet zo beantwoord".

Dat bedoel ik met zonder klank. Uiteraard zie je dan niet het grotere plaatje en het doel waar de trainer naartoe wilt werken, maar dat weet het paard ook niet. Maar je kan aan de hand van de beelden wel zien A. er wordt iets gevraagd B. het paard reageert C. de trainer reageert (beloning, straf, negeer, opnieuw vragen,...). Daarom is het des te belangrijker van iedere stap correct te doen.

Ik ga verder kijken!

Laatst bijgewerkt door Gini op 19-01-13 14:12, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-01-13 14:11

Geplaatst door de TopicStarter : 19-01-13 14:11

Wicky schreef:
fransje23 schreef:
Ik zal voorop stellen dat ik geen Parelli-deskundige ben. Ik ben bekend met de (oude) level 1 dingen en heb de beste man ook 1 keer live mogen aanschouwen maar dat is alles.

Als je bekend bent met Level 1, heb je niet goed opgelet tijdens het kijken van het rode pakket. Daar komt dit stukje namelijk uit

Ik heb het pakket niet gevolgd maar het "hands on" geleerd van een horseman in Australie in het jaar 2000

**Geplaatst**: 19-01-13 14:15

Geplaatst: 19-01-13 14:15

Gini schreef:
Excuseer, ik ben niet thuis in hun familiestamboom. Ik vind het ook altijd zo wonderbaarlijk dat je tig levels door moet gaan. DVD's moet kopen en een hele achtergrondkennis moet hebben voordat je een filmpje mag beoordelen. Opvoeding van paarden is simpel en eenvoudig. Maar goed dat is iets anders. Zoals al gezegd ik veroordeel deze vrouw in het algemeen niet. Maar op dit filmpje vind ik haar gewoon de mist in gaan.
Ik zie niets terug van "meteen belonen bij het minste positieve" en "in levels de druk opvoeren". Alleen al in de eerste paar seconden. Paard en persoon staan rustig niets te doen (als ik niets doe, kijkt mijn paard ook wel eens weg hoor). En op seconde 9-10 worden er al meteen harde hulpen gegeven. Waarom? Al van die eerste paar seconden snap ik niets en dat onbegrip neemt alleen maar toe. Af en toe wordt er met de stick richting borst bewogen, maar ik zie niet wanneer. Op welke momenten moet je die stick gebruiken? Ik zie het stramien niet. Wanneer wel, wanneer niet.
Ook zie ik geen stramien in wanneer er met het touw hard heen en weer geslingerd wordt en wanneer er een eenzijdige ruk gegeven wordt. Beide hulpen worden afwisselend gegeven en ik zie niet welke reactie men verwacht van beide hulpen. En dat is waar ik over val. Het lijkt alsof deze vrouw maar wat aan het doen is. En dan kan je daar een theorie achter plakken en DVD's over maken, het paard moet het begrijpen punt. Ik heb vaak filmpjes gezien van NH en van de beste kan je daar gewoon zonder klank naar kijken. Je ziet zo vanaf de beeldn, wat de hulpen zijn, wat de bedoeling is, wat de beloning is, de reactie van het paard etc etc. Dat heb ik hier niet.

Het is maar goed dat mijn nichtje niet in de jury mag zitten bij een Z proef omdat ze niet inziet waarom ze steeds maar weer met die sporen blijven prikken, na 1 keer prikken snapt zo'n paard toch ook wel wat hij moet doen als hij al zover is getraind dat hij een z proef kan lopen en al jaren geprikt wordt. Voor haar lijkt het alsof die ruiters maar wat aan het doen zij met hun geprik. Of ze hebben in haar ogen van nature een sadistische aanleg.
Daarom moet je dus tig levels doorlopen en kun je ook niet meteen in de M starten, omdat je er anders niks van snapt en omdat je juist dan maar wat aan het doen zou zijn. Vandaar dat ik ook wel kan begrijpen dat jij vindt dat het lijkt dat deze mevrouw maar wat aan het doen is... je weet niet beter omdat je idd geen kennis genoeg hebt om te kunnen oordelen en inzien.

**Geplaatst**: 19-01-13 14:16

Geplaatst: 19-01-13 14:16

Ook Parelli is in Australie goed vertegenwoordigd. Linda Parelli komt namelijk uit Australie.

Ook Clinton Anderson komt uit Australie. En heeft eea geleerd van Gordon McKinley en Ian Francis. Die op hun beurt weer dingen toepassen van Ray Hunt, Buck Brannaman, Tom Dorrance, Bill Dorrance....enz.
Het hele pakket van Parelli is gebaseerd op methodes van anderen. Verpakt op een manier die toegankelijk is voor velen. Met idd Levels, Pakketen, thuisstudiepakketen in vorm van DVD. Omdat afstanden in USA niet zo zijn dat je binnen acceptabele afstand de trainer kunt vinden waar jij hulp van kunt krijgen als je een probleem hebt met je paard. Hij heeft heel veel mensen geholpen weer plezier te krijgen in de omgang met paarden, en vooral om dat veilig te doen.

Op grond van een filmpje van -tig jaar geleden een complete methode af te kraken vind ik persoonlijk dan ook ontzettend dom. Helemaal als je niet weet of niet begrijpt wat de bedoeling is en alleen maar op het plaatje afgaat.

Voor iedereen die alsnog zijn persoonlijke mening hier nog denkt te moeten plaatsen: noted, but completely irrelevant

**Geplaatst**: 19-01-13 14:19

Geplaatst: 19-01-13 14:19

Het is weer echt bokt. We kijken naar een fragment van een groter geheel, van ook nog eens ruim tien jaar geleden. Ongehinderd door enige achtergrond info worden er vervolgens hele stoere conclusies getrokken.

Parelli is in mijn ogen diervriendelijk, maar dat staat en valt bij je definitie van diervriendelijk. Ik denk dan "passend bij het dier-eigen gedrag". Nou heb ik ook nog nooit een paard met een touw zien zwiepen, maar wel paarden zo effectief als nodig zien zijn.

@ Fransje: dat kon ik uit je opmerking niet opmaken. Feit is dat dit stukje in de serie of het pakket verder niet extreem opvalt. Het gaf mij handvatten om met m'n tamelijk panische merrie verder te komen. In haar paniek was ze in staat om bovenop me te springen, letterlijk. Door haar uit mijn ruimte te kunnen houden en daar in een denkbeeldig doosje te duwen en vooral te laten staan (in plaats van als een vluchtdier rondjes te rennen) werd alles beter. Ik kon haar in paniek beheersen, later haar helpen om eruit te komen.

Ondertussen zijn we bijna negen jaar verder en al jaren m'n perfect partner.

Laatst bijgewerkt door Wicky op 19-01-13 14:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-01-13 14:20

Geplaatst: 19-01-13 14:20

Dit is toch serieus niet goed te praten? Wat een achterlijk gedoe, zo ga je niet met paarden om.

**Geplaatst**: 19-01-13 14:22

Geplaatst: 19-01-13 14:22

Anoniem schreef:
Vandaar dat ik ook wel kan begrijpen dat jij vindt dat het lijkt dat deze mevrouw maar wat aan het doen is... je weet niet beter omdat je idd geen kennis genoeg hebt om te kunnen oordelen en inzien.

Ah ok, dat zal het zijn. Je moet eerst ingewijd zijn voordat je dit filmpje helemaal toppie en ok vind.

Citaat:
Daarom moet je dus tig levels doorlopen en kun je ook niet meteen in de M starten, omdat je er anders niks van snapt en omdat je juist dan maar wat aan het doen zou zijn.

En dit klopt dus niet. Ik ben geen M-ruiter, maar toch snap ik de oefeningen van de M. Ik snap wat het doel van de oefening is, welke hulpen gegeven worden en of het paard dit correct uitvoert.
Ik heb nog nooit 1.40m gesprongen, maar ik kan wel zien of een ruiter in een 1.40m springparcours het juiste tempo heeft, de afstand goed ingeschat heeft of niet. Ik weet dat die voor een krappe dubbelsprong gaat moeten inhouden en ik kan de reactie van het paard zien (luistert die of niet, in het laatste geval zal de ruiter harder inkomen).
Ik heb nog nooit een appuyement gereden, maar ik herken de oefening wel als deze uitgevoerd wordt. Ik weet wat het doel is, ik weet welke hulpen gegeven worden en ik kan ongeveer wel zien of de oefening correct of niet is uitgevoerd.
Etc etc.

**Geplaatst**: 19-01-13 14:23

Geplaatst: 19-01-13 14:23

Gini schreef:
Het uiteindelijke doel van het touw om het been ontgaat mij, maar dat ontgaat het paard op dat moment ook. Daarvoor heb je waarschijnlijk de uitleg nodig. Maar dat krijgt het paard ook niet.

Paarden leven in het hier en nu en hoeven geen uitleg. Wij mensen willen weten waarom dingen worden toegepast. En daarom is uitleg zo ontzettend belangrijk bij filmpjes zoals in de OS, filmpje van Parelli met Catwalk en de filmpjes die ik heb geplaatst. En als mensen niet weten, niet snappen of niet (willen) begrijpen, daar niet open voor staan, meteen hun mening klaarhebben, kun je net zo goed tegen een muur lopen te kletsen, gaat niets uithalen.

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 19-01-13 14:26, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-01-13 14:25

Geplaatst: 19-01-13 14:25

Gini schreef:
En dit klopt dus niet. Ik ben geen M-ruiter, maar toch snap ik de oefeningen van de M. Ik snap wat het doel van de oefening is, welke hulpen gegeven worden en of het paard dit correct uitvoert.
Ik heb nog nooit 1.40m gesprongen, maar ik kan wel zien of een ruiter in een 1.40m springparcours het juiste tempo heeft, de afstand goed ingeschat heeft of niet. Ik weet dat die voor een krappe dubbelsprong gaat moeten inhouden en ik kan de reactie van het paard zien (luistert die of niet, in het laatste geval zal de ruiter harder inkomen).
Ik heb nog nooit een appuyement gereden, maar ik herken de oefening wel als deze uitgevoerd wordt. Ik weet wat het doel is, ik weet welke hulpen gegeven worden en ik kan ongeveer wel zien of de oefening correct of niet is uitgevoerd.
Etc etc.

Theoretische kennis is een. Het in de praktijk uitvoeren is een tweede. Het een dier aanleren of dingen corrigeren weer een heel ander verhaal.

Een dier is een levend wezen en ieder paard kan anders reageren. Daarom dien je voldoende kennis te hebben van verschillende manieren van aanpak als een methode niet lukt. Die kennis moet je vergaren, die heb je niet meteen. Daar gaat tijd overheen.

Je hebt trouwens nog steeds mijn vraag niet beantwoord of jij het terecht zou vinden als jij met je dressuurmatige niveau van nu, beoordeeld zou worden op grond van een filmpje van 10 jaar geleden?

**Geplaatst**: 19-01-13 14:26

Geplaatst: 19-01-13 14:26

Sorry dat ik niet heeeeeeeel het topic heb doorgelezen :')

Maar het is ook wel veel

Nu, natuurlijk weten we wel niets van het paard of wat het probleem daar was maar...
Jeetje dat paard snapt er toch gewoon niks van..

Ik zit aan 3.55 en heb nu al zoiets van: waar ben je mee bezig eigenlijk?Wat is de bedoeling, ziet ze dan niet dat het niet werkt?

Nu tot nu toe vind ik wel dat jullie niet mogen overregaeren, dierenmishandeling? hee rustig met daarmee te smijten...

Maar ik denk dat ik beter eerst het filmpje verder kijk dan? :')

Maar ik blijf wel erbij dat we niet weten waarom ze dit doen, of om wat voor reden of wat de bedoeling is en de mensen van parelli weten (normaal dan toch...) wel wat ze doen...
Maar ik kan echt niet zeggen dat ik dit goed vind...

Laatst bijgewerkt door x_Kaat_x op 19-01-13 14:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-01-13 14:27

Geplaatst door de TopicStarter : 19-01-13 14:27

Wicky schreef:
@ Fransje: dat kon ik uit je opmerking niet opmaken. Feit is dat dit stukje in de serie of het pakket verder niet extreem opvalt. Het gaf mij handvatten om met m'n tamelijk panische merrie verder te komen. In haar paniek was ze in staat om bovenop me te springen, letterlijk. Door haar uit mijn ruimte te kunnen houden en daar in een denkbeeldig doosje te duwen en vooral te laten staan (in plaats van als een vluchtdier rondjes te rennen) werd alles beter. Ik kon haar in paniek beheersen, later haar helpen om eruit te komen.

Ondertussen zijn we bijna negen jaar verder en al jaren m'n perfect partner.

Ik snap dat je dat niet op kon maken uit mijn opmerking

Natuurlijk zitten er nuttige dingen in de methode en die zal ik als geheel dan ook niet afkraken. Gebruik er zelf ook elementen uit maar heb nooit alle levels doorlopen. De structuur past mij niet zo omdat het dan een wat statisch geheel wordt.

Ben het er ook mee eens dat dit een momentopname is en iedereen maakt fouten. Vind het alleen erg typerend hoe ze, naar mening, te ver doorgaat en het een kwestie wordt van overheersen en je zin krijgen zonder naar de andere partij, het paard, te kijken.
Denk ook niet dat het verkeerd is een keerzijde van een methode te laten zien en daarover te discussiëren.