Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
daNiielle_

Berichten: 7345
Geregistreerd: 21-11-06

Re: Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:28

Hoi,

Ik had een vraag.

Kan ik mijn paard thuis bitloos trainen, en een paar dagen voor het concours weer met bit gaan rijden?
Zal ik dan veel verschil merken?

Hoe/waarom ik bitloos ben gaan rijden is te zien in mijn onderschrift.

Het probleem is alleen dat ik erg fanatiek ben in de wedstrijden, maar die bitloos bijna niet te vinden zijn.
Nou was mijn plan om mijn paard bitloos te trainen, maar de proef met bit te starten.
Zijn er meer mensen die dit doen?

lemanthia

Berichten: 3354
Geregistreerd: 26-03-07

Re: Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:32

ik rij met bit, touwhalster, touwhalster kingekruisd. en met alleen een touwtje om dr hals.

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:34

Ik denk dat dat heel erg van je paard afhangt, hoe ze daarop reageert..... Probeer anders eens een dagje met bit te rijden, als je dat toch per se wilt doen. Dan heb je al antwoord op je vraag, voordat je die wedstrijd in gaat. Veel paarden kennen beide principes, hoor. Er zijn meer ruiters die het bitloos rijden afwisselen met wel met bit rijden. Succes! :)

PS: Ikzelf heb er geen eigen ervaring mee, want mijn paard kent alleen maar de bitloze manier. ;)

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:36

Danielle, ik vind hoe ze loopt bitloos echt mooi en ik weet niet of ik het erop zou wagen om terug te keren naar met bit. Dit vindt ze blijkbaar echt fijner. Maar het zou inderdaad veel leuker zijn als je gewoon bitloos mee kon starten, snap dat hele probleem ook niet zo....

daNiielle_

Berichten: 7345
Geregistreerd: 21-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:38

ponyzotje schreef:
Danielle, ik vind hoe ze loopt bitloos echt mooi en ik weet niet of ik het erop zou wagen om terug te keren naar met bit. Dit vindt ze blijkbaar echt fijner. Maar het zou inderdaad veel leuker zijn als je gewoon bitloos mee kon starten, snap dat hele probleem ook niet zo....


Klopt, ik merk in haar hele gedrag dat ze veranderd.
Nu al...na 2 dagen.

Ik ga eerst eens kijken hoe ze zich ontwikkelt op gebied van bitloos rijden.
Misschien kan ik haar daarna ook af en toe weer fijn op een bit rijden, en kunnen we alsnog wedstrijden rijden.

Maakt tenslotte niet veel uit...Ik train om haar los in het lichaam te krijgen, dat kan makkelijk zonder bit.
Als ze dan 1 keer voor de wedstrijd een bit in moet...Tja dat moet dan maar. :)
Ben alleen wel beniewd of anderen dat ook gedaan hebben, en of hun paard nog wel weer te rijden was op een bit.

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:39

ponyzotje schreef:
Danielle, ik vind hoe ze loopt bitloos echt mooi en ik weet niet of ik het erop zou wagen om terug te keren naar met bit. Dit vindt ze blijkbaar echt fijner. Maar het zou inderdaad veel leuker zijn als je gewoon bitloos mee kon starten, snap dat hele probleem ook niet zo....


Hier kan ik me ook wel in vinden eigenlijk..... :j
Je mag toch zonder bit starten!

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:42

Neenee, ik snap het hele probleem van de wedstrijdorganisatie niet zo bedoel ik ;-) Volgens wat ik begrijp wil Danielle best bitloos starten maar zijn er gewoon nog niet genoeg wedstrijden en dat is inderdaad echt jammer.

Ik hoop voor je dat ze die positieve evolutie meeneemt naar het rijden met bit... Weet ook niet of je zelf nog tevreden zal zijn over je proefjes als je dan weer met bit rijdt, als het sterk worden terugkomt en dergelijke... Moet je voor jezelf uitmaken...

Ik heb ze hier beide bitloos gestart maar binnenkort krijg de Haflinger een bitje in (omdat ze ook voor de kar moet en dat waag ik echt niet bitloos). Ik weet echt nog niet of dat veel verschil zal geven en ze is het ook nooit gewoon geweest uiteraard. Ik heb wel een kneveltrens, dus de zijdelingse druk zal hier ook weer terugkomen. Misschien een optie voor je?

Goldie

Berichten: 10476
Geregistreerd: 14-12-01
Woonplaats: Waarland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:45

Spanning... Paard liep altijd kreupel en sinds ik bitloos rij is dit over. Veel meer ontspanning in haar lijf.
Rij meestal met een kaakgekruist hoofdstel, en ook regelmatig met neckrope of touwhalster.

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:46

Goldie schreef:
Spanning... Paard liep altijd kreupel en sinds ik bitloos rij is dit over. Veel meer ontspanning in haar lijf.
Rij meestal met een kaakgekruist hoofdstel, en ook regelmatig met neckrope of touwhalster.

Ik vind die stap naar neckrope zo groot... Is toch een heel andere "teugelvoering"? Nu gebruik ik amper mijn teugels (doorhangend), maar toch lijkt het me dat ze er helemaal niet naar zal luisteren. Misschien eens combineren voor de overgang...?

daNiielle_

Berichten: 7345
Geregistreerd: 21-11-06

Re: Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:52

Ik wed dat als de knhs mijn filmpje ziet, dat ze niet eens zien dat het zonder bit is. :)
Vind dit van de organisatie echt belachelijk en behoorlijk kort door de bocht.
Misschien met zijn allen er eens wat van zeggen? _O-

Goldie

Berichten: 10476
Geregistreerd: 14-12-01
Woonplaats: Waarland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:52

Combineren is idd een goed idee, zo kan je altijd nog wat extra inwerken indien nodig. Ik had niet verwacht dat ik het ooit zou durven aangezien Cheeka best heel druk kan zijn maar het gaat eigenlijk heel goed :)

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 12:55

Maar dan moet ze inderdaad nog "leren" op neckreining reageren en dat gaat mss best gecombineerd. Wat leuk dat het bij jou zo goed gaat met een druk paardje +:)+

daNiielle_

Berichten: 7345
Geregistreerd: 21-11-06

Re: Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 13:03

Ben even zo brutaal geweest om te vragen waarom de knhs dit niet toestaat.... Of ze mij onderbouwde redenen kunnen geven.
Snap er echt niks van. En ik denk dat ze er zelf niet eens een duidelijk antwoord op kunnen geven.
En zo wel, dan kan ik het voor mezelf ook iets beter accepteren hoop ik.

Twiggy2008
Berichten: 21339
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 13:23

Oh, maar de bitloos brigade (zelf ook ooit onderdeel van geweest bij de oprichting van de NVBP :j ) is al zo lang bezig met de KNHS hierover en echt, de tegen argumenten die ze aanvoeren zijn op z'n zachtst gezegd een beetje 'dom'. ;)
Joh, het is zo'n enorm conservatieve organisatie, ik krijg daar de rillingen van. Ik kan daar niets mee als bitloze ruiter en wil er ook niets mee te maken hebben. :n

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 13:41

daNiielle_ schreef:
Ben even zo brutaal geweest om te vragen waarom de knhs dit niet toestaat.... Of ze mij onderbouwde redenen kunnen geven.

Toppie!
Hoe meer mensen dit doen, hoe beter.
Verder kun je beter niet 'afwachten' waar je bitloos kunt starten, maar actief bij alle wedstrijden waar je aan zou willen deelnemen, aangeven dat je bitloos wilt starten. Dan gaan ze wellicht op zoek naar een bitloos jurylid en kun jij je bitloze proeven rijden. :j

Lusitana

Berichten: 22726
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 14:41

Het is niet zo heel vreemd dat ze het niet "zomaar"toestaan, omdat de FEI reglementen, die ze hanteren, nu eenmaal spreken over een optoming met bit en het gaat dan dus om internationaal regelverandering of nationaal een clausule maken. Dat gaat over meerdere schijven. Het heeft dus niet zoveel te maken met hoe ze over bitloos rijden op zich denken.

Als antoord op de vraag of een paard weer terug kan naar een bit voor een dagje, ja, natuurlijk, ik wissel de boel regelmatig af, en de genoemde kneveltrens is een goed keus van bit en ook toegestaan.
De geleidelijke weg is met een halster eronder met daar ook teugels aan, zodat je druk kunt verdelen op beide en totaal kunt overnemen op 1, maar het kan bij paarden die ooit het bit al gewend waren en daar niet bang van waren, ook abrupt.

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 14:47

Lusitana, ja volgens mij kan dat ook prima, maar de vraag komt hier van iemand die eerder veel problemen had met het bit en met de overschakeling enorm is geholpen... Dat zou weleens andere resultaten kunnen geven, maar dat kunnen wij vanop afstand niet beoordelen uiteraard :-) .

Ik ga het bit op de grond introduceren, met langelijnenwerk, geloof ik. Zou het omgekeerd ook zo doen. Alles eerst op de grond.

Lusitana

Berichten: 22726
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 14:50

Het is meestal zo, dat het paard door het bitloze rijden vertrouwen heet gekregen in de ruiterhanden en dat de ruiter ook anders is gaan rijden, waardoor het rijden met bit nadien succesvoller is dan het voor die tijd was.

Uiteraard zijn er uitzonderingen en ik weet niet exact wat er aan de hand was voorheen, misschien kan ze dat een keer herhalen?

daNiielle_

Berichten: 7345
Geregistreerd: 21-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 15:57

Lusitana schreef:
Het is niet zo heel vreemd dat ze het niet "zomaar"toestaan, omdat de FEI reglementen, die ze hanteren, nu eenmaal spreken over een optoming met bit en het gaat dan dus om internationaal regelverandering of nationaal een clausule maken. Dat gaat over meerdere schijven. Het heeft dus niet zoveel te maken met hoe ze over bitloos rijden op zich denken.

Als antoord op de vraag of een paard weer terug kan naar een bit voor een dagje, ja, natuurlijk, ik wissel de boel regelmatig af, en de genoemde kneveltrens is een goed keus van bit en ook toegestaan.
De geleidelijke weg is met een halster eronder met daar ook teugels aan, zodat je druk kunt verdelen op beide en totaal kunt overnemen op 1, maar het kan bij paarden die ooit het bit al gewend waren en daar niet bang van waren, ook abrupt.


Oh oke. :)
Maar ik ben de moeilijkste niet.....dan ga ik even opzoek naar een adres van de FEI.

Maar sorry dat is eigenlijk niet van toepassing op dit topic...

Ik ben in elk geval blij dat ik mijn paard bitloos ben gaan rijden.
Het was vandaag pas de derde keer dat ik zo heb gereden, en mijn paard veranderd er nou al positief door!!

moonfish13
Berichten: 18488
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 16:00

Grrr ik heb een nieuw bitloos hoofdstel gekocht maar hij past niet...

Als iemand interesse heeft in een Nurtural bridle...

dandir

Berichten: 475
Geregistreerd: 27-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 16:33

moonfish13 schreef:
Grrr ik heb een nieuw bitloos hoofdstel gekocht maar hij past niet...

Als iemand interesse heeft in een Nurtural bridle...



lijkt dat op een crosslink ? en welke maat en kleur is het ? en hoeveel wil je ervoor ?

daNiielle_

Berichten: 7345
Geregistreerd: 21-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 16:52

daNiielle_ schreef:
Oh oke. :)
Maar ik ben de moeilijkste niet.....dan ga ik even opzoek naar een adres van de FEI.

Maar sorry dat is eigenlijk niet van toepassing op dit topic...

Ik ben in elk geval blij dat ik mijn paard bitloos ben gaan rijden.
Het was vandaag pas de derde keer dat ik zo heb gereden, en mijn paard veranderd er nou al positief door!!


Ik quote mezelf even.....

Er is een mail onderweg in mijn allerbeste engels naar de FEI.
Geen idee of ik er wat mee bereik....Maar wie niet probeert.....

Heb er in gezet dat het dus niet is toegestaan, en dat ik (en veel anderen) hierdoor zouden moeten stoppen met wedstrijd. Of maar 5 keer per jaar mee kunnen doen aan wedstrijden.
Verder nog wat voorbeelden waarom het 'raar' is dat het niet toegestaan is, in het springen mag het tenslotte wel. En of zij dit uit willen leggen.
Zelfs nog een filmpje erbij om te laten zien dat het echt niet zo veel verschilt van het normale rijden.

Lusitana

Berichten: 22726
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 17:32

Het probleem is dan een beetje met of je dan alle bitloze dingen moet toestaan, of alleen bepaalde. Heb je daar wel eens over nagedacht, hoe je het in regels zou moeten gieten?
Zo zijn er dus ook regels van welke bitten en neusriemen niet mogen, soms aan klasses verbonden.
Er is een redelijke kans dat bv de hackamore wordt uitgesloten in de lagere klasses.
Ze kunnen natuurlijk niet het zo doen dat iedereen zelf maar uitmaakt wat er om het hoofd gaat (of niet).
Ze zijn vooral om te bewaken dat een en ander binnen een klasse gelijkwaardig is. Ze moeten dan dus best een studie loslaten op bitloze hoofdstellen en goed bedenken wat kan en niet kan per klasse.
Als je werkelijk wat veranderd wil hebben, kun je het beste daar ook voorstellen over doen.

Het is denk ik niet eens niet dat ze er tegen zijn, of geloven dat de dressuur op zich er onder zou lijden, maar een en ander moet in regels te gieten zijn.... Dat is het struikelblok.
Maar zoals er ook toegestane bitten in de loop der tijd zijn aangevuld omdat er nu eenmaal nieuwe dingen worden uitgevonden, kan ook gewoon het bitloze hoofdstel zijn intrede doen, maar het moet wel op een georganiseerde manier.

Een punt wat ze naar voren kunnen halen is bv dat je KIEST voor de dressuursport met de regels zoals die zijn, waarom zou je die dan willen veranderen, kies dan voor een sport waarin je wel bitloos kunt rijden, of organiseer als vereniging wedstrijden die niet onder de regels van de KNHS/FEI vallen. (Wat dus op het moment gebeurt). Dat is een goed argument, lijkt mij.
Ik weet niet hoe makkelijk de organisatie te overtuigen is dat bitloos toestaan, zonder al te veel toestanden om de regels aan te passen, gerealiseerd kan worden.

Ik zeg dit dus even zodat, als jullie brieven schrijven, jullie weten wat er vooral beargumenteerd moet worden en wat waarschijnlijk het standpunt is van de FEI.
Ik denk dat ze heus wel weten dat het de dressuur op zich niet veranderd. Daarbij, als het moeilijker zou gaan of wat dan ook benadeeld de ruiter alleen zichzelf. Ik denk echt dat het hem zit in hoe het in regels te gieten is.

Ik vrees dat je een standaard antwoord krijgt als "bedankt voor je brief, we zullen het inoverleg nemen". Als je verder wilt gaan, kun je bv een petitie inleveren bij de voorzitter en daar media aandacht aan geven.

daNiielle_

Berichten: 7345
Geregistreerd: 21-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 18:14

Lusitana schreef:
Het probleem is dan een beetje met of je dan alle bitloze dingen moet toestaan, of alleen bepaalde. Heb je daar wel eens over nagedacht, hoe je het in regels zou moeten gieten?
Zo zijn er dus ook regels van welke bitten en neusriemen niet mogen, soms aan klasses verbonden.
Er is een redelijke kans dat bv de hackamore wordt uitgesloten in de lagere klasses.
Ze kunnen natuurlijk niet het zo doen dat iedereen zelf maar uitmaakt wat er om het hoofd gaat (of niet).
Ze zijn vooral om te bewaken dat een en ander binnen een klasse gelijkwaardig is. Ze moeten dan dus best een studie loslaten op bitloze hoofdstellen en goed bedenken wat kan en niet kan per klasse.
Als je werkelijk wat veranderd wil hebben, kun je het beste daar ook voorstellen over doen.

Het is denk ik niet eens niet dat ze er tegen zijn, of geloven dat de dressuur op zich er onder zou lijden, maar een en ander moet in regels te gieten zijn.... Dat is het struikelblok.
Maar zoals er ook toegestane bitten in de loop der tijd zijn aangevuld omdat er nu eenmaal nieuwe dingen worden uitgevonden, kan ook gewoon het bitloze hoofdstel zijn intrede doen, maar het moet wel op een georganiseerde manier.

Een punt wat ze naar voren kunnen halen is bv dat je KIEST voor de dressuursport met de regels zoals die zijn, waarom zou je die dan willen veranderen, kies dan voor een sport waarin je wel bitloos kunt rijden, of organiseer als vereniging wedstrijden die niet onder de regels van de KNHS/FEI vallen. (Wat dus op het moment gebeurt). Dat is een goed argument, lijkt mij.
Ik weet niet hoe makkelijk de organisatie te overtuigen is dat bitloos toestaan, zonder al te veel toestanden om de regels aan te passen, gerealiseerd kan worden.

Ik zeg dit dus even zodat, als jullie brieven schrijven, jullie weten wat er vooral beargumenteerd moet worden en wat waarschijnlijk het standpunt is van de FEI.
Ik denk dat ze heus wel weten dat het de dressuur op zich niet veranderd. Daarbij, als het moeilijker zou gaan of wat dan ook benadeeld de ruiter alleen zichzelf. Ik denk echt dat het hem zit in hoe het in regels te gieten is.

Ik vrees dat je een standaard antwoord krijgt als "bedankt voor je brief, we zullen het inoverleg nemen". Als je verder wilt gaan, kun je bv een petitie inleveren bij de voorzitter en daar media aandacht aan geven.


De bestaande regels voor de aparte rubrieken, kunnen toch gewoon toegepast worden op de reguliere wedstrijden?
Deze regels zijn al gemaakt, daar is al over nagedacht, dus ik denk niet dat het dan nog veel moeite is voor hun.

Deze email heb ik ook juist gestuurd in de hoop dat ik een antwoord krijg op het waarom. Wat is hun standpunt.... Waarom mag een stang en trens wel, en geen bit niet?
Dan is het in elk geval duidelijk, geef me een goede reden en dan wil ik het best accepteren.
Maar het probleem is.....ik kan me geen reden bedenken waarom het niet zou mogen!

Ik vind dat er in de dressuursport op zijn tijd ook plaats moet zijn voor veranderingen.
Zoals dat er nieuwe proeven komen, nieuwe regels, en onder die regels hoort ook het bitloos rijden.

Nou ik zou zeggen...kom maar op met een idee waar je petities kan zetten, of welke media hierover zou willen schrijven. :)
Proberen kan altijd, want ik zie echt veel mensen op bokt die thuis moeten blijven met een getalenteerd paard, omdat het niet toegestaan is!

daNiielle_

Berichten: 7345
Geregistreerd: 21-11-06

Re: Waarom hebben jullie gekozen voor bitloos rijden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-11 19:07