Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-05-09 13:18

Geplaatst: 18-05-09 13:18

Maar wie beslist of iemand serieus bezig is? Zoals Parelli zegt: Practice does not make perfect, perfect practice makes perfect.

Ik zie ook mensen die beslist niet durven door te zetten, die roepen dat ze aan NH doen maar dat dan meteen verwarren met TE SOFT, en NIET KONSEKWENT, en niet doortastend genoeg. Die bij iedere hardere aanwijzing (fases verhogen) meteen roepen dat het dierenmishandeling is, iedere schrikreactie of protestreactie van een paard als reactie zien op het feit dat hij vroeger geslagen is (zie de discussie op rijden met zweep die ik hieronder neer heb gezet), wat dus niet per definitie zo hoeft te zijn...Dat zijn de verkeerde voorbeelden die je een mening kunnen laten vormen over de hype, die NH toch geworden is.

En dan heb ik het nog nieteens over de beoefenaars die roepen dat ze NH doen, maar gewoon rustig met de traditionele aanpak door blijven gaan, en alleen het bit, of het zadel, of hun eigen T-shirt hebben aangepast. Maar ik denk zomaar dat TS die niet bedoelt...

De discussie over de angst voor de zweep: [RT-D] "Mijn paard kan niet met zweep gereden worden."

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 18-05-09 13:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-05-09 13:26

Geplaatst: 18-05-09 13:26

Ben ik met je eens, Cassidy. Maar dat kun je ook doortrekken naar de traditionele ruiters, he.

Wie rijdt er bijvoorbeeld op de juiste manier dressuur en wie hangt er alleen maar strakke hulpteugels aan, trekt dat hoofd maar wat naar beneden om het paard in een houding te krijgen (ik noem maar iets)? Ik bedoel, dat geldt voor ons allemaal, traditionelen en NHers, vind ik.

Overigens ben ik ook niet zo van de fases bij bv Parelli.

Maar maakt mij dat minder consequent en soft? Nou, ik doe toch echt mijn best wel om consequent te zijn (zal ook wel moeten bij die van mij

), maar ik kijk misschien weer naar andere zaken. Hoe dan ook, je krijgt terug van je paard wat je er in stopt. Kom je in de problemen, dan doe je duidelijk iets fout. Zie je een paard wat op een positieve manier samen werkt en ga je voor uit in je training, dan doe je het vast niet zo slecht.

**Geplaatst**: 18-05-09 13:32

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 18-05-09 13:32

Het verschil ligt hem misschien in het feit dat TS, met haar kennis van de traditionele aanpak, de "geen gelul, in de krul" figuren er sneller uit kan vissen dan de "wannabe NH-ers". En als je alleen maar door die wannabe's omgeven wordt, heb je je verkeerde referentiekader!

**Geplaatst**: 18-05-09 14:45

Geplaatst: 18-05-09 14:45

Kan wel zijn, maar voordat je aanneemt dat de beperkte personen om je heen (of misschien maar 1 of 2) als referentiekader neemt om een uitspraak te doen die kant noch wal raakt en vervolgens daarop door te breien met het roepen van nog wat phrases die nergens op slaan, is het wel zo sportief (en eerlijk) om de reacties die je krijgt serieus te nemen en je erin te verdiepen in plaats van allelei vage voorbeelden aanhalen die je stelling moeten bewijzen. (zie hierboven, waabij ik op iedere stelling een reactie geef) en te roepen dat je allang dat allemaal kan wat andere kunnen. Dan heb je mijn inziens een redelijke tunnelvisie waar je geen verandering in wenst aan te brengen en ben je vooral bezig met het ophemelen van jezelf.
Sorry....

Ik ben het met de stellingen van de meeste mensen hier eens...
Van iedereen kun je zaken leren.
Zelf doe ik NH, na vroeger altijd traditional te zijn geweest (rare benaming, maar goed) Althans... min of meer, want eigenlijk week ik toen al af van de norm.
Wil dat zeggen dat ik NH-ers goed vindt en Traditionals slecht? Bull... Er zijn genoeg zogenaamde traditionals waarvan ik nog kan leren. Net zo goed als dat er ook veel NH-ers zijn waarvan ik kan leren.
Daarnaast zijn er NH-ers die de hele intentie van NH niet begrijpen en ontaarden in kunstjes doen met het paard of zichzelf verliezen in een ideaal beeld van een dromerig samenzijn met paard en vervolgens door hun paard worden opgevreten.
Net zo goed als er traditionals zijn die hun paard in de krul trekken en denken dat ze dan goed dressuur doen, paarden over hindernissen slaan en een paard puur als gebruiksvoorwerp zien.

Aan beide laatst genoemde partijen heb ik absoluut geen boodschap.

Ik heb respekt voor de mensen die altijd bezig zijn om zichzelf te verbeteren, hun communicatie en omgang met paard willen verbeteren en open staan om te leren van anderen, NH of traditional
Mensen met wie je een gezonde discussie kunt aangaan (want je hoeft het heus niet altijd eens te zijn om elkaar toch te kunnen respekteren) en die open staan voor elkaars argumenten.
NH of traditional...

Overigens... de veel bediscusieerde Pat Parelli vertelt dat hij zelf ook naar paardentrainers kijkt in iedere hoek, iedere sport tot en met renbaan/circus/noem maar op... omdat je overal van kunt leren.

**Geplaatst**: 18-05-09 14:56

Geplaatst: 18-05-09 14:56

O leuk zeg, toen ik de titel las dacht ik: zal ik het lezen of niet. Zal het een leuke discussie worden of moddergooien of....????

Dat NH-ers niet kunnen rijden. Nou ja, ik heb een tijd NH-les gehad omdat ik niet meer durfde te rijden op mijn etterige zwaar verwende geflipte Balzflug-ruin. Nou ik wil wel zeggen dat NH ook best lastig is om te leren. Ik heb er ontzettend veel van geleerd. Nou werkte het grondwerk bij dit paard best wel maar als ik erop zat deed ie toch weer hetzelfde. De vrouw die mij erbij hielp vond dit zelf ook wel een moeilijk geval dus ik heb hem na veel slapeloze nachten en tranen maar geloosd.

Ik vond de lessen zeer nuttig en gebruik nog steeds dingen hieruit. ik ben alleen niet iemand die zich bekeerd tot een bepaald geloof, ik 'mix' liever een beetje. En dat gaat best aardig vind ik zelf. ik zeg altijd maar : onderzoekt alles en behoudt het goede!

Enne....niet elke discussie is een aanval en niemand hoeft gelijk te krijgen toch?

En als op 'uitlokking' een ban moet komen staan dan vind ik dat dat op gehoor geven aan die zogenaamde uitlokking ook maar moet!

**Geplaatst**: 20-05-09 10:22

Geplaatst: 20-05-09 10:22

liljebo schreef:
Kan wel zijn, maar voordat je aanneemt dat de beperkte personen om je heen (of misschien maar 1 of 2) als referentiekader neemt om een uitspraak te doen die kant noch wal raakt en vervolgens daarop door te breien met het roepen van nog wat phrases die nergens op slaan, is het wel zo sportief (en eerlijk) om de reacties die je krijgt serieus te nemen en je erin te verdiepen in plaats van allelei vage voorbeelden aanhalen die je stelling moeten bewijzen. (zie hierboven, waabij ik op iedere stelling een reactie geef) en te roepen dat je allang dat allemaal kan wat andere kunnen. Dan heb je mijn inziens een redelijke tunnelvisie waar je geen verandering in wenst aan te brengen en ben je vooral bezig met het ophemelen van jezelf.
Sorry....

Ik ben het met de stellingen van de meeste mensen hier eens...
Van iedereen kun je zaken leren.
Zelf doe ik NH, na vroeger altijd traditional te zijn geweest (rare benaming, maar goed) Althans... min of meer, want eigenlijk week ik toen al af van de norm.
Wil dat zeggen dat ik NH-ers goed vindt en Traditionals slecht? Bull... Er zijn genoeg zogenaamde traditionals waarvan ik nog kan leren. Net zo goed als dat er ook veel NH-ers zijn waarvan ik kan leren.
Daarnaast zijn er NH-ers die de hele intentie van NH niet begrijpen en ontaarden in kunstjes doen met het paard of zichzelf verliezen in een ideaal beeld van een dromerig samenzijn met paard en vervolgens door hun paard worden opgevreten.
Net zo goed als er traditionals zijn die hun paard in de krul trekken en denken dat ze dan goed dressuur doen, paarden over hindernissen slaan en een paard puur als gebruiksvoorwerp zien.

Aan beide laatst genoemde partijen heb ik absoluut geen boodschap.

Ik heb respekt voor de mensen die altijd bezig zijn om zichzelf te verbeteren, hun communicatie en omgang met paard willen verbeteren en open staan om te leren van anderen, NH of traditional
Mensen met wie je een gezonde discussie kunt aangaan (want je hoeft het heus niet altijd eens te zijn om elkaar toch te kunnen respekteren) en die open staan voor elkaars argumenten.
NH of traditional...

Overigens... de veel bediscusieerde Pat Parelli vertelt dat hij zelf ook naar paardentrainers kijkt in iedere hoek, iedere sport tot en met renbaan/circus/noem maar op... omdat je overal van kunt leren.

$_/-\o_$ ...amen..

**Geplaatst**: 22-05-09 12:31

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 22-05-09 12:31

Moderatoropmerking:

Ik heb diverse reacties verwijderd die niet passen in dit topic.
Dit kan een interessant topic zijn en bij deze verzoek ik jullie dan ook vriendelijk om de discussie goed te laten verlopen.

De TS heeft in het topic aangegeven wat zij bedoelt met de stelling deze zal ik nogmaals plaatsen:
"NH is geen doel maar een middel om te bereiken wat je wilt."

"Het valt mij op dat NH vaak als doel wordt gezien hier op bokt."

**Geplaatst**: 22-05-09 12:34

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 22-05-09 12:34

Als het perse zo kort door de bocht moet, zou ik persoonlijk de stelling omdraaien. Vraag jij maar is aan alle Z dressuur ruiters met alle hulpmiddelen om is zonder zadel en hoofdstel op hun paard te gaan zitten, en ze aan het werk te zetten. Ik denk dat de meeste dat weigeren of gewoon niet kunnen. En dat is in mijn eigen ' niet kunnen rijden '.

**Geplaatst**: 22-05-09 15:14

Geplaatst: 22-05-09 15:14

Mallow schreef:
Als het perse zo kort door de bocht moet, zou ik persoonlijk de stelling omdraaien. Vraag jij maar is aan alle Z dressuur ruiters met alle hulpmiddelen om is zonder zadel en hoofdstel op hun paard te gaan zitten, en ze aan het werk te zetten. Ik denk dat de meeste dat weigeren of gewoon niet kunnen. En dat is in mijn eigen ' niet kunnen rijden '.
Ik denk trouwens dat ik mijzelf wel tot een zekere hoogte een NHer kan noemen, of welke benaming dat ook mag hebben. Maar ik heb nog nooit een boekje van de binnenkant bekeken hor
En ook ik rijd zoals de vriendin van de vorige pagina, en ook buiten. Zoiets heet vertrouwen in je paard

**Geplaatst**: 22-05-09 16:45

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 22-05-09 16:45

Mallow, waarom weer die stokoude alom bekende opmerkingen die beginnen met: vraag eens aan een Z-dressuurruiter of...... Pff of dat je als Z-dressuurruiter niks kan met NH ofzo?
Of denk jij dat alle Z-dressuurruiters denken dat ze kunnen rijden? Is Z-dressuur een soort van graadmeter ofzo?

**Geplaatst**: 22-05-09 17:44

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 22-05-09 17:44

Ik probeer daarmee meer aan te geven de mensen die zo veel hulpmiddelen gebruiken. Maargoed, dan het maar de 'dressuurmensen' te noemen? Ik heb nergens gezegt dat zij zeggen dat ze niet kunnen rijden?

**Geplaatst**: 22-05-09 18:23

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 22-05-09 18:23

Mallow, waarom zit je zo scheef op je paard?

**Geplaatst**: 22-05-09 18:26

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 22-05-09 18:26

Wat praat jij nou weer? Als je het over die foto in m'n profiel hebt zou ik nog maar is een keer goed kijken..

**Geplaatst**: 22-05-09 18:39

Geplaatst: 22-05-09 18:39

Nee, die foto die je net hier in het topic had gezet met een touwhalster om, daar zit je ene voet ongeveer 20 centimeter lager dan de andere. Allemaal prachtig die fotootjes van stapritjes met een touwhalster, maar dàt kunnen we allemaal

.

**Geplaatst**: 22-05-09 18:44

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 22-05-09 18:44

Gut wat zijn we weer vriendelijk allemaal zeg.
Ik vond het wel een grappige openingstopic en Ts verwacht zelf denk ik ook wel dat hier weer een discussie uitrolt van je welste.
Vond wel dat je het ontzettend humoristisch je openingstopic beschreef.
Verder tja zijn hier al zoveel topics over geweest(ben niet zo lang lid maar lees al heel lang mee) dat dit toch weer uitdraait op de zelfde discussie, wel jammer want zoals gezegd het is wel een interesant onderwerp.

**Geplaatst**: 22-05-09 19:03

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 22-05-09 19:03

Net als mijn pmfan wil ik jou ook best uitnodigen om is te komen kijken bij een les oid hor

. Ik had ook beschreven dat ik verder geen foto heb, en heb hem daarom ook weer verwijderd, omdat een stapritje zo inderdaad niet zo intressant is

En dat van het 'scheef' zitten is denk ik een moment opname, zeker omdat mallow wel is beetje wil schommelen, en hier in een bijna draf pas zat omdat de fotograve met bedenkelijk wat lekkers steeds harder naar achter liep.

**Geplaatst**: 23-05-09 00:05

Geplaatst: 23-05-09 00:05

Lovely schreef:
Allemaal prachtig die fotootjes van stapritjes met een touwhalster, maar dàt kunnen we allemaal .

Haha laat me niet lachen, zelfs dat is te moeilijk voor sommige mensen zonder 10 hulpteugels en 30 kilo ijzer in een paardenmond. :')

Oke ik wilde niet meer reageren in dit topic, maar ik erger me echt kapot aan sommige overmoedige zieltjes hier op bokt.

**Geplaatst**: 23-05-09 00:29

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 23-05-09 00:29

Bliksem, heb je ook nog iets te melden wat wel serieus te nemen is?

**Geplaatst**: 23-05-09 00:40

Geplaatst: 23-05-09 00:40

Genoeg tegen mensen mensen die ik zelf ook serieus kan nemen, Lovely.

**Geplaatst**: 23-05-09 00:41

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 23-05-09 00:41

Oh oke, want je bevestigt zo namelijk wel een beetje het beeld dat een stapritje aan een touwhalster al een hele prestatie is voor de NH garde

.

**Geplaatst**: 23-05-09 00:48

Geplaatst: 23-05-09 00:48

Ja uiteraard, want als ik iets zeg over mensen die zonder hulpteugels en scherpe bitten geen normaal rondje door de bak kunnen rijden staat dat natuuuuuurlijk in verband met de "hele NH garde" die stapritjes met een touwhalstertje maken.

**Geplaatst**: 23-05-09 00:50

Geplaatst: 23-05-09 00:50

Mensen wat doe jij kinderachtig Lovely. En dan ben ik niet eens een grote 'natural' van 'de NHgarde', voor je het daaraan wilde wijten..

**Geplaatst**: 23-05-09 07:28

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 23-05-09 07:28

Nou dank je, ik was het niet hoor die een veelbetekenend bedoelde foto (van een stapritje zonder zadel met touwhalster) als bewijst postte en die vervolgens weer weghaalde. Om daarna een vervelend bedoelde opmerking over hulpteugels en ijzer te maken

. Dat is dus precies waar dit topic over gaat

.

**Geplaatst**: 23-05-09 09:19

Re: NH is gewoon een benaming voor mensen die niet kunnen rijden

Geplaatst: 23-05-09 09:19

en ik denk dat lovely daar wel een punt heeft

**Geplaatst**: 23-05-09 09:46

Geplaatst: 23-05-09 09:46

........ een punt in zinloosheid, ja.
Want laten we wel wezen: dit topic is inmiddels wel genoeg uitgemolken als de enige bijdragen nog gaan bestaan uit het onderling afkatten van een paar posters. Het is duidelijk dat de stelling, die ik nog steeds volkomen krom vind, ondanks de toevoegingen van de secondanten van de TS, niets opgeleverd heeft dan het gebruikelijke gereutel in dit soort topics. Heldere standpunten, laat staan begrip over en weer, zijn niet naar voren gekomen.
En wie heeft er behoefte aan om de uitspraken van twee posters die elkaar op onnozele details nog even willen afbranden, te lezen? Ik niet. Het lijkt me tijd voor een slotje,over naar de orde van de dag!