Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-07-08 21:15

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 04-07-08 21:15

(Let op, hieronder gaat het om mini's...)
Hier staan een volwassen hengst, jaarlinghengst en volwassen (drachtige) merrie harmonieus samen.
De volwassen hengst was een hengsten/ruinen-kudde gewend, maar heeft hier pas voor het eerst gedekt.
Eerder liep er nog een volwassen hengst bij ipv de merrie (nu verkocht), maar die ging echt door de omheining (incl gaas) heen als de (hengstige) merrie in de buurt stond. De volwassen hengsten liepen al 5 jaar samen en verder dan stoeien kwam het niet. Helaas kwijnde het jonge wellustige hengstje hier weg door het gelonk van de merrie (liefdesverdriet?), dus daar hebben we een ander adresje voor gezocht. Hij staat nu met een ruintje en een paar grote paarden samen.

Verder staat mijn tinkerruin in een kleine kudde met (zijn) jonge merries en soms zet ik hem ook samen met de hengstjes. In het begin ging dit maar net aan goed, was best heftig vond ik. Maar ze weten elkaars grenzen en het respect tussen beiden ontstond vanzelf. Ruin mag de baas spelen, maar hengst moet wel z'n charmes in de strijd kunnen gooien langs de omheining naar de dames Knipoog

Ik heb dezelfde ervaringen als TS qua hengsten in een kudde. Volwassen hengst met merrie(s), hengst met ruin(en)/andere hengst(en), jong of oud... bij veel paarden is alles vanaf het begin aan te wennen.

Lijkt me logisch dat dit op latere leeftijd gewoon veel minder mogelijk wordt om aan te wennen, zijn uitzonderingen.

**Geplaatst**: 05-07-08 00:08

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 05-07-08 00:08

Maar vanaf wanneer kan het nog aangewend worden?

Ik heb hier een hengst van 7 jaar, heeft bij de vorige eigenaar met een andere hengst gestaan tot hij 2 was geloof ik, misschien iets langer, daarna alleen. Toen hij bij ons kwam (hij was toen 5) heeft hij eerst een paar maanden met een ruin gestaan maar toen dat mis ging hebben we hem ook alleen gezet.
Ik vraag me nu af of ik een jaarling hengst bij hem kan zetten of dat dat problemen gaat geven.
Iemand een suggestie?

**Geplaatst**: 05-07-08 01:37

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 05-07-08 01:37

anneliesdj schreef:
Maar vanaf wanneer kan het nog aangewend worden?

Ik heb hier een hengst van 7 jaar, heeft bij de vorige eigenaar met een andere hengst gestaan tot hij 2 was geloof ik, misschien iets langer, daarna alleen. Toen hij bij ons kwam (hij was toen 5) heeft hij eerst een paar maanden met een ruin gestaan maar toen dat mis ging hebben we hem ook alleen gezet.
Ik vraag me nu af of ik een jaarling hengst bij hem kan zetten of dat dat problemen gaat geven.
Iemand een suggestie?

Als je dit moet aanleren is het niet natuurlijk meer toch?
Denk dat je er alleen achter komt door het te proberen.

**Geplaatst**: 05-07-08 01:41

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 05-07-08 01:41

Dat is waar maar dat kan natuurlijk heel verkeerd uitpakken voor de jaarling, het is tenslotte nog maar een jaarling (wel zijn eigen zoon).

**Geplaatst**: 05-07-08 01:58

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 05-07-08 01:58

Mijn ervaringen met jaarlinger hengsten is eigenlijk nooit slecht geweest, heb een tijdje meegelopen op een opfok.
Onze spirit stond daar namelijk een hele tijd met 15 anderen (hengsten van dezelfde leeftijd) een aantal ruinen die al wat ouder waren en een 15 jarige shetlander hengst en een merrie die niet drachtig kon worden.

Dit was overigens een opfok die dat al jaren zo deed (niet dat ik zelf zoveel paarden heb oid.).

Wel werden nieuwe paarden een aantal dagen apart gezet in dezelfde wei maar dan een stukje afgezet.

**Geplaatst**: 05-07-08 02:02

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 05-07-08 02:02

Maar waar ik dus bang voor ben ik dat de oudere hengst de jaarling in het nauw zal drijven, net als hij bij de ruin heeft gedaan destijds (zie een paar pagina's terug).
Ik ben bang voor de veiligheid van de jaarling, de oudere hengst gebeurt niks, daar zorgt ie zelf wel voor.

**Geplaatst**: 05-07-08 02:08

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 05-07-08 02:08

Tja moeilijke zo via internet.

Eventueel eerste dagen apart zetten? En dan samen zetten in de longeerbak (grote). Daar valt niks klem te zetten omdat er geen hoeken zijn.

En er zullen altijd wel wat klappen vallen, maar dat is bijna altijd wel zo denk ik.

**Geplaatst**: 05-07-08 02:09

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 05-07-08 02:09

Ja maar wbt die klappen dan denk ik toch dat de jaarling ze gaat krijgen aangezien hij nog het jonkie is en zich onderdanig zal gedragen (waarschijnlijk).

**Geplaatst**: 05-07-08 10:38

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 05-07-08 10:38

anneliesdj schreef:
Ja maar wbt die klappen dan denk ik toch dat de jaarling ze gaat krijgen aangezien hij nog het jonkie is en zich onderdanig zal gedragen (waarschijnlijk).

Ik zou het laten, je wil toch niet bewust klappen op gaan zoeken voor je jaarlinghengstje? Je weet hoe je oude(re) hengst reageert op jonge(re) dieren, dus laat ze lekker bij elkaar weg, dat is echt het beste!!

**Geplaatst**: 05-07-08 15:36

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 05-07-08 15:36

ik zou het nieteens willen prberen... hoe wil je ze weer uit elkaar krijgen als het echt fout gaat... want de oudere hengst zal dan waarscheinlijk door gaan toto de dood want het is ZIJN teritorium... als je het echt wil zou ik ze eerst gewoon een paar dagen apart houden...

**Geplaatst**: 06-07-08 09:16

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 06-07-08 09:16

Peelie schreef:
ik zou het nieteens willen prberen... hoe wil je ze weer uit elkaar krijgen als het echt fout gaat... want de oudere hengst zal dan waarscheinlijk door gaan toto de dood want het is ZIJN teritorium... als je het echt wil zou ik ze eerst gewoon een paar dagen apart houden...

Daarom zou je het dus in ieder geval NIET op zijn eigen territorium moeten proberen. Als je het al probeert, doe het op vreemd terrein en inderdaad een plek waar geen hoeken zijn (hoeken kun je ook afzetten met een lintje).
Paarden op vreemd terrein bij elkaar zetten gaat beter, omdat ze allebei wat onzeker zijn. Zorg dat er (in dit geval) geen enkel paard in het zicht is, zodat ze echt op elkaar aangewezen zijn voor paardengezelschap. De meeste paarden die op deze manier "tot elkaar veroordeeld" zijn kiezen eieren voor hun geld en gaan toch maar eens een gesprekje met elkaar aan. Maar of dit ook werkt voor een niet goed gesocialiseerde hengst, zou ik niet durven zeggen...... Ik zou dan wel met een paar man eromheen staan, met lange zweep paraat, om ze uit elkaar te halen als dat nodig is.

Persoonlijk zou ik geen hengst willen houden, het is altijd gesodemieter en heel moeilijk om ze een fatsoenlijk paardenleven te bieden. Dus mocht ik ooit een hengst tegenkomen waarvan ik zeg "da's mijn paard", dan gaat hij mooi eerst naar de kliniek voor het verwijderen van onnodige ballast. Duivel

**Geplaatst**: 09-07-08 11:01

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 09-07-08 11:01

KiWiKo schreef:
Ik ben een week op vakantie geweest bij Huertecilla........... en daar leeft een kudde samen.......... geweldig!!! echt! maar dat is hier geen haalbare kaart

Dank je

Omdat dit in NL niet te realiseren was door mij, was de enige ethisch acceptabele logische keuze voor míj dat ik in NL geen paard kon houden Pling

Arabesk schittert weer in het (bewust ?) onvolledig antwoorden: F&I hebben hier én het houden in familieverband én het geboorteregelen bekeken voor ze een hengst aanschaften. Ook regelmatig contact gehouden.
Ze hebben daar desondanks behoorlijke (en ´voorspelde´) problemen mee gehad en hun HELE ervaring is een leerzaam voorbeeld, NIET alleen het huidige eindresultaat. Jouw opmerking is én niet representatief voor hun weg én niet realistisch voor 99,999% van de paardhouders.
F&I hebben aanzienlijk meer kennis, kunde en vaardigheid en véél meer mogelijkheden dan het merendeel van de paardhouders en hun weg is desondanks bepaald niet over rozen alleen gegaan. Je mag dat niet zo afschilderen, want dat is misleidende informatie.
Het is toepasselijker om F&I aan te halen, dan wat ik hier doe, doch dan wel VOLLEDIG! opdat de lezer er van kan léren. Dán is hun situatie illustratief.

Als je vind dat het niet ethisch is om een hengst te laten castreren en dat DUS paarden in een familiegroep/vrijgezellengroep moeten leven, dan heeft dat ingrijpende consequenties voor het paardhouden in NL.
UITSTEKEND!!! maar een tussenweg is geen halve oplossing doch het maken van een probleem.
Nogmaals, ík koos daarom pakweg 30 jaar terug al heel bewust wel voor het níet houden van paarden in NL Cool

hc

**Geplaatst**: 09-07-08 16:50

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 09-07-08 16:50

Ik heb mijn 9 jarige hengst samen met mijn 5 jarige ruin op de wei staan zonder merries in de buurt. Dit gaat zo al tijden prima en bij de hengst hebben voorheen ook een aantal andere hengsten een een ruin gestaan. Nooit problemen gehad. Ook toen ik een tijdje ergens anders met ze stond in een wei naast merrie's waren er eigenlijk geen problemen (toen was de ruin overigens ook nog hengst). Ja wat stoerdoenerij in het begin, maar verder niet. Op dat moment met een andere hengst samen zetten gaf wel problemen.

Helaas moet ik mijn huidige weide waarschijnlijk gaan verlaten en de kans is vrij klein dat ik mijn hengst ergens anders weer zo'n sociaal leven kan geven dus dan zouden die ballen er toch af gaan, vind het sociale leven toch belangrijker.

**Geplaatst**: 09-07-08 23:23

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 09-07-08 23:23

Huertecilla schreef:
KiWiKo schreef:
Ik ben een week op vakantie geweest bij Huertecilla........... en daar leeft een kudde samen.......... geweldig!!! echt! maar dat is hier geen haalbare kaart

Dank je

Omdat dit in NL niet te realiseren was door mij, was de enige ethisch acceptabele logische keuze voor míj dat ik in NL geen paard kon houden

Arabesk schittert weer in het (bewust ?) onvolledig antwoorden: F&I hebben hier én het houden in familieverband én het geboorteregelen bekeken voor ze een hengst aanschaften. Ook regelmatig contact gehouden.
Ze hebben daar desondanks behoorlijke (en ´voorspelde´) problemen mee gehad en hun HELE ervaring is een leerzaam voorbeeld, NIET alleen het huidige eindresultaat. Jouw opmerking is én niet representatief voor hun weg én niet realistisch voor 99,999% van de paardhouders.
F&I hebben aanzienlijk meer kennis, kunde en vaardigheid en véél meer mogelijkheden dan het merendeel van de paardhouders en hun weg is desondanks bepaald niet over rozen alleen gegaan. Je mag dat niet zo afschilderen, want dat is misleidende informatie.
Het is toepasselijker om F&I aan te halen, dan wat ik hier doe, doch dan wel VOLLEDIG! opdat de lezer er van kan léren. Dán is hun situatie illustratief.

Als je vind dat het niet ethisch is om een hengst te laten castreren en dat DUS paarden in een familiegroep/vrijgezellengroep moeten leven, dan heeft dat ingrijpende consequenties voor het paardhouden in NL.
UITSTEKEND!!! maar een tussenweg is geen halve oplossing doch het maken van een probleem.
Nogmaals, ík koos daarom pakweg 30 jaar terug al heel bewust wel voor het níet houden van paarden in NL

hc

Om nu maar meteen te zeggen dat je in NL dus geen paarden kunt houden vind ik wat overdreven. Het kan prima, je moet er alleen wat meer je best voor doen.

**Geplaatst**: 10-07-08 09:14

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 10-07-08 09:14

daar ben ik het helemaal mee eens... hier in het gooi kan je kiezen wat je wil... het kan het hele "paket" zelf samenstellen... kies je voor een hengst?? Kan ook. ruinen en merries zijn nooit problemen. 24/7 weiland??/ ook voor de hengst?? ook geen prbleem...

het is maar hoe je het bekijkt. Je maakt het jezelf zo makkelijk of zo moeilijk om paarden te houden als je zelf wil...

**Geplaatst**: 10-07-08 09:29

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 10-07-08 09:29

Hier in NL kan je nooit optimaal paarden houden

Maar ik ben ook van mening dat het wel goed leefbaar gemaakt kan worden voor de paarden

**Geplaatst**: 10-07-08 10:05

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 10-07-08 10:05

mijn mening; als je je hengst nog niet wilt castreren vanwege de bouw, kan ik wel begrijpen. Als je je hengst niet wilt castreren omdat je ermee wilt dekken, prima.

Maar een hengst houden omdat je een hengst wilt... Zijn seksuele frustraties kan hij nergens kwijt... In de natuur wilt zo'n hengst ook dekken...

(btw, mijn ruin heeft ook weleens "gedekt", hij was wel een laatbloeiertje... 9 jaar ofzo en wist totaal niet waar hij t zoeken moest *gniffel* Nagelbijten / Gniffelen

Maar goed, je hebt er ook hengsten bij waar je helemaal geen last van hebt, zonder hengstenkuren. Maar t blijft altijd een risico, vind ik...

**Geplaatst**: 10-07-08 10:52

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 10-07-08 10:52

[quote="anneliesdj"Om nu maar meteen te zeggen dat je in NL dus geen paarden kunt houden vind ik wat overdreven. Het kan prima, je moet er alleen wat meer je best voor doen.[/quote]

Dat is wat ik schrijf ja, niet dat het niet kán Pling

Inderdaad kost het in NL vanwege de bodemgesteldheid, ruimte, de omgeving waar je rekening mee moet houden en gemeentelijke verordeningen meer moeite om paarden paardgericht te houden. Nederland is een erg moeilijke omgeving om paardgericht paarden te houden. Bedenk dat het paard in NL niet endemisch is geweest en dat de Koniks in de Oostvaardersplassen niet bereden worden; dat stelt nl. aanzienlijk zwaardere eisen.
Ík had in NL niet de daar benodige financiële en andere mogelijkheden om paarden zo te houden dat ík dit ethisch verantwoord vond koos dús om dat daar niet te doen.

Ja, je kan wel degelijk paardgericht rijpaard houden in NL doch de maatlat daarvoor ligt hoger dan wat de modale paardhouder kan realiseren.
Het houden van een hengst stelt de zwaarste eisen aan het paardamanagement en in mijn perceptie hebben maar héél weinig paardhouders de mogelijkheden daarvoor.
De situatie en het leertraject van F&I van PaardNatuurlijk zijn hier een goed voorbeeld van; er zijn maar weinigen die het kunnen realiseren zoals zij en dan nóg zijn er klemmen en voetangels.
Rijpaardhouden in Nl is een hele uitdaging waar maar weinigen echt paargericht invulling aan geven. De óvergrote meerderheid sluit uit eigenbelang compromissen met het welzijn van hun paard omdat ´het nu eenmaal anders niet kan´. Welnu, bij mij kon dat ook niet en dus koos ik voor het níet houden van een rijpaard.
Daar kunnen liefhebbers in NL mij wel boos over aankijken, maar staat het belang van het páárd daadwerkelijk hoog in het vaandel dan is er geen woord ´spaans´ aan Cool

hc
www.huertecilla.net

**Geplaatst**: 10-07-08 21:01

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 10-07-08 21:01

Tammphen schreef:
Maar een hengst houden omdat je een hengst wilt... Zijn seksuele frustraties kan hij nergens kwijt... In de natuur wilt zo'n hengst ook dekken...

Waarom zou een hengst in gevangenschap niet kunnen dekken? En waarom zou alleen een hengst dat willen? Heeft een merrie dan nooit behoefte aan een 'verzetje'?
Ooit gezien hoe een hengstige merrie kan staan 'flirten' met hengsten of ruinen?

Zelfs als je geen veulens wilt zijn er manieren om paarden zó te houden dat ze gewoon hun 'seksuele frustraties' kwijt kunnen zonder dat er aan de lopende band veulens 'uitgepoept' worden.
HC heeft bijvoorbeeld al talloze keren geschreven over hoe hij daarvoor gebruik maakt van PZP, en daarnaast moet het ook mogelijk zijn om middelen op hormonale basis (=de pil) te gebruiken voor dat doel.

**Geplaatst**: 11-07-08 08:30

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 11-07-08 08:30

Maar dan moet je je wel weer afvragen of het ten eerste ethisch is om voor de hengst zijn lol de merrie vol te duwen met chemische zooi, ten tweede of het wel zo natuurlijk is dat de merrie elke hengstigheid weer gedekt wordt, in de natuur zou ze namelijk in principe al na de eerste keer drachtig zijn geworden.
Mijn merrie is mij teveel waard om hieraan te beginnen, ik zou nooit PZP of hormonen geven om deze reden, het is juist behoorlijk onnatuurlijk en ik vind het denigrerend en belastend voor de merrie.

**Geplaatst**: 11-07-08 08:36

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 11-07-08 08:36

wij hebben ook een hengst in een kudde lopen met 3 ruinen en 1 shetlander hengst gaat prima hij is niet de baas en staat vrij laag in rang. en er vallen geen zwaargewonden Knipoog

aventoe een schram maar daar is de hengst niet voor verantwoordenlijk.

**Geplaatst**: 11-07-08 13:07

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 11-07-08 13:07

Miran schreef:
Maar dan moet je je wel weer afvragen of het ten eerste ethisch is om voor de hengst zijn lol de merrie vol te duwen met chemische zooi, ten tweede of het wel zo natuurlijk is dat de merrie elke hengstigheid weer gedekt wordt, in de natuur zou ze namelijk in principe al na de eerste keer drachtig zijn geworden.
Mijn merrie is mij teveel waard om hieraan te beginnen, ik zou nooit PZP of hormonen geven om deze reden, het is juist behoorlijk onnatuurlijk en ik vind het denigrerend en belastend voor de merrie.

Je moet je eerst afvragen wat het ínhoudt voor er een mening over te vormen, laat staan er een beslissing op te baseren.

Ook is jouw invulling voor wat jouw merrie belastend vindt hoogst aanmatigend.

Ik heb net weer een heerlijk staaltje merriegedrag gezien; was een paar uur met pielemans op pad geweest en terwijl ik het hek nog achter me dicht aan het doen was stonden er al drie dames om zijn aandacht te vragen. De leidmerrie reeg hem achteruit lopend naar haar gerief ROFL

Terwijl we naar binnen liepen had nummer twee hem al verleid. Hij had nétaan de kans gekregen wat te drinken.

Onderweg brak een merrie luidkeels haar frustratie uitend zowat haar omheining af toen zij ons in de gaten kreeg.

hc

**Geplaatst**: 11-07-08 13:27

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 11-07-08 13:27

Ik heb er al meerdere keren over gelezen, HC, ik baseer mijn mening heus niet op die enkele post hier. Ik vind het gewoon onnatuurlijk als een merrie het hele seizoen door gedekt wordt zonder drachtig te worden, ook al vindt zij het vast geen probleem. Zij vindt een volle wei met onbeperkt vet gras ook geen probleem, maar dat zegt ook niet dat het goed voor haar is.
Castratie is ook niet natuurlijk en op dat moment ook niet fijn voor het paard, maar uiteindelijk wel een stuk minder ingrijpend qua manier van leven, een hengst in een kudde mag ook maar enkele keren per jaar dekken en verder mag hij wat een ruin ook prima kan, zijn kudde verdedigen. En veel ruinen dekken die enkele keer per jaar ook wel Knipoog

.

**Geplaatst**: 11-07-08 13:33

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 11-07-08 13:33

De merrie kan wel beweren dat ze het niet belastend vindt, maar dat betekent niet dat het niet belastend is. In de natuur wordt een merrie over het algemeen maar een paar keer per jaar (1 of 2 hengstigheden) gedekt, daar is het één en ander op afgestemd. Als je de merrie niet drachtig laat worden, dan wordt ze dus elke drie weken hengstig en dan dus ook gedekt. Ik kan je uit ervaring vertellen dat dat wel wat risico's oplevert voor schade aan de merrie (ook aan de hengst/dekkende ruin, trouwens).
Mijn merrie lust er ook wel pap van en maakt graag gebruik van de diensten van een aantal ruinen, maar daarmee is het nog niet per definitie goed voor haar. En ja, ik gun haar wel haar vrijpartijen zolang het om een redelijke combinatie gaat en niet elk kwartier raak is.
Bedenk ook dat veel kinderen met een zak chips voor de tv hangen lekker vinden, maar is het daarmee dan ook goed voor ze?
Je gaat er ook wel erg gemakkelijk vanuit dat iemand niet heeft overwogen wat het inhoudt voor ze een mening hier neerzetten, hoe weet jij wat een ander (die je verder niet kent) allemaal al heeft overwogen dat je beweert dat haar mening niet goed zou zijn onderbouwd?

**Geplaatst**: 11-07-08 13:44

Re: natuurlijk hengsten houden

Geplaatst: 11-07-08 13:44

Je kunt niet één lijn trekken in wat hengsten in het algemeen wel of niet kunnen.
De ene hengst kan makkelijk in een kudde, terwijl een ander zijn tegenstanders letterlijk vermoord.
Het is en blijft altijd een risico om hengsten bij andere paarden te zetten. Hoe braaf ze ook lijken.

Zelf heb ik twee hengsten bij elkaar staan. Volwassen hengsten welliswaar die geen van beide ooit gedekt hebben. Het zijn beide schoffies van kerels en het gaat er regelmatig heftig aan toe. Maar ze accepteren elkaar hebben veel plezier maar soms ook heftige gevechten.

Mijn andere hengst is de rust zelve, een makkelijke en eerlijke hengst die met gemak tussen de dames kan staan. Deze hengst dekt. Maar ik zal hem nooit bij de andere twee gooien. Ondanks dat hij de makkelijkste is vertrouw ik hem niet in het dekseizoen. Hormonen kunnen het braafste paard in een tijger doen veranderen. Hij staat al jaren alleen, hij vindt het prima, staat naast de merries maar ver weg van de andere schoffies. Hij is niet zielig, heeft veel plezier in zijn werk en ziet genoeg paarden om zich heen. Staat snachts op stal tussen twee merries waarmee hij door de tralies kan flikflooien.
Zo heeft hij toch wat fysiek contact.

Mits met verstand gehouden zijn solitaire hengsten verre van zielig.

Nomineer dit bericht ×