Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-01-10 23:16

NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-01-10 23:16

doordat mijn paard (nu 3,5) een slechte start heeft gemaakt in hij niet sociaal in een kudde.
Hij wilt de andere paarden zo ver mogelijk bij hem vandaan houden, en dan vooral ruinen.
Door zijn slechte start denk ik dat hij vrij bang en onzeker is, en dit overschreeuwd door zeer dominant gedrag. Als hij ze maar hard genoeg weg jaagd en zo ver mogelijk uit zijn buurt houd, dan kunnen ze hem in iedergeval geen pijn doen.

Hij is abnormaal vroeg bij zijn moeder weg gehaald, is daarna in de opfok gegaan maar daar was totaal geen toezicht dus niemand die weet hoe het met de paarden ging. een ding weet ik wel, hij moet een enorme klap op zijn mond hebben gehad. hij had een verbrijzelde melktand en die is in zijn verhemelte gaan zitten. de volwassen tand die later is door gekomen, was ook helemaal stuk (die was dus al stuk voor dat hij door was gekomen) ik heb hem zelf nu een jaar, en ben hier dus toen achtergekomen. zijn vorige eigenaar heeft hier nooit wat aangedaan.
na de opfok is hij op stal gegaan, zonder contact met andere paarden. totdat hij bij mij terecht kwam.
in het begin viel hij andere paarden echt aan, zins dien staat hij dus alleen. nu gaat het al een heel stuk beter, kan gewoon met hem langs andere paarden lopen zonder dat hij wat doet (kon voorheen niet) maar hij kan nog steeds niet goed samen met andere paarden. bij merrie`s gaat het wel goed, daarbij is hij heel onderdanig.
veder lijkt het wel als of hij in zijn eigen wereldje leeft, hij is lief naar mensen toe, maar kan nou niet echt zeggen dat hij echt contact maakt met mensen.

ik zelf denk dat zijn gedrag naar andere paarden te verwijten is aan het feit dat hij te vroeg bij zijn moeder is weg gehaald, dat het in de opfok niet goed is gegaan en dat hij daarna geen contact heeft gehad met andere paarden. kort om, zeer slecht gesocaliseert dus.

nou krijg ik van alle kanten te horen dat ik NH met hem moet gan doen. nou weet ik dat dat zeer goed is voor de mens-paard relatie, maar zou dat ook effect hebben op de paard-paard relatie?
heeft iemand wel eens zo iets mee gemaakt en met NH op kunnen lossen?
welke vorm / methode van NH zou je hier voor het beste kunnen gebruiken?

**Geplaatst**: 05-01-10 23:19

Geplaatst: 05-01-10 23:19

Ik denk dat het een ilusie is om te denken dat met NH ook de paard-paard relatie veel beter gaat worden. Als in de jonge jaren bepaalde essentiele dingen niet zijn aangeleerd mbv een kudde, gaat dat moeilijker op latere leeftijd. Vergelijk het met kinderen; als ze op jonge leeftijd doof zijn leren ze nooit meer goed praten ook al kunnen ze later wel horen, hun taal zal altijd onderontwikkeld blijven, omdat er een bepaalde periode is wanneer een mens dat kan ontwikkelen. Ontbreekt op dat moment de stimulans dan is de kans verkeken.

**Geplaatst**: 05-01-10 23:20

Geplaatst: 05-01-10 23:20

Ik denk eerder dat je een hele stabiele kunde moet zien te vinden, want alleen zijn soortgenoten kunnen hem weer leren paard te zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-01-10 23:30

Geplaatst door de TopicStarter : 05-01-10 23:30

maar die dove kinderen leren wel hoe ze op een bepaalde manier kunnen comuniceren met andere, en dat is ook op een latere leeftijd mogelijk. wat ik er mee bedoel te zeggen is dat er meer wegen zijn naar rome.

ik verwacht ook niet dat hij zomaar ineens dikke vriendjes word met andere, want dat zal er waarschijnlijk niet in zitten nee.
maar het zou toch op een of andere manier haalbaar moeten zijn, om het van die angst voor andere af te helpen, en hem meer zelf vertrouwen te geven zodat hij in gaat zien dat hij zich niet zo sterk hoeft te verdedigen. aan de hand doet hij het al niet meer, dus dat stukje heeft hij al overwonnen. hij gaat nu gewoon met oortjes naar voren langs andere paarden.

het rare is, is dat hij wel graag bij andere paarden wilt zijn. als hij helemaal alleen staat (zonder paarden in een stukje naast hem) dan gaat hij hinneke en ijsberen. dus volgens mij wil hij wel gaarg maar word angstig als ze te dicht bij komen.

**Geplaatst**: 05-01-10 23:37

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 05-01-10 23:37

waar staat je paard?

**Geplaatst**: 06-01-10 07:29

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 06-01-10 07:29

ik ben van mening dat het wel helpt.
Mijn haflinger stond eigenlijk buiten de kudde, maar toen ik gestart ben met parelli ging dat ook veel beter.

Het is natuurlijk geen wondermiddel, maar door bijvoorbeeld parelli krijgt het paard meer vertrouwen in zichzelf en zijn omgeving.

**Geplaatst**: 07-01-10 11:24

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 07-01-10 11:24

Een paard dat niet geleerd heeft de signalen te interpreteren die paarden onderling hanteren, zal ook niet erg voorspelbaar reageren als je NH gaat toepassen.

Ik zou net zo tewerk gaan als bij het invoeren van een nieuw lid in de kudde: haal de meest dominante eruit en zet hem erbij. Als de verhoudingen tussen die twee recht zijn gezet en ze echt vriendjes zijn geworden, kan de dominante hem helpen bij het bepalen van zijn plek in de kudde.

**Geplaatst**: 07-01-10 21:25

Geplaatst: 07-01-10 21:25

flappie2 schreef:
Door zijn slechte start denk ik dat hij vrij bang en onzeker is, en dit overschreeuwd door zeer dominant gedrag. Als hij ze maar hard genoeg weg jaagd en zo ver mogelijk uit zijn buurt houd, dan kunnen ze hem in iedergeval geen pijn doen.

Volgens mij is dit nogal menselijk gedacht.
Met hoeveel maanden is hij bij z'n moeder weggehaald?
Ik vraag me af of hij het echt zo slecht had in de opfok trouwens. Geen toezicht zegt mij weinig. Een verbrijzelde tand kan ook tijdens spelen gebeuren, in een hengstenkudde gaat het er hard aan toe. Als hij in de opfok gestaan heeft, dan heeft hij iig wel een heleboel van de kuddetaal meegekregen. Zelfs als hij onderaan de kudde stond.

Hoe lang staat hij al op de huidige stalling, en in wat voor situatie?
Als hij nu alleen staat, kan hij ook niet leren hoe het wél moet.

Ik denk dat NH een paard wel veel brengt, maar uiteindelijk zal hij toch z'n plekje in de kudde moeten vinden.

**Geplaatst**: 08-01-10 00:33

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 08-01-10 00:33

Ik ga helemaal mee met cassidy, dat werkt i.m.o. echt het beste, heb het al bij meerdere paarden zo gedaan, dat samen zetten werkt echt heel goed. Zo'n situatie creëert ook vertrouwen bij je paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-01-10 13:50

Geplaatst door de TopicStarter : 08-01-10 13:50

wimmus schreef:
flappie2 schreef:
Door zijn slechte start denk ik dat hij vrij bang en onzeker is, en dit overschreeuwd door zeer dominant gedrag. Als hij ze maar hard genoeg weg jaagd en zo ver mogelijk uit zijn buurt houd, dan kunnen ze hem in iedergeval geen pijn doen.

Volgens mij is dit nogal menselijk gedacht.
Met hoeveel maanden is hij bij z'n moeder weggehaald?
Ik vraag me af of hij het echt zo slecht had in de opfok trouwens. Geen toezicht zegt mij weinig. Een verbrijzelde tand kan ook tijdens spelen gebeuren, in een hengstenkudde gaat het er hard aan toe. Als hij in de opfok gestaan heeft, dan heeft hij iig wel een heleboel van de kuddetaal meegekregen. Zelfs als hij onderaan de kudde stond.

Hoe lang staat hij al op de huidige stalling, en in wat voor situatie?
Als hij nu alleen staat, kan hij ook niet leren hoe het wél moet.

Ik denk dat NH een paard wel veel brengt, maar uiteindelijk zal hij toch z'n plekje in de kudde moeten vinden.

Tuurlijk is dit menselijk gedacht, kan niet precies weten wat er in zijn hoofd omgaat.
Hij is met 3 maanden bij zijn moeder weggehaald. Een ander paard dat in die groep in de opfok stond, had een zwaar verwaarlooste oogontsteking en in nu half blind. ik geloof ook wel dat hij iets van de kuddetaal heeft mee gekregen, maar dat hij gewoon bang is geworden in de omgang met andere paarden. (en dat hij nu denkt ik val eerst jou aan voordat jij mij pijn kan doen) Met merrie`s gaat hij wel redelijk om, maar als een merrie schoftje wilde krabben met hem vond hij dat eng en liep dan weg. Helaas dekt hij de merrie`s steeds als er een andere ruin in de buurt is, en aangezien de groep met ruinen gelijk naast de merrie`s staat, springt hij er steeds boven op, en daar zijn de eigenaren niet van gediend. bij de merrie`s is hij erg onderdanig en laat zich makelijk in een hoekje zetten door hun.
Ik denk dus dat hij angstig is voor ruinen en hengsten, en dat hij die angst op een of andere manier kwijt moet raken, zonder dat hij de andere paarden in gevaar brengt. ik kan hem dus niet zomaar in de groep met ruinen gooien, de andere eigenaren zijn bang dat een paard geblesseerd raakt.
Hij is dus naar mijn menig slecht gesocialiseerd, en weet niet goed hoe hij zich moet gedragen bij andere paarden.

ik heb hem nu een jaar, en ben nog steeds opzoek naar een oplossing voor dit probleem

**Geplaatst**: 08-01-10 20:47

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 08-01-10 20:47

Dekgedrag is niet alleen maar geen teken van gebrek aan socialisatie, maar van een ruin die gedekt heeft en laat is gecastreerd. Dat verklaard ook het voorzichtige gedrag bij merries. Is hij echt ruin? Heb je dat laten controleren? En het kan best dat hij gewoon ruin is. Ook bij normaal gesocialiseerde dieren komt dit gedrag voor. En ook normaal gesocialiseerde ruinen kunnen soms niet met andere ruinen overweg. Ik vind dan dat je het niet op moet zoeken. En niet voor ieder dier is een leven in een kudde weggelegd.

**Geplaatst**: 09-01-10 00:20

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 09-01-10 00:20

In een hele kudde misschien niet, maar misschien wel in een kleine kudde of in ieder geval met 1 ander paard, ik neem toch niet aan dat je het beest dan maar zijn leven alleen laat slijten, dat is toch geen optie

.

**Geplaatst**: 09-01-10 12:10

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 09-01-10 12:10

Op het moment dat de veiligheid van andere paarden in gedrang komt omdat er een paard niet weet hoe hij zich tegenover andere paarden gedragen moet, heb ik de beslissing snel gemaakt. Één verkeerde trap op en verkeerde plek en je kunt je paard wegbrengen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-10 12:31

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-10 12:31

Cassidy schreef:
Op het moment dat de veiligheid van andere paarden in gedrang komt omdat er een paard niet weet hoe hij zich tegenover andere paarden gedragen moet, heb ik de beslissing snel gemaakt. Één verkeerde trap op en verkeerde plek en je kunt je paard wegbrengen.

Trappen doet hij gelukkig niet, ik heb hem nog nooit zien trappen , hij jaagt ze weg met oren in z`n nek en gebruikt zijn tanden.

hyppolyte schreef:
In een hele kudde misschien niet, maar misschien wel in een kleine kudde of in ieder geval met 1 ander paard, ik neem toch niet aan dat je het beest dan maar zijn leven alleen laat slijten, dat is toch geen optie .

een paard is en blijft een kuddedier, dus als het aan mij ligt dan laat ik hem niet zijn leven alleen slijten, maar dan moet ik wel een manier zien te vinden om hem duidelijk te maken hoe hij zich hoort te gedragen tegen over andere paarden, en dat hij niet bang hoeft te zijn voor andere.

**Geplaatst**: 09-01-10 12:33

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 09-01-10 12:33

Nogmaals...bij de dominanste zetten in de kudde (en hopen dat die hem ook de baas wordt, en niet omgekeerd). En daarna de rest erbij.

**Geplaatst**: 09-01-10 12:43

Geplaatst: 09-01-10 12:43

flappie2 schreef:
Cassidy schreef:
Op het moment dat de veiligheid van andere paarden in gedrang komt omdat er een paard niet weet hoe hij zich tegenover andere paarden gedragen moet, heb ik de beslissing snel gemaakt. Één verkeerde trap op en verkeerde plek en je kunt je paard wegbrengen.

Trappen doet hij gelukkig niet, ik heb hem nog nooit zien trappen , hij jaagt ze weg met oren in z`n nek en gebruikt zijn tanden.

hyppolyte schreef:
In een hele kudde misschien niet, maar misschien wel in een kleine kudde of in ieder geval met 1 ander paard, ik neem toch niet aan dat je het beest dan maar zijn leven alleen laat slijten, dat is toch geen optie .

een paard is en blijft een kuddedier, dus als het aan mij ligt dan laat ik hem niet zijn leven alleen slijten, maar dan moet ik wel een manier zien te vinden om hem duidelijk te maken hoe hij zich hoort te gedragen tegen over andere paarden, en dat hij niet bang hoeft te zijn voor andere.

Nou, als mens is het onmogelijk om een paard te leren hoe hij met andere paarden moet omgaan.
De een krijgt in een groep ( kuddes leven in het wild!!!!) flink op zijn donder, de ander is zelf dominant etc.
Doe hem samen met een waar hij wel mee overweg kan.
Niet zo'n punt van maken.

**Geplaatst**: 09-01-10 12:58

Geplaatst: 09-01-10 12:58

Wij 'kregen' een soortgelijk paard als TS beschrijft in onze kudde 'geworpen' vorige winter. Eigenaar was ziek en paard stond alleen omdat niemand hem bij zijn/ haar paard wilde hebben: hij dekte, was agressief naar andere paarden, vooral ruinen, en trapte niet maar beet zich vast in de manenkam en schudde dan als een pitbull.
Nu hebben wij een erg hechte en vaste kudde (al járen dezelfde samenstelling) dus we wilden het wel proberen want ja: alleen is ook maar alleen. We hadden hem eerst alleen gezet met de dominantste van het stel, een Welsh A nota bene, die hem meteen de les las en hem later zelf introduceerde in de kudde.
Dit ging 1 week goed, daarna begon de nieuweling 1 voor 1 de ruinen van zich af te jagen, echt honderden meters ver, tot de Welsh zich er weer even mee ging bemoeien, dan was het even over, maar later begon hij ook de merries te schoppen en vooral te bijten. Aan het eind van de winter was elk paard in de groep als de dood voor hem, op de Welsh na, en hebben we hem toch weer alleen in de paddock gezet. We konden de Welsh op het laatst niet eens meer de groep uit halen want zodra hij het hek door was begon dat gekke paard als een malle achter de rest aan te jagen.
Nu staat dit paard met 1 andere merrie in een kleine weide en het gaat supergoed. Het gaat niet alleen met deze ene merrie goed, met een paar andere gaat het ook goed, maar het moet er niet meer dan 1 worden want dan gaat hij weer gemeen doen. Het verleden van dit paard is mij niet bekend, het is een grote draver die dus wel een aantal jaar gekoerst heeft maar hoe en wat als veulen, geen idee.

**Geplaatst**: 09-01-10 14:11

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 09-01-10 14:11

Ik heb zelf het idee dat je wel van invloed bent op de rangorde van de paarden in een groep. Je kan daar dus ook wel invloed op uitoefenen in zo'n geval als dit. Je moet dan alleen wel flink wat ervaring hebben, dit is niet iets wat je makkelijk kan bereiken.

**Geplaatst**: 09-01-10 15:33

Geplaatst: 09-01-10 15:33

sanne83 schreef:
Ik heb zelf het idee dat je wel van invloed bent op de rangorde van de paarden in een groep. Je kan daar dus ook wel invloed op uitoefenen in zo'n geval als dit. Je moet dan alleen wel flink wat ervaring hebben, dit is niet iets wat je makkelijk kan bereiken.

ja is wel zo, maar enkel op de moment dat jij er bent. De rest van een etmaal dat je paard alleen is met de kudde zal hij toch echt wel zijn eigen boontjes moeten doppen. Mijn merrie is bijvoorbeeld de hoogste in rang in de kudde waarin ze nu staat. Kom ik eraan neem ik de hoogste plaats in, zolang ik er ben... Daarna is het weer aan haar.
Waarom kan deze ruin niet gewoon bij de merries blijven als hij het daar zo goed heeft? Veel kwaad kan hij toch niet doen als hij er eens op springt.. tenminste als je er zeker bent dat hij ook echt ruin is... want een klophengst kan bijvoorbeeld wel nog vruchtbaar zijn.

Met Nh kan je het paard wel meer zelfvertrouwen geven. Dat kan misschien wel ergens helpen, maar verwacht geen wonderen... Nh is eigenlijk een methode om de mens te leren paardentaal te begrijpen zodat wij makkelijker kunnen communiceren met het paard en dingen meer vanuit het oogpunt van het paard kunnen gaan zien. En soms verbetert daardoor niet allen de mens-paard relatie maar ook de paard-paard relatie.

**Geplaatst**: 10-01-10 18:32

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 10-01-10 18:32

Ja ik denk dat het werken met paarden met mens , wel invloed heeft op hoe hij daarna zich in de kudde gedraagt.
Een dier kan ook van mensen grenzen leren , en leren luisteren.
Mijn Arabier is een solistisch dier in de kudde , zij heeft de neiging om als ik met andere mensen samen een buitenrit ga rijden , de
paarden die te nabij komen te meppen.( met name de paarden die niet uit haar eigen kudde komen) Door toch steeds dit aan te gaan ,( tijdens buitenrit steeds het vreemde paard te passeren, en weer door het paard gepasseerd worden en) ander gedrag te vragen in plaats van ruimte te geven voor dreiging , neemt dit gedrag af. Het blijft ten alle tijde een aandachtspunt , in de kudde zie ik, dat naarmate zij paarden tijdens de buitenrit (gedwongen) naast zich tolereert , zij in de kudde de nabijheid van andere kuddegenoten beter hanteert.Doordat zij vanaf 8 maanden veelal indezelfde kudde staat , zie ik op sociaalvlak wel verandering en is zij wel degelijk de kuddetaal gaan begrijpen.
(Het is echter geen type wat ik wisselende in een andere kudde zou zetten)
Welke concrete oefening in jouw situatie zou passen , is moeilijk achter de PC concreet te noemen. In de situatie wat ik me bij het lezen van jouw topic voorstel , is dat je paard het allemaal wat duidelijker mag hebben. De slechte voorgeschiedenis welke jij benoemt is een reden om duidelijk grenzen te stellen.
Allereerst controle of hij klophengst is. Verder zou ik hem bij de dominantste merrie / ruin zetten die je kan vinden. ( duidelijke grenzen is veiligheid)
En fysieke beweging , wandelen , lopen/draven naast de fiets , laten bewegen, eventueel als handpaard mee naast een dominante merrie/ruin,maak hem moedig wandelen op straat ( verkeersmak maken) En kijk naar de dingen die goed gaan , niet ieder dier is op en top sociaal kuddedier (soms ligt iets wel eens besloten in een ontwikkelingsfase - en is het gedrag waar je nu tegenaanloopt over een 2 jaar niet meer zo actueel....)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-01-10 19:00

Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-10 19:00

ceesje schreef:
Ja ik denk dat het werken met paarden met mens , wel invloed heeft op hoe hij daarna zich in de kudde gedraagt.
Een dier kan ook van mensen grenzen leren , en leren luisteren.
Mijn Arabier is een solistisch dier in de kudde , zij heeft de neiging om als ik met andere mensen samen een buitenrit ga rijden , de
paarden die te nabij komen te meppen.( met name de paarden die niet uit haar eigen kudde komen) Door toch steeds dit aan te gaan ,( tijdens buitenrit steeds het vreemde paard te passeren, en weer door het paard gepasseerd worden en) ander gedrag te vragen in plaats van ruimte te geven voor dreiging , neemt dit gedrag af. Het blijft ten alle tijde een aandachtspunt , in de kudde zie ik, dat naarmate zij paarden tijdens de buitenrit (gedwongen) naast zich tolereert , zij in de kudde de nabijheid van andere kuddegenoten beter hanteert.Doordat zij vanaf 8 maanden veelal indezelfde kudde staat , zie ik op sociaalvlak wel verandering en is zij wel degelijk de kuddetaal gaan begrijpen.
(Het is echter geen type wat ik wisselende in een andere kudde zou zetten)
Welke concrete oefening in jouw situatie zou passen , is moeilijk achter de PC concreet te noemen. In de situatie wat ik me bij het lezen van jouw topic voorstel , is dat je paard het allemaal wat duidelijker mag hebben. De slechte voorgeschiedenis welke jij benoemt is een reden om duidelijk grenzen te stellen.
Allereerst controle of hij klophengst is. Verder zou ik hem bij de dominantste merrie / ruin zetten die je kan vinden. ( duidelijke grenzen is veiligheid)
En fysieke beweging , wandelen , lopen/draven naast de fiets , laten bewegen, eventueel als handpaard mee naast een dominante merrie/ruin,maak hem moedig wandelen op straat ( verkeersmak maken) En kijk naar de dingen die goed gaan , niet ieder dier is op en top sociaal kuddedier (soms ligt iets wel eens besloten in een ontwikkelingsfase - en is het gedrag waar je nu tegenaanloopt over een 2 jaar niet meer zo actueel....)

Een klophengst is hij niet, daar is hij op getest.
Wat jij op noemt meet het rijden merk ik ook bij mijn paard.
een jaar terug wilde hij tijdens het rijden, een andere ruin aanvallen. nu kan ik zonder problemen naast een andere ruin stappen. dit werkt inderdaad door op het kudden gedrag, nu ik er zo over nadenkt.
een jaar terug moest ik namelijk met een hele grote boog om andere paarden heen lopen, nu kan ik er gewoon langs lopen zonder problemen.
een jaar terug ging hij steeds in de aanval als er een paard te dicht bij het draadje kwam zelfs als mijn paard helemaal aan de andere kant van het land stond. dan kwam hij gewoon in volle galop op de ander af gestoven. nu doet hij dit ook niet meer, hij doet alleen z`n oren in z`n nek en kijkt boos als de ander te dicht langs het draadje komt, en dat doet hij ook alleen nog maar als hij zelf ook naast het draadje staat. dus niet meer als hij helemaal aan de andere kant staat.

het zou best wel eens kunnen dat dit komt doordat ik hem steeds met rijden corriceerde.
als dat zo is dat zou NH best nog wel eens effect kunnen hebben.

wat ik wel merk is dat hij niet altijd even veel respect heeft voor mij. als ik aan de hand met hem loop dan loopt hij keurig netjes achter mij aan, soms gaat hij stil staan en wil dan niet meer veder lopen omdat hij terug wil naar de merrie`s. hij doet dan niet raar, maar wil ook niet meer mee lopen. in stal wil hij nog wel eens z`n kont naar mij toe draaien als ik z`n stal binnen kom. of als ik hem sta te poesten in z`n stal dan wil hij nog wel eens tegen mij aan duwen, als ik hem dan naar achteren wil zetten dan gaat hij nog harder tegen mij aan duwen. (hij heeft dus geen respect voor mijn ruimte, en wil soms het liefst zowat in mij kruipen) dus wat dat aan gaat zou NH natuurlijk ook heel goed zijn.

ik heb wel ervaring met parelli, maar ik denk niet dat dat de juiste methode is voor mij.
ik vind het niks om maar in z`n vel te prikken totdat hij het zo vervelend vind dat hij uiteindelijk wel wijkt voor de druk. en om met het touw te zwaaien totdat hij schichtig een stapje achteruit zet en vervolgens al schrikt als ik hem op z`n hoofd wil aaien, en niet meer terug wil komen. ik heb het idee dat mijn paard er alleen maar onzekeder van wordt. de keren dat ik het met hem gedaan heb, wilde hij het liefst zo ver mogelijk bij mij vandaan vluchten.

ik zal dus een andere methode moeten vinden die beter bij mij en mijn paard past.

**Geplaatst**: 10-01-10 19:10

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 10-01-10 19:10

Wijken voor druk is wat hij van jouw moet leren , daarmee zet je hem jouw ruimte uit , en dat is essentieel ook in de latere africhting.
Je stopt niet omdat jouw ruin zich irriteert aan jouw oefening , je gaat net zolang door totdat hij luistert. Zijn weerstand is geen reden om te stoppen , maar als hij luistert is het een reden om te stoppen , dan is dat de beloning.(Zo leert hij dat in het contact wat gevraagd wordt ) Nu leert hij om zich geirriteerd op te stellen omdat hij weet dat jij dan stopt. Het is het omgekeerde van wat jij juist wil van hem ,(maar dat leer je wel zelf aan hem)
Welke methode je ook kiest , jij bent degene die bepaald wanneer de oefening voldoende doorgewerkt is. Leren is proberen en bij twee maal een goede oefening merk je al dat het steeds makkelijker gaat........

**Geplaatst**: 10-01-10 19:42

Geplaatst: 10-01-10 19:42

flappie2 schreef:
ik heb wel ervaring met parelli, maar ik denk niet dat dat de juiste methode is voor mij.
ik vind het niks om maar in z`n vel te prikken totdat hij het zo vervelend vind dat hij uiteindelijk wel wijkt voor de druk. en om met het touw te zwaaien totdat hij schichtig een stapje achteruit zet en vervolgens al schrikt als ik hem op z`n hoofd wil aaien, en niet meer terug wil komen. ik heb het idee dat mijn paard er alleen maar onzekeder van wordt. de keren dat ik het met hem gedaan heb, wilde hij het liefst zo ver mogelijk bij mij vandaan vluchten.

Dan heb je toch echt zelf iets fout gedaan, want dat is natuurlijk niet het beoogde doel van parelli

Natuurlijk logisch, als je een keer iets oefent, heb je nog niets onder de knie. Ik zou wat begeleiding zoeken.

@willeke
Inderdaad, het is niet makkelijk om iets te veranderen, maar ik denk dat als je echt een ervaren nh-er bent, dat je je paard kan helpen met bepaalde eigenschappen. Mijn paard is een stuk zekerder geworden van zichzelf door parelli en dat zie je ook terug in de kudde.

**Geplaatst**: 11-01-10 12:59

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 11-01-10 12:59

Dingen die je kan proberen:
1) naar zijn gezondheid kijken, soms zie je dit gedrag ook uit pijn of omdat ze gewoon geen zin meer hebben in het leven. Reguliere geneesmiddelen werken vaak minder in deze gevallen maar bijvoorbeeld bach druppels kunnen erg goed helpen. Laat het wel aanmeten door iemand met ervaring en verdun het. Opzch is bach redelijk baat het niet schaad het niet, maar voor je alle 34 flesjes hebt aangeschaft

2) Begin met werk een op een met jou, maar werk toe naar dat je jou paard nodig hebt om het werk aan andere te leren. Vaak een jonger of groener paard wat ook echt nog moet leren werkt het best. leer hem bijvoorbeeld over een zeil te lopen en gebruik hem dan als voorbeeld. Laat merken dat zonder hem het absoluut niet gaat lukken en hij dus heel belangrijk is. Gaan dit soort oefeningen vast goed, kun je ook bezig gaan met los werk. Dit moet natuurlijk wel veilig zijn.

3) Met je paard op avontuur gaan met nog iemand met zijn paardje waarbij ze dus samen moeten werken en een aantal dagen samen op pad zijn en op dezelfde vreemde stallen overnachten.

Een van mijn merrie's was zo, mijn oplossing voor haar heb ik gevonden in de bach. Ik zeg altijd, als ze een mens was geweest was ze van de brug gesprongen. Nu is ze de leider van een groep. Nog wel een bitch maar het gaat steeds beter en er is ook een jonge merrie waar ze heel close mee is.

Mijn leidende merrie (dus de leider van alles als het erop aankomt) werd juist beter als ze moest samenwerken. Je zag dan ook dat de andere meer vertrouwen in haar kregen en onderling de band groeide.

Volg je gevoel maar houdt het eerlijk en veilig.

**Geplaatst**: 11-01-10 21:39

Re: NH de oplossing voor gedragsprobleem in kudden ?

Geplaatst: 11-01-10 21:39

@sanne83: ik zeg niet dat het niet kan hé. Ik weet dat je je paard zelfzekerder kan maken. Ik zie dat ook aan mijn merrie. Ze is een stuk stoerder geworden en heeft meer vertrouwen in zichzelf. Met Nh leer je ten eerste je paard moediger worden, door bijvoorbeeld schrik en obstakeltraining, door jou kudde (jou en je paard) te verdedigen tegen andere paarden die jullie ruimte in komen denderen, en wanneer jou paard dan begrijpt dat jij hen wel uit jullie ruimte kan houden gaat die het ook wel eens proberen en misschien slagen waarna die zich nog zelfzekerder begint te voelen. Dus ja het kan zeker, maar het kost toch geduld en oefening en tijd, véééééééél tijd.

@flappie2: Ik denk dat je niet begrepen hebt waar het om gaat... Hoe denk je dat paarden onderling voor elkaar aan de kant gaan? Heb je al eens een kudde geobserveerd? Who moves who... Wij als mens hebben alleen de grootte niet van een paard en de kracht niet van een paard, en daarom gebruiken we een Carrotstick als het verlengde van ons arm om het paard in een bepaalde zone te laten wijken voor ons. Sommige paarden zijn echt bijna stoelen, zo hardnekkig dat je al vaak een hoge fase moet toepassen voor ze uiteindelijk doen wat je vraagt, maar als ze eenmaal begrepen hebben wat het doel is van jou spel en er hun voordeel inzien (rust of een beloning) geloof me, dan worden ze bijna een bal die vanzelf soepel opzij gaat.
Ik hoef vaak nog maar te kijken naar het deel van het lichaam dat ik wil dat wijkt, wat maakt dat we meer kunnen verfijnen, maar soms kan mijn paard ook nog echt lomp zijn (en eigenlijk doet ze dan niets anders dan even testen of ik nog wel leider genoeg ben).