Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-11-14 08:30

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Geplaatst: 13-11-14 08:30

Ik vind het wel degelijk relevant want zo is de praktijk. Maargoed daarin verschillen we dus duidelijk van mening.

**Geplaatst**: 13-11-14 08:36

Geplaatst: 13-11-14 08:36

Idd wannabe Pignons en Lorenzos. Dit soort filmpjes of bvb flimpjes los op het strand is ook zoiets, leiden ertoe dat steeds meer dit na gaan doen. Helaas vergeten de meesten dat een paard toch echt paard blijft, en naar zijn instincten zal luisteren. Daar kan je nog zo een band hebben. Ik zeg Nee.

**Geplaatst**: 13-11-14 08:37

Geplaatst: 13-11-14 08:37

Natuurlijk kan het maar of het verstandig is ik vind van niet.
Een paard staat niet voor niets bekend als onberekenbaar daarom gebeuren er zo veel ongelukken.
Op eigen terrein moet je zelf weten wat je doet maar op een vreemd terrein moet je ook rekening houden met andere mensen.
En over die film met loslopende paarden in een groep natuurlijk volgen de andere paarden maar je zult er maar lopen met je kinderwagen uitwijken kan ook niet.
Ik vind het onverantwoord en dat zal je verzekering ook vinden als er iets gebeurd.
En regels waar je je aan moet houden zijn er iedere dag en voor iedereen ook rekening houden met.
En natuurlijk is er ook nog zoiets als gezond verstand je moet een dier ten alle tijden onder controle hebben buiten en dat is ook om het dier tegen zichzelf en anderen te beschermen zij kunnen niet denken dat moeten wij voor ze doen.

**Geplaatst**: 13-11-14 09:39

Geplaatst: 13-11-14 09:39

lady62 schreef:
Natuurlijk kan het maar of het verstandig is ik vind van niet.
Een paard staat niet voor niets bekend als onberekenbaar daarom gebeuren er zo veel ongelukken.
Op eigen terrein moet je zelf weten wat je doet maar op een vreemd terrein moet je ook rekening houden met andere mensen.
En over die film met loslopende paarden in een groep natuurlijk volgen de andere paarden maar je zult er maar lopen met je kinderwagen uitwijken kan ook niet.
Ik vind het onverantwoord en dat zal je verzekering ook vinden als er iets gebeurd.
En regels waar je je aan moet houden zijn er iedere dag en voor iedereen ook rekening houden met.
En natuurlijk is er ook nog zoiets als gezond verstand je moet een dier ten alle tijden onder controle hebben buiten en dat is ook om het dier tegen zichzelf en anderen te beschermen zij kunnen niet denken dat moeten wij voor ze doen.

Nee, de meeste mensen denken dat opvoeding en africhting iets is wat hen aan komt waaien, niet alleen bij hun paarden of honden, ook bij hun kinderen. Dat je tijd, kennis en energie moet stoppen is de opleiding van je paard is voor de meeste mensen te veel gevraagd.

Of je nu Pignon of Anky na wil doen, beide is onverstandig, alleen is Pignon nog niet algemeen geaccepteerd en dus valt half Bokt daarover en Anky is de aanbeden godheid en dus mag je die straffeloos immiteren (en daarmee je paard, je volgende paard en het daaropvolgende paard mee naar de kl*te rijden, onder het goedkeurende oog van de jury die niet zelden geen haar beter is en ook niet snapt waar het om gaat).

Bernoe schreef:
Ik vind het wel degelijk relevant want zo is de praktijk. Maargoed daarin verschillen we dus duidelijk van mening.

Dat is dus niet relevant, zie bovenstaand.
Het verschil maken tussen daadwerkelijk kennis en imitatie is waar het om gaat. Dat de meesten daar niet aan willen omdat ze dan na moeten gaan denken en relativeren, is nog steeds niet mijn probleem. Het zou een stuk simpeler worden als jullie eens ophielden met je eigen angsten en onkunde te projecteren op anderen en aannames te doen die je niet kunt onderbouwen, anders dan met je eigen beperkte denkvermogen.

**Geplaatst**: 13-11-14 10:42

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Geplaatst: 13-11-14 10:42

Dat zijn nogal vooroordelen ikke, ik rijd dressuur en ik aanbid Anky echt niet als een of andere godheid en een deel van bokt doet dat ook niet. Daarbij zegt het gros hier dat het zou kunnen zonder afleiding en met een getrainde begeleider en een getraind paard. Ik ken daarbij genoeg uitstekende jury's, waarvan een toch wel zo is "hij kan nog zo goed de proef lopen, als het een en al spanning is krijg je echt lagere punten"

Je scheert zo iedereen over een kam.

**Geplaatst**: 13-11-14 10:56

Geplaatst: 13-11-14 10:56

denisesilver schreef:
Dat zijn nogal vooroordelen ikke, ik rijd dressuur en ik aanbid Anky echt niet als een of andere godheid en een deel van bokt doet dat ook niet. Daarbij zegt het gros hier dat het zou kunnen zonder afleiding en met een getrainde begeleider en een getraind paard. Ik ken daarbij genoeg uitstekende jury's, waarvan een toch wel zo is "hij kan nog zo goed de proef lopen, als het een en al spanning is krijg je echt lagere punten"

Je scheert zo iedereen over een kam.

Wie de schoen past, trekt hem aan.......

Ik trek een algemene conclusie uit wat hier geschreven wordt.

**Geplaatst**: 13-11-14 11:00

Geplaatst: 13-11-14 11:00

ikke schreef:
denisesilver schreef:
Dat zijn nogal vooroordelen ikke, ik rijd dressuur en ik aanbid Anky echt niet als een of andere godheid en een deel van bokt doet dat ook niet. Daarbij zegt het gros hier dat het zou kunnen zonder afleiding en met een getrainde begeleider en een getraind paard. Ik ken daarbij genoeg uitstekende jury's, waarvan een toch wel zo is "hij kan nog zo goed de proef lopen, als het een en al spanning is krijg je echt lagere punten"

Je scheert zo iedereen over een kam.

Wie de schoen past, trekt hem aan.......

Ik trek een algemene conclusie uit wat hier geschreven wordt.

Dit is geen conclusie maar een mening net als die van mij.
Ik zeg niets over anky over over wie dan ook.
Ik heb het over veiligheid en regels dus ik snap jou reactie op mijn post niet.

**Geplaatst**: 13-11-14 11:06

Geplaatst: 13-11-14 11:06

Het is een 'kijk hoe goed mijn paard op mij Let en wij dus een hele speciale band hebben' hype. Ik vind het regelrechte penny acties.

Als je zoiets doet mag je van mij een dikke bekeuring krijgen. Je brengt mede 'weggebruikers' direct in gevaar. Levensgevaarlijk en onnozel.
Doe je happy pony kijk mij goed zijn, acties lekker thuis

**Geplaatst**: 13-11-14 11:21

Geplaatst: 13-11-14 11:21

En de vergelijking waarom je hond wek los mag lopen en je paard niet vind ik zo achterlijk... Ben je nou zelf echt zo dom dat je dit verschil niet snapt?
Paard als vluchtdier, 20-40 kilo of 750 kilo op je motorkap? Dikke kans dat bij het 2e de bestuurder het ook niet na kan vertellen.

Hoe achterlijk ben je om die vergelijking te maken, sorry. Maar dan ben je je eigen daden aan het probereb goed te praten. Zonder beste onderbouwing. Wat alleen maar bijdraagt waarom het dus de groorste onzin is.

Er zal een klein kind lopen zeg...
Imo heb je ze echt niet alle 24 in een kratje als je zo bezig bent en bovenstaande blijkbaar je denkwijze is.

**Geplaatst**: 13-11-14 11:32

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Geplaatst: 13-11-14 11:32

Ik vind dat ikke wel een punt heeft.
De personen die dit doen met onvoldoende kennis en training zijn net het gevaar.

Ik vind ook wel dat paarden niet moeten loslopen in een bos, maar langs de andere kant zou dit dan voor honden hetzelfde moeten zijn.
Ik ben namelijk al eens een keer bijna onder een auto terecht gekomen omdat mensen ongetrainde honden laten loslopen... (maar dat is een andere discussie)

Hier is een vrouw in de buurt die met neckrope rijdt (wel met zadel) en ik weet dat zij daar jaren training in heeft gestoken, dus waarom zou het dan niet mogen?
Ik zie ook dat hier veel mensen zijn die 'tegen' bitloos rijden zijn, tja ik heb meer controle over mijn paard met mijn sidepull dan een gewoon bitje...

**Geplaatst**: 13-11-14 11:37

Re: Paard los in het bos, nieuwe rage?

Geplaatst: 13-11-14 11:37

Olivia, lees bovenstaande post eens en dan zie je dat wat je zegt kant noch wal raakt. Een hond met een paard vergelijken? Serieus?

En het is altijd gevaarlijk, ook met kennis en kunde.

**Geplaatst**: 13-11-14 11:50

Geplaatst: 13-11-14 11:50

maysancho schreef:
Ik vind het ook belachelijk. Hoe goed je band ook is het blijven inderdaad vluchtdieren.

Hier in het dorp ook een meisje die met haar pony,dan wel met halster en touw, galloperend over de weg gaat. In het donker!! Hoe gek ben je... Plus vaak genoeg mensen met neckrope door het bos. Het kan gewoon niet altijd goed gaan, lijkt mij dan.

Ik rij dus met neckrope maar altijd cap, vest en teugels plus touwhalster erbij..

**Geplaatst**: 13-11-14 11:54

Geplaatst: 13-11-14 11:54

cp112 schreef:
En de vergelijking waarom je hond wek los mag lopen en je paard niet vind ik zo achterlijk... Ben je nou zelf echt zo dom dat je dit verschil niet snapt?
Paard als vluchtdier, 20-40 kilo of 750 kilo op je motorkap? Dikke kans dat bij het 2e de bestuurder het ook niet na kan vertellen.

Hoe achterlijk ben je om die vergelijking te maken, sorry. Maar dan ben je je eigen daden aan het probereb goed te praten. Zonder beste onderbouwing. Wat alleen maar bijdraagt waarom het dus de groorste onzin is.

Er zal een klein kind lopen zeg...
Imo heb je ze echt niet alle 24 in een kratje als je zo bezig bent en bovenstaande blijkbaar je denkwijze is.

Oh, dus omdat ik de kritische vragen stel waar jij geen antwoord op kunt geven ben ik opeens de onverantwoordelijke persoon? Apart.....

Blijkbaar heeft men hier geen enkel beeld bij leerprincipes van dieren en hoe je dat in je eigen nut, voordeel en veiligheid in kunt zetten.

En dan; waar schrijf ik dat ik het zelf doe? Enkel omdat ik persoonlijk mensen ken die hun paarden wel zodanig hebben opgeleid dat het kan en ik daar dus niks van zeg, ben ik opeens dom bezig?
Omdat ik de vervelende vragen stel, doe ik die dingen ook en wil ik dat verdedigd zien? Bijzondere redenering........

Amandavd schreef:
Olivia, lees bovenstaande post eens en dan zie je dat wat je zegt kant noch wal raakt. Een hond met een paard vergelijken? Serieus?

En het is altijd gevaarlijk, ook met kennis en kunde.

Dan moet je niet aan paarden beginnen. Denk je nu echt dat jij iets in te brengen hebt als je erop zit en paard gaat er in blinde paniek vandoor?
Hey, als wij een snelweg overstaken over een viadukt, stapten wij altijd af. Als ie wil springen, doet ie dat maar alleen..........

**Geplaatst**: 13-11-14 12:24

Geplaatst: 13-11-14 12:24

ikke schreef:
cp112 schreef:
En de vergelijking waarom je hond wek los mag lopen en je paard niet vind ik zo achterlijk... Ben je nou zelf echt zo dom dat je dit verschil niet snapt?
Paard als vluchtdier, 20-40 kilo of 750 kilo op je motorkap? Dikke kans dat bij het 2e de bestuurder het ook niet na kan vertellen.

Hoe achterlijk ben je om die vergelijking te maken, sorry. Maar dan ben je je eigen daden aan het probereb goed te praten. Zonder beste onderbouwing. Wat alleen maar bijdraagt waarom het dus de groorste onzin is.

Er zal een klein kind lopen zeg...
Imo heb je ze echt niet alle 24 in een kratje als je zo bezig bent en bovenstaande blijkbaar je denkwijze is.

Oh, dus omdat ik de kritische vragen stel waar jij geen antwoord op kunt geven ben ik opeens de onverantwoordelijke persoon? Apart.....

Blijkbaar heeft men hier geen enkel beeld bij leerprincipes van dieren en hoe je dat in je eigen nut, voordeel en veiligheid in kunt zetten.

En dan; waar schrijf ik dat ik het zelf doe? Enkel omdat ik persoonlijk mensen ken die hun paarden wel zodanig hebben opgeleid dat het kan en ik daar dus niks van zeg, ben ik opeens dom bezig?
Omdat ik de vervelende vragen stel, doe ik die dingen ook en wil ik dat verdedigd zien? Bijzondere redenering........

Amandavd schreef:
Olivia, lees bovenstaande post eens en dan zie je dat wat je zegt kant noch wal raakt. Een hond met een paard vergelijken? Serieus?

En het is altijd gevaarlijk, ook met kennis en kunde.

Dan moet je niet aan paarden beginnen. Denk je nu echt dat jij iets in te brengen hebt als je erop zit en paard gaat er in blinde paniek vandoor?
Hey, als wij een snelweg overstaken over een viadukt, stapten wij altijd af. Als ie wil springen, doet ie dat maar alleen..........

Zucht. Laat ook maar. -O-

**Geplaatst**: 13-11-14 12:37

Geplaatst: 13-11-14 12:37

Kijk eens naar het zorgplicht artikel (wat nog van kracht moet worden) in de Wet Dieren, art 1.4 lid 2, daar kan dit los laten open van paarden ook onder vallen....het is een misdrijf; http://wetten.overheid.nl/BWBR0030250/H ... 13-11-2014

Verder kan artikel 5 van de Wegenverkeerswetgeving van kracht zijn; http://www.wetboek-online.nl/wet/Wegenv ... l%205.html

En de aansprakelijkheid genoemd in het Burgerlijk Wetboek; http://wetten.overheid.nl/BWBR0005289/B ... 06-11-2014

**Geplaatst**: 13-11-14 12:40

Geplaatst: 13-11-14 12:40

Ptje007 schreef:
Ik vind t ook onzin... Het is wss om te 'bewijzen' dat een zo'n goede band hebben met hun paard. Terwijl als je echt naar een goede band streeft, je dat enkel aan je paard en jezelf moet bewijzen.
Ik denk ook dat het zeer gevaarlijk is, honden die loslopen dat is verboden (in bepaalde gebieden) en daar klaagt iedereen ook over terwijl het baasje zegt dat 'hij nog nooit iets stouts heeft gedaan'.
En dan zou een vluchtdier van 600kg wél los mogen lopen??

Als er iets gebeurt zal de verzekering daar wss heel moeilijk over doen trouwens, als ze al moeilijk doen over bitloos rijden enzo...

Wie weet is het niet eens legaal, zo op paden die niet privé zijn je dier los laten lopen. Bij honden mag het immers ook niet. Als je de Wild Bunch na wil doen doe t dan lekker in je eigen wei

Doen 'ze' dat dan?

**Geplaatst**: 13-11-14 12:48

Geplaatst: 13-11-14 12:48

Bravura schreef:
Kijk eens naar het zorgplicht artikel (wat nog van kracht moet worden) in de Wet Dieren, art 1.4 lid 2, daar kan dit los laten open van paarden ook onder vallen....het is een misdrijf; http://wetten.overheid.nl/BWBR0030250/H ... 13-11-2014

Verder kan artikel 5 van de Wegenverkeerswetgeving van kracht zijn; http://www.wetboek-online.nl/wet/Wegenv ... l%205.html

En de aansprakelijkheid genoemd in het Burgerlijk Wetboek; http://wetten.overheid.nl/BWBR0005289/B ... 06-11-2014

Maar er staat nergens HOE je dat moet doen!!!
Het is JOUW (lees: de begeleider van het dier) verantwoording dat het dier geen gevaarlijke situaties of schade veroorzaakt. HOE je dat doet laat de wetgever aan jouw inzicht en verantwoording over!!!

Denk je nou echt dat, puur fysiek gezien, jij ook maar iets in te brengen hebt op het moment dat een paard besluit de kuierlatten te nemen? Joh, dan moet je gaan wandelen met je paard aan de stalen lierkabel van je dikke 4x4 geknoopt middels een stalen halster en dan nog geef ik je geen garanties........

**Geplaatst**: 13-11-14 12:56

Geplaatst: 13-11-14 12:56

Inderdaad. Men kan wel iets naar eigen mening invullen, maar indien eea aangetoond kan worden gaat Justitie er uiteindelijk over of men fout was. Je kunt er vanuit gaan dat eea wel onderbouwd wordt. En....dan is het nog de vraag welk(e) artikel(en) van kracht is/zijn. Natuurlijk is de manier hoe en waarop daarbij ook belangrijk. Het ging overigens toch over het los laten meewandelen ed van paarden? Dan is het laatste wat je schrijft toch niet relevant?

**Geplaatst**: 13-11-14 13:04

Geplaatst: 13-11-14 13:04

cp112 schreef:
En de vergelijking waarom je hond wek los mag lopen en je paard niet vind ik zo achterlijk... Ben je nou zelf echt zo dom dat je dit verschil niet snapt?
Paard als vluchtdier, 20-40 kilo of 750 kilo op je motorkap? Dikke kans dat bij het 2e de bestuurder het ook niet na kan vertellen.

Hoe achterlijk ben je om die vergelijking te maken, sorry. Maar dan ben je je eigen daden aan het probereb goed te praten. Zonder beste onderbouwing. Wat alleen maar bijdraagt waarom het dus de groorste onzin is.

Er zal een klein kind lopen zeg...
Imo heb je ze echt niet alle 24 in een kratje als je zo bezig bent en bovenstaande blijkbaar je denkwijze is.

Daarbij zijn er genoeg (teveel) honden die ook gewoon niet luisteren

**Geplaatst**: 13-11-14 13:12

Geplaatst: 13-11-14 13:12

pignon en lorenzo ook zat filmpjes over te vinden dat het mis gaat hoor! Op HE nog gezien.

Dat je zo rond wil rijden is een, maar je brengt ANDEREN er door in gevaar. m.a.w. heel de wereld moet zich aanpassen omdat jij graag zo los wil crossen met gevolgen van dien. Dus als je graag zo rijdt, prima in je eigen bak of prive bos :Y)

Als jouw losse paard niet reageert op honden aan zijn hakken of een crossmotor naast zich dan is hij gewoon braindead.

Laatst bijgewerkt door vencedor op 13-11-14 13:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-11-14 13:13

Geplaatst: 13-11-14 13:13

Ik denk toch wel dat je iets meer controle hebt als ze iets om het hoofd hebben dan wanneer ze alleen iets om de hals hebben, althans dat is mijn ervaring

En Ikke, laat die hoofdletters maar weg hoor we begrijpen het zo ook, maar om toch die vergelijking met honden te maken als je hond losloopt en schade aanricht wordt het je erger toe gerekend (?) dan als ie vastzit. Ik zou niet weten waarom dat met paarden anders zou zijn.

Ik zou het niet durven ook zou ik daar nog zo hard voor hebben getraind. Het blijven levende wezens

**Geplaatst**: 13-11-14 13:14

Geplaatst: 13-11-14 13:14

ikke schreef:
Bravura schreef:
Kijk eens naar het zorgplicht artikel (wat nog van kracht moet worden) in de Wet Dieren, art 1.4 lid 2, daar kan dit los laten open van paarden ook onder vallen....het is een misdrijf; http://wetten.overheid.nl/BWBR0030250/H ... 13-11-2014

Verder kan artikel 5 van de Wegenverkeerswetgeving van kracht zijn; http://www.wetboek-online.nl/wet/Wegenv ... l%205.html

En de aansprakelijkheid genoemd in het Burgerlijk Wetboek; http://wetten.overheid.nl/BWBR0005289/B ... 06-11-2014

Maar er staat nergens HOE je dat moet doen!!!
Het is JOUW (lees: de begeleider van het dier) verantwoording dat het dier geen gevaarlijke situaties of schade veroorzaakt. HOE je dat doet laat de wetgever aan jouw inzicht en verantwoording over!!!

Denk je nou echt dat, puur fysiek gezien, jij ook maar iets in te brengen hebt op het moment dat een paard besluit de kuierlatten te nemen? Joh, dan moet je gaan wandelen met je paard aan de stalen lierkabel van je dikke 4x4 geknoopt middels een stalen halster en dan nog geef ik je geen garanties........

Eens met Ikke, maar Ikke, gewoon een vraag aan jou, denk je dat als je een paard aan een touwhalster met touw hebt, en je paard is in blinde paniek je niet net iets meer te zeggen hebt dan zonder ook maar iets om te hebben? En dan bedoel ik niet qua kracht, maar meer qua aandacht van je paard weer terugkrijgen. Gewoon een vraag, geen aanval

!

**Geplaatst**: 13-11-14 13:14

Geplaatst: 13-11-14 13:14

vencedor schreef:
pignon ook zat filmpjes over te vinden dat het mis gaat hoor! Dat je zo rond wil rijden is een, maar je brengt ANDEREN er door in gevaar. m.a.w. heel de wereld moet zich aanpassen omdat jij graag zo los wil crossen met gevolgen van dien.

Als jouw losse paard niet reageert op honden aan zijn hakken of een crossmotor naast zich dan is hij gewoon braindead.

Nee hoor, wij hebben hier eentje die alleen bang is voor opvliegende eenden de rest vind ze best

**Geplaatst**: 13-11-14 13:14

Geplaatst: 13-11-14 13:14

Ik snap ook niet waarom je perse dat risico wil gaan lopen.
Natuurlijk is er altijd risico, maar ik ben het met denise silver eens. Je hebt nu eenmaal meer te zeggen over het hoofd.

Ikke, waarom word jij hier zo over opgefokt?

**Geplaatst**: 13-11-14 13:16

Geplaatst: 13-11-14 13:16

bovenstaande dan geen honden of brommers, maar als hij los zou zijn dus wel een probleem met eenden

. Ieder paard zijn eigen issues. Punt is meer dat wanneer een paard NERGENS op reageert. dat klopt niet, want het is en blijft een vluchtdier. Dan is er iets mis