Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
maximuss

Berichten: 3224
Geregistreerd: 15-09-11
Woonplaats: Down with the fishes

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 08:58

@visibre: daar gaat het toch ook vaak fout:
"Ohhhhh en ineens begon hij/ zij X te doen en dan heb ik maar meegedaan... Zie je wel dat hij/zij het leuk vindt want hij/zij doet het zelf"
Dat van die zweep vind ik wel een heel verstandige manier om toch een veiligheid in te bouwen.

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 09:13

Jillsil schreef:
@randalinpony ik kijk regelmatig naar onze paarden in het land, uren zelfs aangezien we vanaf ons tuinset zo op het land kijken. Maar ik heb ze nog nooit op een blok zien staan met een been naar voren. En ja, er liggen wel degelijk houtblokken waar ze op kunnen staan.

Het gaat mij niet zozeer om het feit of de ene tak van sport beter is als de andere. Het gaat mij erom dat sommige mensen doen alsof vrijheidsdressuur iets geweldigs is maar in sommige gevallen vindt het paard het gewoon niet leuk of heeft de eigenaar/verzorger er het geduld niet voor en komt die tact van sport in een verkeerd daglicht. Waar ik nu getuige van ben geweest.

Mensen uit de Traditionele ruitersport die dat niet begrepen (bruggen te ver)lijkt mij niet juist geformuleerd . Ik denk dat geen enkele tact het juiste is. Sommige paarden zullen denken ga jij lekker weg met je domme kunstjes en je buigen +strekken waar een ander paard zal genieten van de aandacht. Maar VD en bitloos rijden is niet altijd de beste oplossing. Maar dat er combinaties zijn waar het wel werkt en goed gaat heb ik inmiddels gezien. Super leuke foto's @neenavdw +:)+



Ik snap jouw punt geloof ik niet.

De traditionele ruitersport bestáát bij de gratie van dieren dwingen tot zaken waar ze doorgaans weinig voor voelen, en wel met hulpmiddelen van het bedenkelijkste soort in overvloed.

Denk je nu echt dat bitten, zwepen, sporen en al die kilometers touw NIET bedoeld zijn om een paard te dwingen?
Mij vang je trouwens niet want ik heb al die zaken ook gebruikt en gebruik sommige nu nog. :+

Maar dan komt er iemand zijn paard met een appel onder zijn voorbenen in een buiging lokken en jij loopt hier te zeuren?
Misschien had dat paard gewoon die dag niet zon zin. Hebben mijn ponys ook wel eens, dat ze een pol gras wat spannender vinden dan mijn wilde kunstjes. :D Of vonden de mensen die daar bezig waren die sceptische pottenkijkers niet zo prettig en waren niet zo ontspannen als anders....
Kijk wij waren er niet bij en moeten het dus met jouw gekleurde verslag doen.

Zoals ik verder al zei, je kunt het beter TRICKTRAINING noemen, want dat is het. Je leert paarden kunstjes en dat kan op een heleboel manieren.
Zoals ook de ene dressuurtrainer de andere niet is...

Mijn punt was trouwens, dat mensen uit de traditionele ruitersport mijn manier van aanbieden aan de dieren maar niets vinden. Ze zijn gewend om dieren te manipuleren voor een direct resultaat. En dat krijg je bij VD dan weer bijna nooit, als het dier de basis van het leren voor een beloning nog niet kent.

Vandaar die bruggen te ver: geduld en beloning en inzicht in het leerproces zijn die bruggen. En dat is gewoon mijn ervaring met een heel aantal mensen die aan VD willen beginnen. En zegt wel heel wat over wat paarden doorgaans ervaren, want of je nu een paard leert om langs een trekker te lopen of om plat op de grond te liggen, die inzichten bepalen wel of je je paard in zijn waarde kán laten.

Verder: paarden die op een blok gaan staan, gewoon voor de fun of om net even bij een lekker takje te kunnen, ze bestaan. Zoals mijn merrie ook op haar knieen onder de draad door gaat om bij gras te kunnen.
Wij kijken hier ook op de wei en ik zie dagelijks zon beetje het hele scala van dressuur en VD langskomen hoor. Stoeiende hengsten, spelende merries... Ze springen zelfs over de waterbakken af en toe. En soms zoeken paarden een wat ongewone oplossing voor iets wat zij als een probleem ervaren. :D

Verder vind ik het punt dat VD onnatuurlijk zou zijn altijd zo suf. Alles wat wij paarden laten doen is onnatuurlijk, vooral nog erop zitten of een kar er achter hangen.
Waarom zou het dan wel ineens ene probleem zijn om je paard te laten zitten (wat de meeste niet uit zichzelf doen, hoewel wij er wel een paar tussen hebben gehad die het in de wei deden) maar niet om hem een half uur rondjes te laten lopen of er een kar achter te hangen.

Zoals je zelf zegt: leven en laten leven.

In iedere tak van sport zul je mensen zien die heel fantastisch of juist dom bezig zijn. Over de tak op zich zegt dat nog weinig. Mijn ergernis is dat jij met je topictitel en openingspost wel wat suggereert.

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 09:22

xSlvna schreef:
Wat VisibreTeam zegt heb ik dus wel bij mijn (jong en nieuwsgierig) paard. "Hee, eerst kreeg ik een snoepje als ik been gaf, nu niet. Doe ik het niet hoog genoeg? En nu dan? Nog niet?"

Dan heb ik opeens een uitslover voor me staan. Maar mijn pony is gewoon niet nieuwsgierig.


Misschien is jouw pony wel te oud voor zulke zaken. En misschien is ze gewoon niet het type ervoor. Wij hebben ook zon pony, superlief voor kinderen, heel fel in het tuig maar die gaat echt niet voor haar lol zich in bochten wringen voor een hapje.

Jillsil

Berichten: 1043
Geregistreerd: 17-07-12

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-14 09:41

@Randalinpony Wat ik met die topic wil zeggen is dat sommige mensen net doen of vrijheidsdressuur (want zo noemen de meeste het en geen tricktraining) het allerbeste is wat een paard kan overkomen. Dat de paarden alles op vrijwillige en natuurlijk basis doen en er geen dwang aan te pas komt.

Maar wat ik zaterdag heb gezien is absoluut niet diervriendelijk, vrijwillig of op natuurlijke basis geweest. Is niet "zeuren" is gewoon een feit. En nee, paarden die iemand op hun rug dragen, over hekken heen springen of aan welke tact van sport deelnemen is ook niet natuurlijk maar dat heb ik ook nooit gezegd.

Het is ook geen aanval naar mensen die op een juiste manier de VD willen promoten. Het gaat mij erom dat wat ik zaterdag heb gezien absoluut niet strookt met het beeld wat andere mensen uitdragen met VD. Wat je ook zult zeggen, een paard een appel onder zijn buik houden en met zijn hoofd naar beneden trekken waarbij een paard zicht extreem verzet omdat hij dit niet kan of wil of misschien zelfs pijn heeft is niet normaal :n (en een paard sporen in zijn ribben prikken en over een hindernis heen slaan hoort ook niet) Ze hoeven je niet de baas te zijn maar er moet wel een grens zijn in hoe ver je gaat met dwingen.

Misschien moet je mijn topic niet zien als een persoonlijke aanval of een aanval op de VD. Ik vroeg mijzelf gewoon af of het bedoelt is zoals ik het zaterdag gezien heb. Inmiddels heb ik van andere mensen gezien en gehoord dat het dus wel degelijk anders kan en paarden niet gedwongen hoeven te worden maar worden uitgedaagd. +:)+

fortuna126
Berichten: 53
Geregistreerd: 27-06-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 09:42

Heb je ook een naam van die 13 jarige ''instructrice''....?
Duidelijk een gevalletje van een Penny meisje die uit frustratie de pony's van een ander uit frustratie bestiert....

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 10:29

Citaat:
Wat je ook zult zeggen, een paard een appel onder zijn buik houden en met zijn hoofd naar beneden trekken waarbij een paard zicht extreem verzet omdat hij dit niet kan of wil of misschien zelfs pijn heeft is niet normaal


Nou daar heb ik niet veel op te zeggen, behalve dan dat t dan wel een extreem sterke 13-jarige was. ;)


Citaat:
Wat ik met die topic wil zeggen is dat sommige mensen net doen of vrijheidsdressuur (want zo noemen de meeste het en geen tricktraining) het allerbeste is wat een paard kan overkomen. Dat de paarden alles op vrijwillige en natuurlijk basis doen en er geen dwang aan te pas komt.


Mijn probleem blijft, dat jij een topic opent over een vorm van met paarden omgaan, op grond van wat jij meent dat het moet zijn, omdat een handvol mensen die vorm op een bepaalde manier uitoefent of zegt op een bepaalde manier uit te oefenen.

Als Pietje zegt dat VD volledig in vrijheid moet en zonder enige vorm van correcties of dwang, ben ik dan ineens een slechterik of bedrieger omdat ik mijn paarden wel aan het halster train, en ze zeker ook berisp als ik dat nodig acht?

Gelukkig maar dat een mens zijn beeld kan bijstellen, als je nog meer wilt zien kan ik je youtubefilmpjes aanraden van mensen als Fredie Knie, Joyce Vos, Frederic Pignon en ik vergeet er echt heel veel nu. :)
Er is echt fantastisch veel leuks te zien waarbij dieren en mensen zeker wel samen plezier hebben.

Jillsil

Berichten: 1043
Geregistreerd: 17-07-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-14 10:49

Oke dan ter verduidelijking: Het 13 jarige meisje stond samen met de eigenaar van het paard en voor zover ik dit kan inschatten was dit een volwassen vrouw, aan het paard te sjorren met een touw om hem te laten buigen.

Ik open niet iets omdat ik vind dat iets zo moet zijn. Ik open dit topic omdat ik mijzelf afvraag of het normaal is om een paard op deze manier te trainen zoals ik gezien heb. Via allerlei kanalen bokt, youtube, websites etc wordt er de indruk gewekt dat VD vrij van dwang is dus daar heb ik inderdaad mijn mening op gebaseerd en kreeg ik zaterdag een hele andere indruk hiervan.

Je hebt mij dus compleet verkeerd geïnterpreteerd of begrepen. Maar voel je niet persoonlijk over iets aangevallen als een leek (want dat is toch wel duidelijk uit mijn openingspost lijkt mij) informatie of toelichting over iets vraagt.

Val iemand niet aan maar leg iets uit, zoals andere in dit topic ook gedaan hebben. Geloof mij dat werkt veel beter!

:j


Ps: Ik heb inmiddels ook een uitnodiging binnen van iemand hier op bokt die ongeveer 15 jaar bezig is met allerlei manieren van VD (en ja ja zij noemde het ook tricktraining) om mijn beeld wat bij te schaven en de verschillende manieren van trainen te laten zien bij verschillende paarden. Het gaat dus helemaal goed komen met mijn beeld op de training bij VD! *\o/*
Laatst bijgewerkt door Jillsil op 06-05-14 10:54, in het totaal 2 keer bewerkt

Borisje

Berichten: 5478
Geregistreerd: 09-07-06
Woonplaats: Hilvercity

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 10:51

Je beeld van afgelopen zaterdag is inderdaad niet het goede voorbeeld van vrijheidsdressuur.
Om je nog even extra te overtuigen:


Dit ben ik overigens zelf :Y)


Honza Blaha *is overigens meer Parelli NH*


*geen vrijheidsdressuur maar wel een beeld van een paard wat de vrijheid heeft om te kiezen*


Frederic Pignon, op Horse Event


Clémence Faivre

Op al deze filmpjes zie ik paarden die graag hun best doen voor hun eigenaar, mee willen werken en zoeken naar manieren om beloningen te krijgen. Zeker op het filmpje van Frederic zie ik vrolijke, blije, energieke paarden die de grootste lol hebben. :j
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik het meeste geniet van Frederic en zijn paarden, omdat hij de paarden ook initiatief laat nemen en het niet erg vind als ze even niet 'luisteren', zolang ze maar plezier hebben.

NikkivanOlst

Berichten: 7990
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Dongen

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 10:53

Een paard leer je niet eens buigen door aan een touw te sjorren, gaat hij echt niet van naar beneden :=
Tenzij de basis van wijken voor druk er goed in zit, anders gaat een paard tegen druk in :)

_velowhisp

Berichten: 42
Geregistreerd: 04-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 17:09

Borisje schreef:
Je beeld van afgelopen zaterdag is inderdaad niet het goede voorbeeld van vrijheidsdressuur.
Om je nog even extra te overtuigen:

[ Video ]
Dit ben ik overigens zelf :Y)

[ Video ]
Honza Blaha *is overigens meer Parelli NH*

[ Video ]
*geen vrijheidsdressuur maar wel een beeld van een paard wat de vrijheid heeft om te kiezen*

[ Video ]
Frederic Pignon, op Horse Event

[ Video ]
Clémence Faivre

Op al deze filmpjes zie ik paarden die graag hun best doen voor hun eigenaar, mee willen werken en zoeken naar manieren om beloningen te krijgen. Zeker op het filmpje van Frederic zie ik vrolijke, blije, energieke paarden die de grootste lol hebben. :j
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik het meeste geniet van Frederic en zijn paarden, omdat hij de paarden ook initiatief laat nemen en het niet erg vind als ze even niet 'luisteren', zolang ze maar plezier hebben.



eerste filmpje is inderdaad een goed voorbeeld van hoe het wel kan, vrolijk goed meewerkend paard.
maar met de filmpjes van Honza Blaha en Frederic pignon ben ik het niet eens dat het te maken heeft met vrijheidsdressuur (die andere ken ik niet en kan niet uit dit ene filmpje opmaken hoe hun hun training doen). uiteraard ze doen het me vrijheid maar vrijheidsdressuur is echt kunstjes voor een (bijna altijd) snoep beloning. hoewel hun werken echt met Natural horsemanship, respect krijgen waardoor het paard alles echt voor jou wil doen omdat jij de leider bent (en niet omdat je snoep hebt). dit zijn dan ook geen trucjes die aangeleerd zijn maar reacties de ze krijgen doordat deze mensen zo goed de rol van leider over kunnen nemen dat ze via lichaamstaal duidelijk kunnen maken wat ze willen en het is dan aan het paard de keuze. even voor de duidelijkheid: nu wil ik niet zeggen dat ALLE mensen die vrijheidsdressuur mensen met snoep werken en dat ALLE paarden die vrijheidsdressuur doen het alleen voor het snoep doen, maar dit is wel 9 van de 10 keer het geval en zeker bij penny meisjes. ik zeg ook niet dat dit fout is, ik zeg alleen dat het wel duidelijk moet zijn dat dit een verschil is. Dit topic gaat over vrijheidsdressuur en natural horsemanship (iniedergeval parelli, NH is een groot begrip natuurlijk) is geen vrijheidsdressuur.

Borisje

Berichten: 5478
Geregistreerd: 09-07-06
Woonplaats: Hilvercity

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 17:17

Ik heb er idd bij staan bij Honza dat het voornamelijk Parelli Horsemanship is.
Maar voor mij persoonlijk is NH het begin van vrijheidsdressuur. Je begint namelijk (in mijn ogen) met dezelfde basis. Friendly game, gangen en richtingen aanwijzen met alleen zweep/stick en touw en wederzijds respect, vandaar dat ik ze wel heb laten zien.
En persoonlijk wil ik mijn paarden ook nog wel eens met voer belonen als ik met NH bezig ben, gewoon om ze een extra plezier te doen als ze iets heel goed doen.

Persoonlijk vind ik dat je de mensen die geen vergelijkbare basis hebben met hun paard, en aan vrijheidsdressuur beginnen, er zo uit kunt pikken. Hun paarden zijn opdringerig, doen letterlijk alles alleen voor het snoepje etc.

Tuurlijk zijn het twee verschillende dingen, maar de basis is vergelijkbaar.

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-14 17:19

randalinpony schreef:
xSlvna schreef:
Wat VisibreTeam zegt heb ik dus wel bij mijn (jong en nieuwsgierig) paard. "Hee, eerst kreeg ik een snoepje als ik been gaf, nu niet. Doe ik het niet hoog genoeg? En nu dan? Nog niet?"

Dan heb ik opeens een uitslover voor me staan. Maar mijn pony is gewoon niet nieuwsgierig.


Misschien is jouw pony wel te oud voor zulke zaken. En misschien is ze gewoon niet het type ervoor. Wij hebben ook zon pony, superlief voor kinderen, heel fel in het tuig maar die gaat echt niet voor haar lol zich in bochten wringen voor een hapje.

Je beschrijft precies die van mij. :') Met kindjes erop kan ik haar zo de weg op sturen (bij wijze van), met mij erop heb ik mijn handen vol aan haar uberhaupt een béétje rustig te houden, en trucjes? Als ze kon praten zei ze "Duw je dat snoepje ergens waar niemand het vind achterlijke" op de momenten dat ze geen zin heeft. :')
Soms is ze wel 'wakker' voor trucjes en dat beloon ik ook altijd groot.

NikkivanOlst

Berichten: 7990
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Dongen

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 08:38

Vergis je niet, meer grote trainers dan je denkt belonen in trainingen achter de schermen gewoon met voer :)

Een paard zal toch beloond moeten worden, voor zijn 'lol' doen ze wel dingen tot op zekere hoogte, maar een dier zul je toch moeten motiveren iets voor je te doen.
Dat kan met een eerste levensbehoefte: rust, water, socialisatie of voer.
Voor rust moet je met druk werken: druk zetten - druk wegnemen wat JUIST in de VD niet helemaal de bedoeling is (dan krijg je het principe: steeds harder doorkomen tot reactie)
Dit is wel tijdens je rijden altijd de methode (onbewust?) van belonen: teugeldruk op rechts, paard wend af, druk weg. Been aanleggen: paard versneld, been er af. Het wegnemen van de druk is beloning voor het paard.
Water lijkt me ook niet helemaal een handig idee omdat je dan je paard moet uitdrogen en met een emmer moet rondslepen :=
Socialisatie werken sommige trainers ook mee, dan zet je gewoon je paard alleen en als beloning mag hij met jou 'spelen' dan lijkt het allemaal heel vrij en natuurlijk en een paard dat oprecht met de trainer meewerkt, maar zelf zie ik dit als flink zware manipulatie van het dier.

En dan blijft over voer.... Bijna alle paarden houden wel van wat extra voor, dus ja, daarvoor doen ze het.
Overigens beloon ik per oefening met 1 of 2 korreltjes bix/muesli en stop ik een paard niet vol met voer.

De mening 'dan doet het paard het voor het voer' kan ik begrijpen, maar waarvoor zal een paard het anders doen? Voor een knuffel? Een aai?.... Natuurlijk, als het er in zit kun je best een aantal oefeningen vragen zonder voer, maar juist in die leerfase heeft een paard een bevestiging nodig waar hij voor wil gaan om iets te leren :)

Zou jij werken voor een klopje op je schouder, of voor een loonstrookje (click) waarbij je geld krijgt? (voer)

Amable

Berichten: 9748
Geregistreerd: 04-10-03
Woonplaats: Eindhoven

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 09:19

Je loonstrookje is niet de click, dat is het geld ;) Je boodschappen, contributie sportclub, kleding, nieuwe auto, paard e.d. dat is je daadwerkelijke beloning. Tenslotte is geld op een onbewoond eiland nog steeds behoorlijk nutteloos :)

Het is jammer dat je deze mensen bezig hebt gezien ts, van de andere kant wel een mooi voorbeeld dat niet iedereen die zegt les te geven ook echt kan les geven. Wellicht een eye opener voor de mensen die op zoek zijn naar instructie en twijfelen over wie ze kiezen.
Het is ondertussen wel duidelijk dat wat je gezien hebt in principe geen vd is, maar het geeft wel aan dat er dus ook weldegelijk soms zo getraind wordt door mensen. En als het paard uiteindelijk snapt wat de bedoeling is zal hij het geleerde wellicht ook in vrijheid tonen, waardoor het ineens weer wel vd is.

Randalinpony verwoord het overigens ook prima. Het verbaasd mij ook altijd dat mensen geschokt zijn als er bij vd iets aan dwang langs komt of als ze maar even het idee krijgen dat het paard het niet tof vindt, terwijl ze zelf met zweep, sporen, bit e.d. op hun paard hossen nadat ze hem in de wei gevangen hebben omdat 'ie eigenlijk niet mee wilde. En tuurlijk, het gaat niet bij iedereen zo, maar hoe vaak ik wel niet te horen krijg "zijn oren zijn naar achteren gedraaid, volgens mij vindt hij het niet leuk" terwijl er verder een blij paard rondloopt die zich enorm concentreerd en daar nou eenmaal niet blij bij kijkt. En ondertussen zitten ze zelf op een paard dat bij alles met zijn staart zwiept, af en toe een bok geeft en probeert om de uitgang uit te rennen, maar dat is niet erg, want rijden hoeft niet leuk te zijn, maar als je vd wil doen met je paard dan moet 'ie dat wel leuk vinden, anders moet je het niet doen...

NikkivanOlst

Berichten: 7990
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Dongen

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 10:04

Ik noem het loonstrookje de click omdat het niet zozeer iets is wat je krijgt, maar een teken dát je iets krijgt. Vandaar mijn vergelijking :)

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 10:11

Niks wat je doet met paarden is vrijheid. :+

NikkivanOlst

Berichten: 7990
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Dongen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 10:16

Fiffill schreef:
Niks wat je doet met paarden is vrijheid. :+



*\o/* _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_

Daihyo

Berichten: 89553
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 10:23

Jillsil schreef:
@randalinpony ik kijk regelmatig naar onze paarden in het land, uren zelfs aangezien we vanaf ons tuinset zo op het land kijken. Maar ik heb ze nog nooit op een blok zien staan met een been naar voren. En ja, er liggen wel degelijk houtblokken waar ze op kunnen staan.

Okee, niet met het been naar voren, maar deze foto kreeg ik gister van mijn bijrijdster die mijn pony (de haflinger) terugzette in de wei. Zijn maatje besloot heel blij op de band te gaan staan en heeft daar ook even gestaan. Helemaal trots op zichzelf :D (band is paardproof gemaakt :j )
Paard wordt niet getraind in vrijheidsdressuur, dus deed het echt uit vrije wil, kent het niet.
Afbeelding

Ik doe ook af en toe vrijheidsdressuur met mijn haflinger overigens. Niets spannends, maar wat jambette, draaien, achteruit, toucheren, spagaat en buiging. Alles vanuit het oogpunt om bepaalde spieren te stretchen, o.a. op aanraden van een osteopaat. Zonder enige optoming, wel in de bak. Okee, de osteo liet het zien met optoming en zelf optillen van het been, maar lui als ik ben is het veel makkelijker als hij het zelf doet op mijn aanwijzen :))
Mijn haflinger is hier bloedfanatiek in en laat zijn eten er voor staan. Super geconcentreerd hoofd en als ik pech heb draait hij al zijn kunstjes in 1x af op topsnelheid :+
Voerbeloning doe ik niet altijd. Hij vindt het gewoon echt leuk :j
Maar geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om andere mensen iets te willen leren.
Daarnaast hou ik het ook bij deze kunstjes, want steigeren gaat hij ongetwijfeld tegen me gebruiken als ik niet uitkijk. :+

Fiffill schreef:
Niks wat je doet met paarden is vrijheid. :+

Helemaal mee eens. Maar vrijheid of niet, het is wél altijd goed om er over na te denken wat je doet en je het paard op de juiste manier zijn lijf laat gebruiken en plezier een hele belangrijke factor is.

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 10:25

Uiteraard. Maar de vrijheid in vrijheidsdressuur is niet meer dan een deel van de naam.

Daihyo

Berichten: 89553
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 10:28

Jep, eens :j
Ze hadden het beter: 'gymnastiseren van je paard op de grond door middel van kunstjes' kunnen noemen, maar dat bekte denk ik niet zo lekker :D

Jillsil

Berichten: 1043
Geregistreerd: 17-07-12

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-05-14 10:44

@amanda super leuke foto! Dat hoofd ook zo van: "zie je mij staan, goed he?!"

Mijn indruk (als leek) is misschien verkeerd geweest door te denken dat ieder paard het leuk vindt om al die kunstjes te doen en dat ze het ook vrij gemakkelijk leren. Doordat de dame in kwestie afgelopen weekend onophoudelijk vertelde hoe zielig bit, zadel en sporen zijn en hoeveel beter vrijheidsdressuur wel niet was, contact met je paard, natuurlijk aanleren van de kunstjes in vrijheid etc etc. Had ik natuurlijk torenhoge verwachtingen toen wij naar de bak liepen. Nu zou ik DE show van mijn leven te zien krijgen maar was dat even een ander beeld 8)7

Het gaat mij niet om het feit dat een paard iets moet doen wat wij zouden willen het gaat mij erom de manier waarop iets gebeurd en dat iemand doodleuk aan mij, "het leek" staat te vertellen dat het allemaal op eigen initiatief van het paard gaat en zijn vrijheid en natuurlijk bewegingen centraal staan.

Gistermiddag hoopvol een tijd in het weiland staan kijken of een van de paarden toch op het houtblok zou klimmen maar helaas, bij ons hebben ze geen ambitie ben ik bang _O-

NikkivanOlst

Berichten: 7990
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Dongen

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 10:52

@Jillsil, als je wil mag je best een keer langskomen als ik hier een paard train? (als het niet te ver voor je is) en evt zelf proberen :j

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 10:54

Dingen die op initiatief van het paard gaan zijn gras eten. :')

Jij wil wat van het paard. De meeste zetten er een voedselbeloning tegenover, als je een gemotiveerd paard hebt zal hij daarvoor tot op zekere hoogte eigen initiatief nemen (maar hoe eigen is dat nog?) om die beloning te verkrijgen. Anderen zullen meer of minder motivatie nodig hebben.

Sunnda

Berichten: 7915
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 11:00

Dat had ik hier met een boomloos zadel. Werd aangeraden door vriendinnetje. Ik wilde het uitproberen en heb op haar pony gereden. Na drie rondjes vond ik het mooigeweest, en ben daarna een echt (barefoot) uit gaan proberen. conclusie: een boomloos zadel is wmb necer nooit goed voor de paardenrug wat drukverdeling brtreft en komt mijn huis niet in. Ik snap mijb god niet waarom mensen zo'n ding hebben.

romyloverrr

Berichten: 6856
Geregistreerd: 16-06-11
Woonplaats: Limburg

Re: Is vrijheidsdressuur wel zo'n "vrijheid"

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-14 11:21

Meen je dit serieus!
Zo ja, dan moet je echt eens wat beter in gaan lezen, wat een vooroordelen zeg!