Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-12-14 11:17

Geplaatst: 17-12-14 11:17

Sorry hoor, maar 10 man in een schriktraining??? Dat is echt teveel. Een stuk of 6 is meer dan genoeg. Een instructeur moet ook het niveau van de training aanpassen aan de minste broeder. Jij hoort juist wél thuis op zo'n training. Hij had ook kunnen werken met steunpaarden, doen wij ook. En wat Rumay zegt is ook belangrijk..theorie. Je krijgt een heel ander inzicht in je paard en eigen handelen. Je moet handvatten meekrijgen om zelf mee aan de slag te gaan. Veel herhalen. Rust tussen de onderdelen is heel belangrijk.

**Geplaatst**: 17-12-14 12:02

Geplaatst: 17-12-14 12:02

pien_2010 schreef:
Ik heb altijd al het idee, dat schriktraining vooral is voor paarden die nergens bang van zijn en niet voor paarden die zwakke plekjes hebben. Jouw verhaal bevestigd me daarin. Sterkte TS en erg jammer voor je.

Dit soort schriktrainingen lijken inderdaad gebaseerd te zijn op rustige paarden, als een soort van leuke bezigheidstherapie

Echte schriktraining (liever niet-schriktraining

) is juist bedoeld voor angstige paarden. Als je een paard echt wil helpen met angst, dan moet je hem juist leren (in kleine stapjes) dat hij kan ontspannen. Bij een echt angstig paard heb je daar een redelijke basis voor nodig en het liefste één op één begeleiding.

**Geplaatst**: 17-12-14 12:20

Geplaatst: 17-12-14 12:20

Dit lijkt me een verkeerd omgestarte training. Die oefeningen die je vooraf moest doen zijn leuk..maar zijn niet bevestigd in zn kort stukje:) En hij begint direct met vuurwerk?? Dat is ook apart..daar zou mijn merrie ook compleet van uit haar dak gaan! Als je rustig met haar opbouwt dus opbouwend spannend maakt doet ze het wel.

Ik heb vaker schriktrainingen gereden met mijn paard en daar was het heel anders dan dat jij omschrijft. Ook waren die mensen bereid je te helpen met wat er gebeurde. Zo heb je er niets aan gehad en heb je je paard geleerd dat alles nog enger is als het geluid betreft!

En geloof me veel paarden kunnen in een piste geen kant op en dat weten ze. Daar zijn ze dan vaak gelaten in hun positie uiteindelijk. Mijn paard doet dan braaf zijn ding omdat hij weet..ik zit er midden in. Maar doe morgen in het bos op de meest onverwachte posities en hij zal ook uit zijn dak gaan!

het is niet leuk zo! Ik zou zeker naar die trainer toe nog wel een reactie geven dat je een rot gevoel hebt over gehouden aan die training en waarom. En zien hoe hij reageert. Als het een goede is gaat hij je verder helpen om je paard anders te trainen voor geen geld;) Als het een slechte is..laa thij je zitten.

Neem anders eens contact op met http://www.schriktraining.nl/ zij doen het heel fijn opbouwen en helpen;) Misschien dat je daar ergens aan kan sluiten om je paard ook een goede ervaring mee te geven. Vertel ook je ervaring van nu.

**Geplaatst**: 17-12-14 12:21

Geplaatst: 17-12-14 12:21

En sommige paarden Sanne zijn zo panisch daar helpt alleen tijd geven (jaren en jaren) en onder alle omstandigheden rustig blijven en met veel humor alle spoken benaderen. Vroeger (5 jaar en net onder het zadel) viel die van mij tijdens het rijden letterlijk flauw toen iemand een jas uittrok aan de kant van de bak. Baf daar lagen we op de grond. Is nu zo'n dapper paardje geworden (11 jaar inmiddels) maar zal altijd zeer sensibel blijven. Maar wel stapje voor stapje leren dat de wereld OK is en ik zal haar nog steeds nooit bewust confronteren met angstige zaken want de gewone wereld is al angstig genoeg voor haar. Ik geef haar ook nooit uit handen met rijden en zal dat ook nooit doen en ze gaat super. Sommige paarden hebben net als kinderen een "rugzakje", zo zijn ze geboren en daar valt heel goed mee om te gaan als je ze de tijd geeft.
Wat hier gebeurd is met het (verzorg) paard van TS vind ik heel erg zonde, want dit paard heeft geen "rugzakje" maar zit gewoon goed in de kop met wat angst voor....Tja die angst is nu wel heel heftiger geworden, krijg dat er maar eens uit. Zo jammer dit....

**Geplaatst**: 17-12-14 12:49

Geplaatst: 17-12-14 12:49

TS wat een waardeloze ervaring :(:)

Ik heb nu een redelijk cool paard maar ik vrees dat hij ook flink over de zeik zou gaan bij zo'n training en eerlijk gezegd klinkt het meer als een showtje geven als serieuze schriktraining voor de deelnemers.

Ik heb zelf een heel bang paard gehad.
Gekocht toen hij 2.5 jaar was en bij mij gestorven toen hij 17 jaar was.
Ik denk niet dat een paard nog scheiteriger kan zijn als die was.
Alleen door onze band kon ik hem rijden al is buitenrijden nooit zijn ding geworden, we deden het wel.

Ik vrees dat dit paard die trainer had aangevallen

Dan nu wat advies .
Je geeft aan dat je paard bang is voor vreemde geluiden.
Ik zou een paar dotjes watten in haar oren stoppen als je weer in die bak wil rijden.
Zo kan ze rustig wennen om weer in die bak te lopen en ze zal zich minder snel voor jou afsluiten.

Ik heb me bij mijn paard wel eens afgevraagd of zijn gehoor wel helemaal correct was, of hij de geluiden misschien vervormd hoorde of zo, want horen deed hij prima, beetje te goed vaak.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-14 17:00

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-14 17:00

Kostolany schreef:
Dit lijkt me een verkeerd omgestarte training. Die oefeningen die je vooraf moest doen zijn leuk..maar zijn niet bevestigd in zn kort stukje:) En hij begint direct met vuurwerk?? Dat is ook apart..daar zou mijn merrie ook compleet van uit haar dak gaan! Als je rustig met haar opbouwt dus opbouwend spannend maakt doet ze het wel.

Ik heb vaker schriktrainingen gereden met mijn paard en daar was het heel anders dan dat jij omschrijft. Ook waren die mensen bereid je te helpen met wat er gebeurde. Zo heb je er niets aan gehad en heb je je paard geleerd dat alles nog enger is als het geluid betreft!

En geloof me veel paarden kunnen in een piste geen kant op en dat weten ze. Daar zijn ze dan vaak gelaten in hun positie uiteindelijk. Mijn paard doet dan braaf zijn ding omdat hij weet..ik zit er midden in. Maar doe morgen in het bos op de meest onverwachte posities en hij zal ook uit zijn dak gaan!

het is niet leuk zo! Ik zou zeker naar die trainer toe nog wel een reactie geven dat je een rot gevoel hebt over gehouden aan die training en waarom. En zien hoe hij reageert. Als het een goede is gaat hij je verder helpen om je paard anders te trainen voor geen geld;) Als het een slechte is..laa thij je zitten.

Neem anders eens contact op met http://www.schriktraining.nl/ zij doen het heel fijn opbouwen en helpen;) Misschien dat je daar ergens aan kan sluiten om je paard ook een goede ervaring mee te geven. Vertel ook je ervaring van nu.

Bedankt voor die link Kostolany, ik ga daar eens even op kijken.

Contact zie ik niet meer zo zitten. Het is niet mijn soort mens, beetje teveel 'ik weet alles en jij weet niks' ik kan daar niet zoveel mee.

Spatter:
Die proppen is misschien wel een idee. Gelukkig hoef ik niet snel meer naar die binnenbak. Alleen bij een hele drama-winter zouden we daar nog gebruik van kunnen maken, maar ik denk dat dat nauwelijks gaat gebeuren. Als het heel erg drama-weer is ga ik namelijk ook de tocht naar die bak niet maken. :brr:

Wat ik wel ga proberen is om als ik met mijn oud stalgenootjes ga buitenrijden (en ik ze op die stal oppik) alleen even in en uit de bak te rijden.

**Geplaatst**: 17-12-14 17:56

Geplaatst: 17-12-14 17:56

pien_2010 schreef:
En sommige paarden Sanne zijn zo panisch daar helpt alleen tijd geven (jaren en jaren)

Dat is niet mijn ervaring, juist die panische paarden hebben er zoveel baat bij. Hoe angstiger het paard, hoe beter je voorbereiding en je timing moet zijn, het paard moet zelf leren hoe het moet ontspannen. Bij een panisch paard begin je bij iets minuscuuls engs en de opbouw moet heel langzaam gaan. Je begint zeker niet met een stuk vuurwerk

Maak je van zo'n paard ooit een volledig bomproof paard? Nee, maar je maakt het leven wel een stuk aangenamer en ontspannender. Voor zo'n paard is het ook niet fijn om constant op scherp te moeten staan.

**Geplaatst**: 17-12-14 18:03

Geplaatst: 17-12-14 18:03

Mijn paard heeft geleerd dat als ik er bent dat het OK is. Dat werkt. Verder doen we alles maar dan ook alles buitengewoon relaxed. En inderdaad Sanne83 het zal nooit een volledig bomproof paard worden. Maar dat hoeft ook niet. Ze slaapt nu zelfs 's nachts in de paddock en is zelfs wat te dik geworden. Gewoon van het ontspannen leven.
Dat kan alleen als het hele stal management op zo'n paardje aangepast is. Dus altijd voldoende hooi en voer. Is het koud dan een dekentje op doen met rijden. Is iets spannends, eventjes afstappen er de tijd voor nemen. Dat paard is zo relaxed geworden. En accepteren dat paraplu's altijd een brug te ver zal zijn. Wellicht bij deze Fries accepteren dat knallen en nare geluiden een brug te ver is. Ach wanneer kom je dat nu tegen? Is dat nu zo erg?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-14 18:32

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-14 18:32

pien_2010 schreef:
Mijn paard heeft geleerd dat als ik er bent dat het OK is. Dat werkt. Verder doen we alles maar dan ook alles buitengewoon relaxed. En inderdaad Sanne83 het zal nooit een volledig bomproof paard worden. Maar dat hoeft ook niet. Ze slaapt nu zelfs 's nachts in de paddock en is zelfs wat te dik geworden. Gewoon van het ontspannen leven.
Dat kan alleen als het hele stal management op zo'n paardje aangepast is. Dus altijd voldoende hooi en voer. Is het koud dan een dekentje op doen met rijden. Is iets spannends, eventjes afstappen er de tijd voor nemen. Dat paard is zo relaxed geworden. En accepteren dat paraplu's altijd een brug te ver zal zijn. Wellicht bij deze Fries accepteren dat knallen en nare geluiden een brug te ver is. Ach wanneer kom je dat nu tegen? Is dat nu zo erg?

Dat laatste is nu ook een beetje mijn gedachte.
Het is niet direct een megaprobleem allemaal.
Ja, het in de ruimte komen bij 'eng' is een probleem en daar gaan we aan werken.

De ontzettende adrenaline toestand van zondag was ook een probleem maar niet iets wat we in het dagelijkse leven zullen tegenkomen.

Hoe meer ik erover nadenk hoe meer ik denk dat het niet de reaktie op de magnesium was, maar de manier waarop daarmee is omgegaan.

Was er in rust gereageerd met kans tot afvloeien dan was alles wellicht heel anders gegaan.

Nu werd direct de strijd aangegaan tot 'je moet en zal achter me blijven'. Dat ging ook niet geheel zonder stress zoals jullie wel kunnen begrijpen. Er werd flink ingegrepen en eerlijk is eerlijk, dat was in veel gevallen misschien voldoende om even door te dringen. Bij de merrie dus niet en naar mijn mening had de trainer dat moeten inzien en na dat gevecht (wat niet gewonnen werd) zeker niet tot twee keer toe opnieuw magnesium moeten gooien met als resultaat blinde paniek en losrukken.

Ik denk dat deze trainer best heel zinvol kan zijn bij paarden waar even heel duidelijk grenzen en regels gesteld moeten worden maar bij echte angst zou ik iemand anders aanraden (maar dat was al duidelijk denk ik :')

)

**Geplaatst**: 17-12-14 18:42

Geplaatst: 17-12-14 18:42

Dit vind ik echt nergens op slaan

Schriktraining is juist bedoeld voor paarden die ergens bang voor zijn, dan moet je als trainer toch weten hoe je zoiets moet oplossen?
Als ieder paard geen kik geeft van een zeil of knal, dan is er ook niks aan.
Ik vind echt dat je als trainer of clinic-gever moet weten wat je in dit soort situaties moet doen, die moet juist tips geven en zorgen dat je paard aan het einde van de clinic niet meer bang is (of minder bang) dan in het begin.
Jammer dit, heel erg jammer, hopelijk de volgende keer meer geluk (en plezier).

**Geplaatst**: 17-12-14 20:00

Geplaatst: 17-12-14 20:00

Ik moet eerlijk zeggen dat ik genoeg "schriktrainingen" heb zien langskomen, waar het meer een soort van leuke bezigheidstherapie is voor brave paarden. Bij dat soort trainingen kan het niet eng genoeg, hele bak vol met paraplu's, rookblazers etc. De gemiddelde fjord vind dat allemaal prima, terwijl de gemiddelde paniekvogel meer baat heeft bij eerst eens een plastic zakje bijv.

Het hangt denk ik af van de plek waar je woont en rijdt. Ik was vanmiddag in de stromende regen toch wel blij dat mijn paard paraplu-proof is (geworden)

Daarnaast gaat het niet om de paraplu, het zeiltje, het zakje, etc, etc, het gaat erom dat je paard leert (zichzelf) te ontspannen, jou te vertrouwen en daardoor in het gehele dagelijks leven beter ontspannen zal zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-14 11:21

Re: Leuk, schriktraining! Helaas niet af kunnen maken :-(

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-14 11:21

Even een update over de merrie. Ik had haar van de week niet meer gezien, maar gisteren ben ik weer met haar op pad gegaan naar die stal omdat daar onze buitenrijmakkers op ons wachtten.

Ze was vrij gespannen toen ze alleen van onze stal naar de andere stal moest, maar dat kan liggen aan de harde wind, de blauwe deken midden op het zandpad en de mountainbiker die zonder te kijken door de bossen scheurde.

Eenmaal bij het groepje hebben we heerlijk buiten gereden, knallen van een ver weg gelegen schutterij en een motorachtig geluid vanachter bomen waren allemaal peanuts.

Gelukkig is van enig trauma geen sprake.

Braaf peerd is het gewoon +:)+

**Geplaatst**: 23-12-14 10:05

Re: Leuk, schriktraining! Helaas niet af kunnen maken :-(

Geplaatst: 23-12-14 10:05

Jeetje TS wat rot zeg!

Vind de manier van handelen van de trainer vooral ook erg vreemd... achterkant zweep gebruiken op het hoofd?... groot gelijk dat je daar geen contact meer mee wil.

Sowieso vind ik 10 paarden in een training op 1 trainer veel te veel... max 6 en nog liever 4...

**Geplaatst**: 23-12-14 10:17

Geplaatst: 23-12-14 10:17

sanne83 schreef:
Heel gevaarlijk dit. Gebeurt helaas wel vaker. Schriktraining is dan gewoon allerlei dingen in de bak gooien, veel herrie en rook maken en dan hopen dat het paard zo onder de indruk is van alles, dat het niet meer reageert.

Geen aandacht voor een grondwerkbasis en genoeg controle hebben en dan ook nog eens weinig opbouw in de "engheid" van dingen, dat is vragen om problemen

Op deze manier heb je er (qua training) helemaal niets aan, sterker nog, bij dit soort paarden kan het zelfs averechts werken: je paard kan er banger van worden, dan hij was....

Precies wat er bij mijn ruin gebeurde. Zonder duidelijke instructies werd er van alles naar ons toe gegooid, paard volledig over de zeik en juist banger. Kijk maar uit met die niet goed afgeronde trainingen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-12-14 11:07

Re: Leuk, schriktraining! Helaas niet af kunnen maken :-(

Geplaatst door de TopicStarter : 23-12-14 11:07

denice was dit bij jou ook bij zo'n schriktraining? Wellicht bij dezelfde trainer?

De trainer is overigens al zo vaak geraden dat ik de naam maar gewoon noem: het was John Erb

**Geplaatst**: 23-12-14 13:04

Re: Leuk, schriktraining! Helaas niet af kunnen maken :-(

Geplaatst: 23-12-14 13:04

Het was een man die ook politiepaarden zou trainen. Ik weet dat mijn paard als enige zo schrok en ik echt met een noodgang door de bak ging maar er niet echt aandacht aan werd besteed. De rotjes vlogen maar richting zijn benen en ik had amper tijd om kwaad te worden. Een geluk dat mijn paard en ik heel bleven en ik ben blijven zitten, maar wij kwamen er banger uit dan dat we er heen gingen. Ik doe zoiets enkel nog in privesferen.

**Geplaatst**: 23-12-14 13:16

Re: Leuk, schriktraining! Helaas niet af kunnen maken :-(

Geplaatst: 23-12-14 13:16

Jeetje wat een rare trainer zeg, zou zo iemand echt gaan slaan volgens mij als ik erbij was _O-

En hij ook, dat leek me idd een gevestigde naam...

Ts, ik help momenteel ook iemand met een paard die behoorlijk snel gespannen wordt, en wij proberen dit paard oa te helpen door het hoofd te laten wijken voor druk, en dan druk omlaag odat ze leert haar lijf en mindset te ontspannen. Bij de ruin waar ik nu meer werk gaat dit heel goed, je merkt nu zelfs dat als hij iets spannend vind, hij zelf kiest om in de ontspanning te gaan door het hoofd te laten zakken. Dit is een fijne en makkelijke method die ook nog eens ontzettend effectyief is, je werkt niet alleen met het lijf, maar ook met het hoofd.
Ik heb deze techniek overigens gepikt van Tristan tucker.

**Geplaatst**: 23-12-14 13:43

Geplaatst: 23-12-14 13:43

Amaris schreef:
Moos99 schreef:
Ik weet nu ook al meteen welke trainer dit is. (of tenminste, ik heb een groot vermoeden) Heb één keer les van hem gehad, waarnaar er daarna heel vreemd contact is geweest waar ik een zure nasmaak aan overhield. Op dat moment was ik best blij met de les, maar achteraf gezien weet ik niet hoe geweldig mijn paard geholpen zou zijn. Eigenlijk werd mijn paard alleen heel gestresst en gaf ze zich over. Jk heb namelijk mogen filmen terwijl hij aan het rijden was, als ik het voor mezelf zou houden (ik hou me overigens ook aan die afspraak) maar als ik hem terug kijk, ben ik toch blij dat de lessen niet verder zijn gegaan.

Als ik dit verhaal hoor is het alleen maar traumatisch voor jouw paard geweest, en voelde jij je nog in de steek gelaten en genegeerd ook. Super vervelend TS

Ik heb niet helemaal gezien wat er gebeurde, maar de fjord werd nogal 'dwingend' behandeld tot op het punt dat hij erbij ging liggen. Over overgave gesproken...

Wat klinkt dat naar! Verschrikkelijk! Is het niet juist goed dat de naam van deze trainer openbaar gemaakt wordt zodat mensen hier niet meer naar toe gaan.

Goed dat je weg bent gegaan, je hebt voor je paard gekozen. En het lijkt me spannend om dan OHZ nog naar huis te moeten maar voor je fries het fijnste waarschijnlijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-12-14 15:14

Geplaatst door de TopicStarter : 23-12-14 15:14

Leeneliefje daarom heb ik ook de naam genoemd paar posts terug.

Joolien mag ik dat weer van jou pikken

Het principe ken ik nog van Voest die doet dat ook.

Met de merrie is het tot nu toe altijd alleen rijden geweest maar ik moet echt ook andere dingen met haar gaan doen.

**Geplaatst**: 24-12-14 10:21

Geplaatst: 24-12-14 10:21

Amaris schreef:
Leeneliefje daarom heb ik ook de naam genoemd paar posts terug.

Joolien mag ik dat weer van jou pikken

Het principe ken ik nog van Voest die doet dat ook.

Met de merrie is het tot nu toe altijd alleen rijden geweest maar ik moet echt ook andere dingen met haar gaan doen.

Dat mag hoor

Ik ga binnenkort filmpjes maken hierover.

**Geplaatst**: 24-12-14 12:24

Geplaatst: 24-12-14 12:24

Heb jarenlang bij de beredenen gezeten en zo wordt er ook bij politiepaarden niet gewerkt! Het is juist niet de bedoeling dat paarden over de rel raken.

**Geplaatst**: 24-12-14 12:40

Geplaatst: 24-12-14 12:40

Wow...
Ik heb het hele verhaal gelezen en wat erg -O-

Als ik jou was zou ik hem allang voor z'n kop hebben geslagen {:)-:(

Veel sterkte :(:)

**Geplaatst**: 24-12-14 13:26

Re: Leuk, schriktraining! Helaas niet af kunnen maken :-(

Geplaatst: 24-12-14 13:26

Gelukkig dat het goed ging en dat ze er niks van overgehouden heeft.

Ik heb afgelopen zondag ook schriktraining met mijn merrie gehad van een gedragstherapeut (en dierwetenschapper) voor paarden. Zij werkt met een clicker en met desensibiliseren. Niet het paard overrompelen maar stap voor stap kennis laten maken met enge objecten/ geluiden en gebruik te maken van de eigen nieuwsgierigheid als ik het even zo kan omschrijven.
Mijn heethoofd reageerde hier ontzettend goed op en had vrijwel geen spanning! Uiteindelijk werd ze zelfs zo dapper dat ze zelf initiatief ging nemen om te gaan snuffelen enz.
Volgende keer gaan we verder met andere objecten / geluiden.

**Geplaatst**: 24-12-14 13:38

Re: Leuk, schriktraining! Helaas niet af kunnen maken :-(

Geplaatst: 24-12-14 13:38

Wie is dat als ik vragen mag tabaluga?

**Geplaatst**: 24-12-14 13:40

Geplaatst: 24-12-14 13:40

Raamzicht schreef:
Wie is dat als ik vragen mag tabaluga?

Tuurlijk mag dat, ik stuur je een pb.