grondwerk, nh, parelli welke methode??

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
IngeK
Berichten: 904
Geregistreerd: 24-06-07

Re: grondwerk, nh, parelli welke methode??

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 20:18

Ik ben geen kenner, maar ik heb eens een dvd gevolgd over de 7 games en vond het weinig natuurlijk. Geoefend met een aantal IJslanders die dat vaker deden, ging super. Toen met een paard geprobeerd dat nog nooit geParelli'd had, en hij keek me echt aan van, "gaat het wel goed met je?" Kwam op mij dus meer over als aangeleerde kunstjes dan als natuurlijk gedrag. Kan aan mij liggen natuurlijk.

Vanmiddag wat Voest clinics gezien op youtube en dat geprobeerd met mijn jonge pony met wie ik al een week aan het aanrommelen ben. Pony reageerde super, deed zijn best en had er duidelijk lol in, alsof hij wilde zeggen, hehe baas, zo kunnen we eindelijk praten... Zo begrijp ik je wel! Dus daar ga ik meer over opzoeken en misschien dvd van kopen :j

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 21:46

De laatste keer dat ik heb gekeken liepen de mensen op twee benen rond en de paarden op vier. En de paarden hadden een staart, iets wat wij niet hebben (even de haardracht buiten beschouwing latend), en konden met mimiek en alleen al door het aanleggen van de oren een heleboel dingen overbrengen :+

Ok, even zonder gekheid: Parelli aanwijzingen moet een paard leren. Puur omdat wij qua bouw al anders in elkaar steken dan een paard. Wij lopen op 2 benen, hebben de ogen voor in ons hoofd, kunnen de oren niet aanleggen en hebben geen staart.

Voor zover de verschillen qua anatomie.
Dan de verschillen qua gedrag. Een mens is een jager, een paard is een vluchtdier. Puur door hun natuur zijn de verschillen daardoor verschillend. Een mens kan leren om zich aan te passen aan een paard. Om te snappen dat de eerste reactie van een paard is dat hij vlucht, en daarna pas gaat nadenken. En daar dien je als mens rekening mee te houden, en dat kun je bij een paard aanpassen. En daar gaat de hele NH om.

Dus ja, als je een paard in handen krijgt die nog nooit met Parelli te maken heeft gehad, zal hij dingen moeten leren. Hij dient zich op zekere hoogte aan ons aan te passen. En wij omgekeerd, dienen ons de paardenpsychologie eigen te maken, en door bepaalde oefeningen toe te passen gaat het paard ons vertrouwen.

Ziedaar het hele fenomeen: NH. Mocht je weglopen met Voest, ga vooral je gang, want die heeft bij Parelli lopen pikken. Je gaat echter op een gegeven moment vastlopen. Maar misschien kom je wel nieteens zover, omdat je er van tevoren al de brui aan geeft.
Laatst bijgewerkt door Cassidy op 13-07-13 21:55, in het totaal 1 keer bewerkt

Happie
Berichten: 1225
Geregistreerd: 07-10-10

Re: grondwerk, nh, parelli welke methode??

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 21:53

Ik geloof niet dat je moet kiezen voor 1 specifieke methode. Je moet kijken welke onderdelen van een methode jou en je paard aanspreken en dat eigen maken.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 21:58

Happie schreef:
Ik geloof niet dat je moet kiezen voor 1 specifieke methode. Je moet kijken welke onderdelen van een methode jou en je paard aanspreken en dat eigen maken.


Een methode die goed in elkaar zit is net als het recept voor een appeltaart. Als je meteen al gaat varieren op het recept zonder de taart ook maar een keer zelf volgens recept te hebben gemaakt is de kans erg groot dat je een belangrijk onderdeel van het recept vergeet, zoals de bloem, of de appelen. Is het resultaat dan een appeltaart?
Als je een aantal keren die appeltaart hebt gemaakt, pas dan kun je varieren. Doe je er wat rozijnen bij, amandelen, of vervang je de appelen door peren....mislukt het recept, geen probleem, begin gewoon opnieuw. En desnoods ga je terug naar het originele recept.

Een paard is geen recept dat je over kunt doen, een paard is geen computer die je kunt gaan resetten. Een paard vergeeft echter wel heel veel. Dus als je het recept van A tot Z volgt maar in het begin wat stuntelig bent, dan is dat niet half zo erg dan er je eigen mix van maken, dingen overslaan of misschien erger maken dan het is. Want bij paarden trainen gaat alles om timing, en weten wanneer je door MOET gaan met een oefening, en weten wanneer je op KUNT houden. Stop je te vroeg krijg je het tegenovergestelde effect. Je bent je paard aan het sensibiliseren ipv het desensibiliseren. En gezien de problemen die de ts met haar paard heeft is dat nu net iets waar ze aan wil werken.

Ik hoor van meer mensen die zonder het programma van Parelli een keer op de letter te hebben gevolgd, van begin af aan zijn gaan varieren, en de resultaten vielen tegen. Ze zijn nog een keer begonnen, hebben alles vanaf het begin gedaan het programma op de letter gevolgd, en ze kregen resultaten die ze niet voor mogelijk hadden gehouden.

Ze daar de waarde van het volgen van een programma.

Je eigen mix maken kan daarna altijd nog.

Happie
Berichten: 1225
Geregistreerd: 07-10-10

Re: grondwerk, nh, parelli welke methode??

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 23:27

@Cassidy je hebt helemaal gelijk. Mijn zin was duidelijk wat te kort. Natuurlijk is het geen startpunt om meteen te gaan mixen. Maar dat kan iets zijn wat je later doet wanneer je een methode beheerst. Daarbij ben ik wel van mening dat je altijd moet kijken of de methode ook bij je paard past en belangrijker nog bij jou past. Je zegt iets over mensen die meteen variëren met resultaten die tegenvallen? Kan je dit nog verder toelichten daar ben ik best nieuwsgierig naar.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 23:53

Dat je uiteindelijk je eigen mix er van maakt is niet meer dan natuurlijk. Wat betreft de eigen mix die sommige ervan maken en waar het uiteindelijk in eerste instantie tegenvalt omdat ze het programma niet op de letter volgen: ik ga geen namen noemen, maar je vindt ze ook op Bokt, en daar zijn ze heel eerlijk over. Even zoeken dus.

En over programma's die niet bij het paard passen? Met de horsenalities van Parelli komt dat niet voor. Programma's die niet bij de persoon passen wijt ik eerder aan een te groot ego en onwil van de persoon dan aan het programma zelf.

Anoniem

Re: grondwerk, nh, parelli welke methode??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-13 07:41

@Happie : meldt zich :Y)
Maar moet nu gaan werken, kom er later of via pb op terug ;)

IngeK
Berichten: 904
Geregistreerd: 24-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-13 08:32

Cassidy schreef:
Dus ja, als je een paard in handen krijgt die nog nooit met Parelli te maken heeft gehad, zal hij dingen moeten leren. Hij dient zich op zekere hoogte aan ons aan te passen. En wij omgekeerd, dienen ons de paardenpsychologie eigen te maken, en door bepaalde oefeningen toe te passen gaat het paard ons vertrouwen.

Ziedaar het hele fenomeen: NH. Mocht je weglopen met Voest, ga vooral je gang, want die heeft bij Parelli lopen pikken. Je gaat echter op een gegeven moment vastlopen. Maar misschien kom je wel nieteens zover, omdat je er van tevoren al de brui aan geeft.


Haha, wat een vertrouwen toch! Ik merkte alleen op dat het paard waar ik mee werkte dat geslinger aan touwtjes ed hogelijk verwarrend vond, en mijn paard en ik vanuit rust, houding en beweging elkaar veel natuurlijker aanvoelen. Maar ik loop nergens mee weg en ik mag idd hopen dat alle methodes overeenkomsten hebben omdat de psychologie van het paard niet anders is. En ik ga het niet opgeven om met mijn paard te werken en te kijken naar wat goed voor ons werkt en wat niet ;)

Overigens denk ik dat degene die het meest profiteert van het hele parelli systeem, wel Pat en Linda Parelli zijn. Krijg altijd beetje :r neigingen van dat overdreven Amerikaanse commerciële.

Ceasar2015

Berichten: 5922
Geregistreerd: 06-05-06
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-13 08:41

Ik werk ook veel volgens Voest. Heb er mijn oudere merrie op latere leeftijd bekend mee gemaakt en toen ik vorig jaar mijn jonge ruim kreeg heb ik hem op die manier opgeleid.
Mijn merrie had ik verder geen leiderschapissue oid mee, maar is wel een dier wat erg op haar strepen staat en cotinu vraagt 'weet je het echt heeel zeker?'. Daardoor voor mij een onwijs fijn leerpaard. Wiij hebben onwijs veel plezier samen met deze manier van werken.

Mijn jonge ruin kende bijna niets n heb ik vlgens voest opgeleid en daar heb ik nu een heerlijk rustig dier aan, terwijl het best een stresskip is! Hij staat nu mooi open voor dingen en wil graag met ke werken. Hij staat netjes aan de hulpen en wil veel leren!

Marin_ka3
Berichten: 599
Geregistreerd: 14-10-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-13 09:22

Cassidy schreef:
Happie schreef:
Ik geloof niet dat je moet kiezen voor 1 specifieke methode. Je moet kijken welke onderdelen van een methode jou en je paard aanspreken en dat eigen maken.


Een methode die goed in elkaar zit is net als het recept voor een appeltaart. Als je meteen al gaat varieren op het recept zonder de taart ook maar een keer zelf volgens recept te hebben gemaakt is de kans erg groot dat je een belangrijk onderdeel van het recept vergeet, zoals de bloem, of de appelen. Is het resultaat dan een appeltaart?
Als je een aantal keren die appeltaart hebt gemaakt, pas dan kun je varieren. Doe je er wat rozijnen bij, amandelen, of vervang je de appelen door peren....mislukt het recept, geen probleem, begin gewoon opnieuw. En desnoods ga je terug naar het originele recept.

Een paard is geen recept dat je over kunt doen, een paard is geen computer die je kunt gaan resetten. Een paard vergeeft echter wel heel veel. Dus als je het recept van A tot Z volgt maar in het begin wat stuntelig bent, dan is dat niet half zo erg dan er je eigen mix van maken, dingen overslaan of misschien erger maken dan het is. Want bij paarden trainen gaat alles om timing, en weten wanneer je door MOET gaan met een oefening, en weten wanneer je op KUNT houden. Stop je te vroeg krijg je het tegenovergestelde effect. Je bent je paard aan het sensibiliseren ipv het desensibiliseren. En gezien de problemen die de ts met haar paard heeft is dat nu net iets waar ze aan wil werken.

Ik hoor van meer mensen die zonder het programma van Parelli een keer op de letter te hebben gevolgd, van begin af aan zijn gaan varieren, en de resultaten vielen tegen. Ze zijn nog een keer begonnen, hebben alles vanaf het begin gedaan het programma op de letter gevolgd, en ze kregen resultaten die ze niet voor mogelijk hadden gehouden.

Ze daar de waarde van het volgen van een programma.

Je eigen mix maken kan daarna altijd nog.




Persoonlijk kan ik me helemaal vinden in het voornemen om eerstens een methode (welke dan ook, liefst datgene wat je het meeste aanspreekt) geheel en al en tot op de letter door te werken. Alleen, in mijn ogen zijn de vruchten ervan voor de mens zelf. De persoon in kwestie leert immers hiermee op intensieve wijze hoe men een paard stapsgewijs psychisch en fysiek op kan leiden om tot een evenwichtige samenwerking te komen. :j

Echter, voor mij begint vanaf dat punt pas het hele verhaal! Daarna is het een kwestie van je paard goed kennen en je afvragen wat wil ik ermee, liever zelfs; 'wat willen we samen?' Wat zijn jouw talenten, waar zit jouw grootste kracht en en waar liggen de mijne, wat wil ik met jou, wat zou ik het liefste willen doen, met je willen bereiken. En vanaf dat moment is het zaak dat je met het aangeleerde (vanuit de methode) als vertrekpunt, je eigen visie gaat ontwikkelen. Je eigen visie omtrent de omgang met en het berijden van paarden, jezelf altijd afvragend wat wil ik (mens)?, wie ben jij (paard)?. :)

Waardoor de ruimte ontstaat waarin het paard zijn individualiteit kan en mag manifesteren, d.w.z. er altijd ruimte is voor de inbreng van het paard, geven en nemen. Een situatie waarbij de mens (de leider) niet in paniek raakt of boos wordt uit frustratie wanneer het paard in subtiele taal net even iets anders doet of aangeeft dan verwacht. Maar juist met een glimlacht probeert te verstaan / te interpreteren, eerder trots is omdat je begrijpt dat je paard iets aan het 'vertellen' is.

Kortom, vanuit een gedegen en goed doorgewerkte methode, komen tot de ontwikkeling van jouw eigen visie en inzicht, om jouw ultieme doel met je paard (en) te kunnen realiseren.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: grondwerk, nh, parelli welke methode??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-13 12:39

NH is ook voor de mens, want het paard weet het allemaal al. Die kan niet anders dan reageren zoals hij reageert. Wij mensen kunnen echter nadenken over het waarom, en daar op in leren spelen.

Veel mensen zien de 7 games van Youtube, en zien niet meer dan beetje touwtje zwieren wat het paard dan wel of niet op reageert. De games zijn de basis, stukje veiligheid inbouwen voor de mens. Het begint idd pas na de 7 games. Want al naar gelang het type paard dat je hebt ga je het vervolgtraject heel anders aanpakken.

MissBambi

Berichten: 4317
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-07-13 20:51

:)*

Bijkomend (hoop ik op :Y)) voordeel, paard komt niet makkelijk uit de weide, ziet het een beetje als een spelletje. een schep brokken en een halster waarvan het verstelbaar neusstuk een stukje uitsteekt werken momenteel prima.

Wel is het zo dat hij heel braaf achter de leider van de kudde (3 ruinen) achterna loopt, staat hij halverwege het land en de leider achterin.. loopt hij eerst helemaal naar achter.

Ik heb de Dvd's nog niet, moet tot maandag werken, dan ben ik twee dagen vrij en zal ik ze eens proberen te bemachtigen ;)

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Re: grondwerk, nh, parelli welke methode??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-13 21:18

Ik gebruik zelf parelli en ben er erg weg van, vooral in het begin was het ontzettend fijn om een stappenplan te hebben, het is 1 van de meest uitgebreide methode's die er in die hoek te krijgen zijn waardoor je met elk type paard en elk type mens er wel wat mee kan.

Nu inmiddels ben ik bezig met specialisatie's, maar overal ligt die foundation van parelli onder, van het begrip over het paard wat ik voor me heb tot het begrip van hoe de dingen werken die ik aan wil leren of wil verbeteren.
Dus of ik nu liberty doe, dressuur doe of wat dan ook doe, de parelli basis ligt eronder en werkt erin door.

Wat ik jammer vind is dat ik veel mensen zie die bv de 7 games zien en dan denken, ja die yo yo lijkt me leuk(hebben ze iemand heel klein met hun vingertje zien wiebelen om het paard naar achteren te krijgen) en dan daar beginnen. Dan zeggen ze al snel, ja maar mijn paard snapt het niet. Maar ze vergeten de opbouw die in het programma zit, want yo yo is de 4de game, daar gaan er dus 3 aan vooraf die maken dat het paard al een heel eind begrijpt wat je wil van hem.
Die eerste opbouw in het programma, wanneer je even aan het handje genomen wordt, doe dit, simuleer dat, leer dit over paarden enz enz enz is heel erg belangerijk, die maakt dat het (meestal) vrij soepeltjes gaat. Neem alleen al de undemaning time waarmee je start in het oude level-programma, alleen die maakt al dat je paard anders naar je begint te kijken.

Verder, ja het is wel heel typisch amerikaans en dat is voor een nuchtere hollander als ik soms even slikken, maar het werkt echt, dus ik kijk maar door dat typische amerikaanse heen, neem dat maar voor lief.

Hempfling vind ik trouwens ook interessant, als het om het werkelijke werken met paarden gaat, maar daar kon ik niets mee toen ik net begon, nu, met de parelli onderlegging, begrijp ik er hier en daar wel wat van, maar het blijft erg vaag. Ligt waarschijnlijk aan mij, de uitleg is wat te zweverig voor mijn smaak. Het gaf mij geen handvaten om echt wat mee te kunnen, echt wat verder te komen.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: grondwerk, nh, parelli welke methode??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-13 22:59

KFH is goed met paarden, maar niet zo goed in het overbrengen van zijn kennis naar de mens toe. En dat vind ik dan toch wel een vereiste van iemand die een ander iets bij wil brengen. Je bent de enige niet die hem niet volgen kan.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-13 12:25

Ik zou nog wat uitleg geven over mijn eigen ervaringen .. Doe het even hier in het topic, is voor TS en anderen misschien ook interessant :)

Toen ik met mijn pony begon reed ik gewoon, dat was opzadelen en de bossen en velden in en dat was het. Ik heb na een tijdje wel gevraagd of ik hem eens mocht longeren, maar dit kon niet volgens de eigenaresse (was toen nog mijn verzorgpony). Heb het wel eens geprobeerd, maar het kon inderdaad niet (pony liep letterlijk niet .. deed niks verkeerd, liep gewoon niet :+ ). Dus dat ook weer gelaten. En toen zijn er een aantal dingen gebeurd kort achter elkaar .. Als ik alleen met hem weg wilde had ik problemen (gewoon in de middle of nowhere stilstaan en niet meer bewegen, zelfde als met longeren), als ik samen met anderen ging had ik eigenlijk niks te zeggen ... Na een paar ongelukjes kort achter elkaar was mijn vertrouwen zo diep gezonken dat ik niks meer durfde. En de pony vond mij ook maar niks meer, wilde niet eens meer mee komen uit de weide (kon hem nog wel het halster om doen, maar dan bewoog hij niet meer :+ ).

Dus ja, toen werd het tijd voor hulp .. Via de eigenaresse heb ik dan iemand gevonden van Terra Natura en die heeft mij weer op weg geholpen. Zij heeft ervoor gezorgd dat ik nu wel kan longeren, nu loopt de pony zelfs met dubbele longe helemaal prima. En zij heeft mij ook geleerd om naar mijn pony te kijken, te zien wanneer hij aanwezig was en wanneer hij weg viel (is een introverte pony die soms echt letterlijk in zichzelf keert, en als er dan wat gebeurd ziet hij je niet staan of weet hij niet dat je nog op zijn rug zit = ongelukken ;) ). En dan ook hoe ik dat kon oplossen. Aan haar heb ik héél veel te danken. Maar zij had weinig tijd voor lessen en dus ging ik ook zelf dingen doen .. Vrijheidsdressuur en dat soort dingen .. Met de clicker werken .. Dacht dat ik het allemaal wel begreep :+ Soms ging het goed, soms ging het rotslecht en dat frustreerde enorm .. ben in die periode vaak boos geweest op de pony -O- (niet dat ik dan ging slaan ofzo, maar gewoon zelf boos zijn en vooral met een heel boos en stom gevoel naar huis gaan). Er werd door mensen over Parelli gesproken dus dat ging ik eens proberen .. Alleen, tja, ik ging dit proberen aan de hand van een paar youtube-filmpjes, beetje zoals Bowen het omschrijft. Ik zag de games als de doelen en snapte totaal niet wat het eigenlijk inhield. En dus werkte het niet, en dus was Parelli stom.

Ben dan verder blijven doorsukkelen om het zo te zeggen, ondertussen van stal verhuist en een 2e pony erbij. Wel was er vooruitgang, want ik ben er na dikke 2 jaar weer op gekropen en ben weer gaan rijden, maar achteraf gezien snap ik nog steeds niet hoe ik dat gedaan heb :+ Rijden ging niet slecht, maar er zijn toch momenten geweest dat mijn vertrouwen weer een knauw kreeg, er bleef toch steeds iets op de achtergrond waardoor ik heel snel weer bang werd als de pony wat deed ... Wist alleen niet wat ... Uiteindelijk vorig jaar dan de stap gezet om eens echt Parelli te bekijken, en dan meteen goed .. Heb toen die oudere pakketten aangeschaft (rode en blauwe level) en ben beginnen kijken en vanaf stap 1 begonnen .. Ben vanaf oktober daarmee bezig en ondanks dat ik niet alles volg (ik heb dus niet de doelen om de levels te behalen, maar gewoon de theorie en technieken in onze dagelijkse dingen te gebruiken, nadat ik level 1 stap voor stap doorlopen had ;) ) heb ik 2 compleet andere pony's .. Ik begrijp ze, kan in 1 oogopslag zien hoe ze zich voelen en hoe ik daarop moet reageren .. Ik weet (doorgaans) wanneer ik door kan gaan met wat we bezig zijn of wanneer ik even een andere richting uit moet omdat het anders verkeerd gaat gaan etc. De pony waar ik al die ongelukken me had, die introverte, dominante rotzak (het blijft een klein rotzakje :+ ), daar heb ik nu de grootste lol mee, een enorme band en hij wil echt voor me werken .. Recent heel wat dingen gedaan die we nog nooit gedaan hebben, 1 ervan is het topic in mijn onderschrift .. nog nooit voor de koets gestaan en je moet hem zien .. Zelfs de mensen die ermee bezig waren waren verbaasd, ze hadden hem wel braaf verwacht maar dit was toch wel heel super ... en dat heb ik echt allemaal aan Parelli te danken, en aan het echt verdiepen erin .. anders waren zo'n dingen nooit mogelijk geweest. Heb recent met hem gesprongen, mijn focus op de hindernis en de pony ging gewoon. Zelfs als ik niet wilde (stond een in mijn ogen levensgevaarlijke oxer van 60 cm :P ) dan zei de pony "dit kunnen we wel" en deed het gewoon. Terwijl vroeger, voordat we echt een team waren, we op zo'n momenten bij wijze van spreken zouden verongelukt zijn ... Op zo'n momenten merk je de veranderingen ... En ook met de 2e pony, die veranderingen zijn zo mogelijk nog groter ... Een bange, introverte pony, de moeilijkste vind ik (dat zijn die paarden die doodstil staan en dan ineens ontploffen ;) ). En dan ook nog eens blind ... Maar ook die pony is enorm verandert en dat gaat echt super, en dat was helemaal niet gelukt zonder Parelli ...

Dus ja, ik ben er ook voor om iets echt op de letter te volgen, ookal denk je in eerste instantie "dit vind ik niks of waarom zou ik dat zo doen". Ik heb dit eerst niet gedaan en ben zelf dingen gaan proberen en uitzoeken en ... Heb daar nu ergens wel spijt van, ok, het is een leerschool geweest, maar had ik meteen mijn werk gemaakt van Parelli dan stond ik nu al stukken verder ;) Maar het maakt je wie je bent en ik geniet nu elke dag van mijn pony's, ben nooit meer met een boos gevoel naar huis gegaan, zelfs als het niet lukte .. Je gaat gewoon heel anders om met alles ... en in de eerste plaats vaak met het paard, en dat maakt het verschil ;)

Sorry voor het lange verhaal, heb het kort proberen te houden maar dat is beetje moeilijk met alles wat er gebeurd is :+ Misschien heeft iemand er nog wat aan ;)

azrael

Berichten: 66
Geregistreerd: 21-05-04

Re: grondwerk, nh, parelli welke methode??

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-13 22:55

Als je open voor een compleet andere wijze van horsemanship staat moet je even googlen op john chatterton Australia. Helaas zal je hier geen instructeurs vinden. Maar alleen al om zijn visie te leren kennen was voor mij (en ik ben enorm sceptisch) een enorme eyeopener. Nu heb ik het geluk dat ik hem wel heb mogen ontmoeten. Mocht je meer info over zijn boek willen kan je mij wel pb sturen. Samengevat is het een hele simpele methode waar het woord dominatie niet aan te pas komt. Je hoeft ook geen aparte materialen aan te schaffen. Let wel als je deze methode gaat toepassen kan je niet meer uit de voeten met de andere horsemanships omdat deze aanpak bijna het tegenovergestelde is. Maar o zo simpel.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-13 11:53

Heb even opgezocht, stukje gelezen, is interessant :j Hij werkt met het zogenaamde "passieve leiderschap" toch? Dat je paard jouw als leider gaat zien omdat je vertrouwen en rust uitstraalt, en niet omdat je de grootste mond hebt :Y) Zijn nog wel mensen die dat doen (Mark Rashid bv. dacht ik en er zullen er nog wel zijn) en is zeker interessant :j

Ik moet nog alles lezen, maar de eerste vraag die ik mij meteen stel is: hangt dit niet van het soort paard af? Neem bv. mijn eigen 2 stuks .. bij de ene ben ik een passieve leider, puur door de rust en mijn eigen zekerheid volgt hij me al, vertrouwt hij me en kunnen we dingen doen. Zelfs als er wat gebeurd en ik blijf rustig dan kalmeert hij meteen weer. Hier en daar moet ik eens "ingrijpen" maar dat is puur omdat hij anders over mij heen loopt, kan hij niks aan doen (is zowat volledig blind) maar op zo'n momenten kan het even niet anders. Maar verder draait alles om rust en vertrouwen, dat heeft hij ook nodig, anders krijg je niks met hem gedaan .. Neem je daarentegen de andere pony, dat is compleet het tegenovergestelde verhaal. Maar deze is ook bij andere paarden totaal niet sociaal en doet niks anders dan bijten & meppen ... Wil niet zeggen dat ik constant sta te bijten & te meppen :+, maar een welgemeende fase 4 indien nodig komt wel eens voor en komt ook gewoon aan bij hem ... Niet alle dagen nodig hoor, maar af en toe zijn er van die momentjes ... Maar die pony heeft ook een speciaal karakter, altijd al gehad, en dus geen sociale opvoeding gehad en dergelijke zaken.. dus die weet eigenlijk niet hoe een kudde werkt ... Zou het in zo'n geval niet anders liggen? Hij heeft regelmatig een grote mond, dus ik ook, en we kunnen best goed met elkaar overweg :Y) (er is trouwens een groot verschil tussen een grote mond hebben en daarbij boos & gefrustreerd worden & een grote mond hebben en daar bij wijze van spreken mee lachen ... dat eerste deed ik vroeger, dat laatste doe ik nu, en dat maakt best wel véél verschil ;) ).

(en de manier van mijn omgaan met de 2 pony's heb ik ontdekt via Parelli, ook het werken op vertrouwen en met rust bij de bange, onzekere pony, dus of het zoveel anders is dan andere dingen betwijfel ik, je moet het alleen willen zien en weten waar je mee bezig bent ;) ).

azrael

Berichten: 66
Geregistreerd: 21-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-13 16:03

Dat klinkt behoorlijk ingewikkeld. Hierdoor haak ik dus af op de bekendere methodes daar ik ook paarden hebt die een iets verschillend karakter hebben. Elkaars tegenpolen zeg maar. Je zou maar tien paarden hebben en ze allemaal anders moeten aanpakken.
Maar omdat deze wijze zo anders is dan hoe we gewend zijn met paarden om te gaan begrijp ik heel goed dat je met zo' n vraag komt.
Je leert het dier dat zijn comfortzone bij jouw is waardoor hij jouw accepteerd als trainer/leider. Klinkt misschien wazig maardaar draait het om. Het is zelfs zo dat je ze leert als ze echt schrikken ze naar jou toegaan ipv wegrennen omdat ze zich bij jou veiligvoelen. Schriktraining van jc is dan ook geen training om ze te laten wennen aan objecten. Maar om werkelijk een schrikreactie teweeg te brengen en dat gedrag wat dan volgt te trainen
Als je meer vragen hebt wil ik ik de natuurlijk beantwoorden. Als je echt geïnteresseerd ben kan je volgens mij tegenwoordig zijn boek in delen bestellen en downloaden op zijn site.
Zijn boek bestaat uit tien stappen met heel veel achtergrondinformatie over het hoe en waarom vande stappen.Hij kan alles zo verschrikkelijk goed en duidelijk omschrijven dat ik dat boek aan iedereen die ook maar open staat voor iets nieuws wil aanraden. En daarbij is hij niet alleen goed in schrift maar in de praktijk weet ie ook precies hoe hij met de eigenaren om moet gaan. De paarden heeft ie sowieso zeer snel als een mak schaap naast hem staan.dus als iemand van plan is om naar Australië te gaan, kijk dan of ie toevallig een clinic geeft.
Nogmaals ik wil met alle plezier vragen beantwoorden maar ben je ech
t geïnteresseerd dan kan je het beste zijn boek aanschaffen. Ik ben namelijk niet zo goed in dingen uitleggen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-07-13 22:36

Is helemaal niet ingewikkeld hoor, je moet er wel even voor open staan... Een introvert paard pak je anders aan dan een extrovert paard, hetzelfde wanneer je dier bang is in tegenstelling tot onverschrokken .. Als je al die paarden op totaal dezelfde manier wil aanpakken ga je toch tegen problemen aanlopen. Wil niet zeggen dat alles een volledig verschillende aanpak nodig heeft, de basis is en blijft hetzelfde, alleen zitten er inderdaad wel verschillen in. Ik haak af bij 1 manier die voor alle paarden werkt, want dat kan namelijk niet, aangezien elk paard een individu is ;) Ik kan er wel inkomen dat je met passief leiderschap veel bereikt, en het zal zeker voor heel veel paarden goed doen, maar af en toe is er eentje die toch je knopjes gaat testen en hoe je daarop reageert telt.

Die van mij komen allebei naar mij toe als ze schrik hebben, ze zoeken beiden steun bij mij en als ik zeg dat het ok is dan is het ook ok. Als ik in de weide rondloop komen ze naar mij toe en lopen ze achter mij aan. Als ik zeg dat het even goed is en ik even ruimte nodig heb maken ze die ruimte zonder problemen, hoef ik maar even voor te wijzen. Etc. etc. Dus dan lijkt me hetgeen wat ik doe niet zo slecht, iets zit erin wat werkt, voor beide paarden, met een verschillend karakter ;)

azrael

Berichten: 66
Geregistreerd: 21-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-13 00:09

Sorry als je denkt dat ik kritiek op jou heb. Alles wat ik zeg is dat ik daar niet mee uit de voeten kan. Wat jij allemaal voorelkaar hebt gekregen zou mij alleen nooit gelukt zijn. Heb het geprobeerd, werkte niet voor mij.
Begrijp ook heel goed je twijfel. Maar misschien moet je het idee van passief leiderschap laten varen bij deze methode.
Verder moet je trots zijn op wat je allemaal al bereikt hebt, voor jou werkt het dus blijkbaar wel erg goed. Super.
Succes met je paardjes

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Re: grondwerk, nh, parelli welke methode??

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-13 13:15

Ik denk dan ook dat het erg vaak niet zozeer gaat over wat snapt het paard aan een methode, maar veel vaker gaat over welke methode past bij het mens. Er zijn daarin vele wegen die naar Rome leiden, je moet degene pakken die bij jou als mens past, waar voor jou dat kwartje valt, waar je je goed bij voelt. De methode die maakt dat jij als mens gemotiveerd raakt, geinspireerd zelfs, die maakt dat je zin hebt om wat met je paarden te doen op die manier, die maakt dat je jezelf wil verbeteren.

Als een methode je niet lekker ligt dan heb je dat niet en dan is die methode dus gewoon minder geschikt voor jou, ondanks dat die methode misschien voor ieder paard wel werkt, mits het mens daarnaast zich goed voelt bij die methode.

azrael

Berichten: 66
Geregistreerd: 21-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-13 13:28

Beter had ik dat niet kunnen verwoorden. Dank je.