Zielig ?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sidera

Berichten: 2545
Geregistreerd: 01-06-09

Re: Zielig ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 22:35

Ik heb dezelfde situatie als jij hebt TS, maar ik probeer dat anders op te lossen. Zo zet ik vaak mijn paard met een ander paard buiten als ik mest en voer klaar zet (1 uur buiten)
Rijd/wandel ik met haar (2e uur buiten)
En dan zet diegene wiens paard ik heb buiten gezet, mijn paard buiten als zij er is (3e uur buiten)

En in het weekend komt ze wel 6 uur uit haar stal meestal.
3 uur buiten komen en 3x per dag hardvoer vind ik een goede oplossing.
Mijn paard komt niet gefrustreerd over, of verveeld, of ongelukkig.
Ze glimt en is een vrolijk, redelijk sociaal paard.

Ben ook een randstad-inwoner. Hier zijn de weides schaars, dus in de winter niet naar buiten. Gelukkig in de zomer wel!

smurffie

Berichten: 11378
Geregistreerd: 07-08-06
Woonplaats: Boskoop

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 22:42

Ik heb ook nergens gezegt dat een paard 24/7 buiten moet, alleen gezegt dat een paard niet 24/7 binnen moet. 23 uur op stal en 1 uur gedwongen bewegen vind ik heel anders dan 20 uur stal, 3 uur spelen en 1 uur gedwongen.

IK sta trouwens hartje randstad en dan nog is aan zee. POny staat zomer24/7 op weiland. Winter 8 uur op een dag paddock met vriendje ongeveer 1 a 2 uur aan het werk. Dus ik houd nog 14 uur stal over waarvan ze er zo'n 10 te eten heeft.
DAt vind ik heerlijk. EN mijn pony trouwens ook. Ongeveer de tijd dat het licht is staat ze buiten.

Zilfstar

Berichten: 7961
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 22:54

smurffie schreef:
Ik heb ook nergens gezegt dat een paard 24/7 buiten moet, alleen gezegt dat een paard niet 24/7 binnen moet. 23 uur op stal en 1 uur gedwongen bewegen vind ik heel anders dan 20 uur stal, 3 uur spelen en 1 uur gedwongen.



Dat klinkt nou weer als dierenmishandeling :+ Mijn paard vind gedwongen bewegen wel leuk hoor! :D

smurffie

Berichten: 11378
Geregistreerd: 07-08-06
Woonplaats: Boskoop

Re: Zielig ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 23:27

Volgens mij weten jij en ik beide dat ik dat niet negatief bedoel;) mijn merrie geniet ook van werken.. maar los beslissen ze helemaal zelf wat ze doen. MEt gedwongen bedoel ik dat de oefening bepaald word door de eigenaar. Ook leuke arbeid valt hieronder.

AlexandraM
Berichten: 4677
Geregistreerd: 08-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 23:33

ik vind het zielig, volgens de dierenbescherming is dat ook veeeeeeeeel te kort....

vraag anders aan mensen op stal of ze je paard ook ff in padock zetten als ze er zijn..beweegt ze toch al meer.

Pluisje87

Berichten: 20
Geregistreerd: 04-11-10
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 23:38

Weer of geen weer, het is toch belangrijk dat een paard socialiseert met andere paarden (kudde dieren) en lekker buiten, een paard is er niet om 23 uur per dag op stal te staan, en 1 uurtje te bewegen! Sommige pensionstallen schieten hierin idd tekort :+

moyra

Berichten: 9670
Geregistreerd: 19-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 23:44

ik heb 10 jaar op een stal gestaan waar de paarden 23/7 in stal stonden (gesloten stal dus geen luik). en 2 maal daags eten
Inmiddels ben ik van stal verhuisd (3 maanden terug ) en staat mijn meisje overdag (als vrouwtje haar eten aan het verdienen is :+ ) los.
Echter is dit 1,5/2 uur en kost mij dit een klein bedrag per maand extra, maar het is het waard.
Nu heeft ze een stal met luik krijgt 4 maal perdag te eten plus binnenbak.
Als een vriendin op stal is zet ze die van mij bij die van haar en sinds deze week nog iemand die het combineren met hun paardje.
Maar dit is ook andersom.


Ik heb dus beide situatie's mee gemaakt en zelf kies ik toch voor mijn huidige huisvesting omdat ik merk dat ze veel beter in haar vel zit.
Laatst bijgewerkt door moyra op 04-11-10 23:48, in het totaal 3 keer bewerkt

PinkyPie

Berichten: 665
Geregistreerd: 13-03-10
Woonplaats: West Maas & Waal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-11-10 23:44

Zoek schreef:
Als je gewoon een baan hebt en alleen in de avond tijd hebt voor je paard dan mag ik geen paard nemen omdat ik haar geen goed leven kan bieden?? Sorry maar ik zoek me een rotje dus ik denk dat de pensionhouders wat moeten gaan aanpassen omdat ze mijn paard geen goed leven kunnen bieden omdat ze het zo normaal vinden dat ze in de winter niet naar buiten mogen omdat het land zo nat is...en in de zomer moeten ze 24/7 naar buiten omdat dat lekker goedkoop is....


Hier sluit ik me helemaal bij aan. Natuurlijk wil ik mijn paard ook het liefst NIET de hele dag op stal, maar ja, als je bij je huidige plekkie niet op de wei mag, dan houdt het natuurlijk wel op . Dat had ik ook niet van tevoren bedacht. Ik heb mijn paard pas een maand of 5 en - misschien naief - wist ook niet dat de paarden in de winter niet op de wei mochten. Een deel ervan loopt in de opfok, die kunnen dan bij gods gratie wel een paar stappen buiten doen, maar meer dan een paar stappen in een paddock is het niet... Of ze daar dan blij van worden ...? En misschien moet ik op termijn wel verhuizen... ik hou alle opties open, maar inderdaad zijn de goede plekken dun gezaaid helaas.... En ik zou wel kunnen verhuizen naar een andere stal, zelfs nog dichter in de buurt, maar daar mag je weer niet 's avonds rijden en op zondag. En dat zijn nu juist de uren waar ik het van moet hebben.... Dus dat is ook geen optie...

amsterdam_30

Berichten: 1958
Geregistreerd: 27-05-08
Woonplaats: Amsterdam

Re: Zielig ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-10 23:57

@Zilfstar: 5u per dag de box uit vind ik oke. Waar ik meer over val is mensen die hun paard even komen rijden, misschien nog even wandelen of in de paddock doen en dat is het dan.
Een paard wat 5u er uit komt heeft het naar mijn idee heel prima in de winter in NL. Het kan beter.. maar dat is vaak WEL een haast onmmogelijke opgave vind ik. Mijn paard staat 6u p dag in een paddock (en speelt dan echt bijna de hele tijd.. ik weet het.. hij spoort niet hihi) en dat vind ik niet super veel, maar te doen.
1 a 1,5u de stal uit vind ik niet kunnen..

Het blijft idd goed zoeken naar een stal waar je paard buiten kan staan. Hier in de omgeving van Adam ken ik wel meerdere stallen waar dat lukt gelukkig.

Tigra_
Berichten: 13059
Geregistreerd: 31-03-08
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 00:23

Quincy1974 schreef:
Persoonlijk zou ik zelf nooit voor een paard kiezen als dit mijn enige optie is. Liever geen paard dan een paard die maandenlang op stal moet staan.


Ja hier ben ik het mee eens.
Ik vind dat elk paard minimaal recht heeft op 4 á 5 uur vrije beweging op een dag. Wandelen is niet hetzelfde, stapmolen is niet hetzelfde het gaat puur om weidegang of een paddock waar ze paard kunnen zijn en socialiseren met andere paarden.
Ik ben 100% van mening dat dagelijkse weidegang(paddcok) beter is voor de gezondheid van een paard. In alle opzichten.

Een paard wordt vaak op deze manier gehouden omdat ze maar accepteren wat ze krijgen. Al zet je een paard in een stal van 2x2 dat is toch altijd nog beter dan in een stal van 1x1 en ook daar zal een paard in overleven. Dat is hun instinct een paard laat z'n zwakte niet zomaar zien en daarom vinden vele dat het acceptabel is om ze op te sluiten, nauwelijks beweging maar ondertussen wel volproppen met krachtvoer voor het presteren tijdens het werk.

Tuurlijk is elk paard anders maar ik geloof nooit dat er paarden zijn die 23 uur stal zouden verkiezen boven een paar uur weidegang.
Het minste wat je een paard kan bieden is toch wel een aantal uren per dag vrije beweging met andere, waar ze zelf kunnen beslissen waar ze hun benen weg zetten en waar ze hun hoofd laten en welke kant ze op gaan.

eikaam

Berichten: 150
Geregistreerd: 05-07-10
Woonplaats: Adegem, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 00:27

Lusitana schreef:
Een mens is geen paard, unicorn_kiss. Je moet niet vanuit het idee reageren dat het een gevangenis is.
Een stal kan voor een paard een prima plek om te vertoeven zijn. Het een paard is het andere niet. Een paard dat duidelijk gestressed raakt op stal, hoort niet op stal, maar een paard dat er geen moeite mee heeft hoeft echt niet persee naar buiten omdat er mensen zijn die zo'n moeite hebben met het idee dat een paard veel binnen moet zijn.
Ja, het is zielig als je een dag niet kunt, je paard kijkt er naar uit, maar paarden accepteren meestal de dingen zoals ze komen. Er zijn ook paarden die duidelijk hun ongenoegen uiten als je ze een keer overslaat.

En "het is nu eenmaal zo" is geen egoïstische dierenbeulerige gedachte.
Al een paard alleen in de winterperiode op stal moet, is dat toch al beter dan altijd op stal?
Als een paard een paar uur eruit kan, is dat toch altijd beter dan helemaal niet?
Waarom altijd maar uit gaan van dat een paard 24/7 buiten moet?
Sommigen hebben nu eenmaal hun paarden voor nut en niet om er naar te kijken terwijl hij een soort van namaak vrij leventje heeft.
En dat is hun goedrecht, want daar zijn ze eeuwen geleden voor gedomesticeerd en worden ze tegenwoordig voor gefokt.
De een pakt zijn paard in, houd hem veel binnen en de ander doet hem bloot naar buiten, allebei is prima. Je kunt niet zeggen dit is slecht en dat is goed. Het is voor elk paard anders. Wél vind ik, dat je naar je paard moet luisteren en ze geven het echt wel goed aan als ze echt ongelukkig zijn op stal.
een paard dat buiten leeft, past zich ook geowon aan aan de omstandigheden van de groep, het weer, het beschikbare eten. Aanpassen naar een periode op stal leven is net zo normaal voor ze als een periode met vies gras en of hooi door moeten.
Ja, ze moeten beweging krijgen, maar hoe is niet van belang, dus als ze een tijdje los kunnen is dat ook prima.
Ik voel me niet schuldig dat ik 1 stalpaard heb (de ander is een buitenpaard dus ik weet van beide werelden) en ik laat me ook geen schuldgevoel aanpraten door "moderne paardenbevrijders."


Dat vind ik heel mooi gezegd.

eikaam

Berichten: 150
Geregistreerd: 05-07-10
Woonplaats: Adegem, België

Re: Zielig ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 01:29

Misschien een rare vraag maar hoe doen jullie dat dan als jullie willen rijden?

Ik ben er over aan het denken om mijn paard naar huis te halen. Dan kan ze meer buiten. Maar dan ben ik bang dat ik minder zal kunnen rijden omdat ik telkens naar een stal zou moeten gaan om te kunnen rijden.

smurffie

Berichten: 11378
Geregistreerd: 07-08-06
Woonplaats: Boskoop

Re: Zielig ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 03:39

Stuk afzetten om bij je huis te rijden is geen optie?
Je kunt t ook anders bekijken: makkelijk in en uit stappen opweg naar de bak.

kjoetie

Berichten: 7110
Geregistreerd: 12-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 07:58

ik rij dus in de winter minder omdat mijn rijstukkie dan te glad is en vooral buiten en dus een beetje afhankelijk van de weergoden.. is voor mij minder maar voor paard haar dagelijkse leven fijner. maargoed is anders natuurlijk als je echt voor de sport gaat.

Geeske_

Berichten: 1060
Geregistreerd: 24-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 08:55

ik, zou het niet fijn vinden.
maar dat komt denk ik ook omdat mijn pony wel elke dag buitenstaat.
hij heeft gewoon een uitloopstal, en wij hebben ook geen bak!
ik rijd altijd naar een bak toe.

zou dit ook een goede oplossing voor jou kunnen zijn?

eikaam

Berichten: 150
Geregistreerd: 05-07-10
Woonplaats: Adegem, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 14:07

geeske304 schreef:
ik, zou het niet fijn vinden.
maar dat komt denk ik ook omdat mijn pony wel elke dag buitenstaat.
hij heeft gewoon een uitloopstal, en wij hebben ook geen bak!
ik rijd altijd naar een bak toe.

zou dit ook een goede oplossing voor jou kunnen zijn?


Misschien wel. Ik heb net mijn trailerrijbewijs gehaald :)
We hebben hier thuis een klein stukje wei. Ik denk zo groot als een piste (bak).
Ik zou er een stal kunnen op zetten. Het stukje zal wel rap kapot gelopen worden.
Ik vind het in de winter precies zieliger om op stal te staan dan in de zomer. Raar he.
In de zomer gaat ze elke dag een halve dag in de wei. Dat kan ik dan veel beter verantwoorden bij mezelf.
Maar nu? Nu vind ik het verschrikkelijk. 2x per week 2 uurtjes in de paddock vind ik veels te weinig...
Hier thuis in de zomer zou geen oplossing zijn omdat ons gras direct zou op zijn. Misschien moet ik ze dan terug
naar stal doen?
Ik vind het wel belangrijk dat ze hier zou staan en niet ergens ver weg. Ik zou het niet zien zitten om mijn paard (waar ik
toch een hele smak voor betaald heb) ergens alleen op een wei te zetten.

Dan komt natuurlijk de vraag. Moet ze geen vriendje hebben? Of kan ze hier alleen staan?

Ze is nu 4 jaar en ik vind het echt erg dat ze zo lang binnen moet staan. Ze moet nog kunnen spelen en kunnen genieten
van het feit dat ze jong is.

Maar hoe doen jullie dat dan als de bodem hard ligt? Ze toch opsluiten in hun stal?

Ik zit met zoveel vragen he maar ik ben zo onervaren. Ik sta al altijd op een stal...

PinkyPie

Berichten: 665
Geregistreerd: 13-03-10
Woonplaats: West Maas & Waal

Re: Zielig ?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-10 14:15

@ eikaam; ik ben ook onervaren in dat soort dingen hoor, maar het is gewoon lastig, zeker als je je paard niet aan huis hebt staan en afhankelijk bent van regels van een ander, zoals ik heb. En ja, ik voel me ook niet altijd even prettig bij de situatie, maar ik weet wel dat ik alles in het werk stel om het mijn paardje zo aangenaam mogelijk te maken. Zoals het weer de afgelopen weken is is het gewoon zó slecht, dan ben je ook echt veel beperkter om te rijden en ze naar buiten te doen. Vanochtend stonden ze weer met z'n drietjes in een zompige bak, nou ik kan je vertellen dat ze er niet echt bepaald gelukkig uitzagen..... Ze vonden het naar mijn gevoel helemaal niet erg toen ik weer bij het hek kwam met mijn touwtje... ;-) Zelfs het gras vind ze nu niet interessant, ze kreeg van mij vanochtend de kans om lekker even te grazen maar ze stond alleen maar een beetje met haar neus in het gras te duwen.
Ik ben wel blij dat ze bij mij wel maatjes heeft, ze is ook jong, 5 jaar en het blijft natuurlijk wel een kuddedier.

Ik snap je gevoelens, maar soms overdrijven wij mensen ook wel te zeer en trekken we ons dingen aan (daarmee wil ik niet zeggen dat je geen gevoel moet hebben). Wat denk je bijv. van al die koeien die de hele zomer buiten staan en nu allemaal binnen de hele tijd.... Voor die beesten is het toch ook niet fijn ? Om nog maar te zwijgen over de bio-industrie....
Maar er zijn ongetwijfeld heel veel beestjes slechter af dan onze Bokt-paardjes. Want ik denk dat iedereen hier zijn/haar stinkende best doet om alles voor je paardje zo goed mogelijk voor elkaar te hebben. En dan moeten we niet op elkaar af zitten te geven omdat de één zich nu eenmaal in een luxere/betere positie kan bevinden dan de ander.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Zielig ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 14:59

jouw vraag was toch of het zielig was?
Daarom heb je dit topic toch gestart?
Tja...dan krijg je verschillende antwoorden....
en over de bio industrie ging het volgens mij niet.

Ik vond het trouwens ook heel normaal dat paarden op de manege 23 uur op stal stonden...wist ik veel..
Misschien komt het verstand met de jaren?Laten we het hopen voor de paarden.

Loezz

Berichten: 568
Geregistreerd: 10-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 15:10

Jouw paarden kunnen in de lente tenminste nog buiten. Mijn vorige manege had GEEN weide..
Dat is pas zielig

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 15:11

PinkyPie schreef:
@ eikaam; ik ben ook onervaren in dat soort dingen hoor, maar het is gewoon lastig, zeker als je je paard niet aan huis hebt staan en afhankelijk bent van regels van een ander, zoals ik heb.

Je hebt zelf gekozen voor deze betreffende stal en de bijbehorende regels.
Je kunt ook kiezen voor een stal waar de regels meer overeenkomen met de wensen voor jouw paard.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 15:18

PinkyPie schreef:
Ik snap je gevoelens, maar soms overdrijven wij mensen ook wel te zeer en trekken we ons dingen aan (daarmee wil ik niet zeggen dat je geen gevoel moet hebben).


Soms overdrijven mensen inderdaad. Maar ik vind dat mensen nog veel vaker alles bagatelliseren en kromme dingen recht praten om hun eigen geweten te sussen. Dieren zijn wezens van vlees en bloed, met gevoelens en behoeftes. Wie daar geen rekening mee wenst te houden zou er niet aan moeten beginnen, vind ik.

PinkyPie schreef:
Wat denk je bijv. van al die koeien die de hele zomer buiten staan en nu allemaal binnen de hele tijd.... Voor die beesten is het toch ook niet fijn ? Om nog maar te zwijgen over de bio-industrie....
Maar er zijn ongetwijfeld heel veel beestjes slechter af dan onze Bokt-paardjes.


Ik bedoel dit niet persoonlijk, maar die redenatie kom ik zo vaak tegen en ik vind het zo'n drogreden... Het ene kwaad maakt het andere nog niet goed.

__PSM__

Berichten: 6603
Geregistreerd: 24-03-05
Woonplaats: ......

Re: Zielig ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 15:44

MIjn paard gaat zomers hele dagen naar buiten en s'nachts op stal :) nu met dit rotweer gaat hij nog een uur of 3 naar buiten, gooi ik hem nog een uur naar buiten ongeveer... Hij vind het prima, tuurlijk zou ik hem graag meer geven, maar we zijn al verhuisd naar dit plekje voor meer :(:)

PinkyPie

Berichten: 665
Geregistreerd: 13-03-10
Woonplaats: West Maas & Waal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-10 15:49

Nou nou, laten we het nu wel aardig houden allemaal. Je mening geven is volgens mij iets anders dan elkaar af zitten te katten... (geldt niet voor iedereen ;-)
Ik probeer mijn geweten niet te sussen. Ik vroeg inderdaad gewoon om meningen, maar soms reageren mensen zo over the top en "vingertje wijzend" (althans, zo komt het soms over).
Ik reed het paard van de pensionhouder, totdat ik mijn eigen paard tegenkwam en in de zomer leek het dé ideale plek. Nu blijkt eea toch niet zo ideaal (maar dat wist ik in juli nog niet, noem het maar naief), maar het is ook niet zo dat alles nu ineens slecht is. Mijn paard stond daar al voordat ik alle regels kende. Tja, dat is pas stom van mezelf.... Maar goed, al doende leert men en door schade en schande wordt je snel wijs.

@ Loezz; dat is inderdaad zielig... maar zo te zien ben je daar nu weg ?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 15:59

PinkyPie schreef:
Nou nou, laten we het nu wel aardig houden allemaal. Je mening geven is volgens mij iets anders dan elkaar af zitten te katten... (geldt niet voor iedereen ;-)


Dit zal wel voor mij bestemd zijn. ;) Dat doe ik dus toch? Ik geef gewoon mijn mening, dat benadruk ik een paar keer met 'ik vind'. Ik kat niemand af, dat zet ik er zelfs nog bij (niet persoonlijk). Maar ik heb wel een sterke mening wat dit onderwerp betreft en die zal ik ook niet onder stoelen of banken steken.
Ik weet trouwens heel goed dat perfecte plekken in praktijk ineens minder perfect kunnen zijn en dat omstandigheden kunnen veranderen. :) Daar zal ik ook niemand op aanvallen, maar ik kan heel slecht tegen de passieve houding die ik her en der wel lees (wederom, niet persoonlijk): "Er zijn geen andere opties." Ik zeg alleen dat die er wel zijn, of ze leuk zijn voor een (potentiele) paardeneigenaar is een tweede. ;)

UrbanL

Berichten: 14585
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-11-10 16:05

Toch leuk dat zo'n topic iedere keer weer komt iedereen vind het maar zielig en toch veranderd er helemaal NIETS.

In sommige omgevingen is het niet anders en kunnen de paarden in de winter minimaal naar buiten. Ik ben pasgeleden ook verhuisd en mijn paard staat nu meer buiten maar helaas het is nu slecht weer en moeten ze meer binnen blijven. Als ze nu alles kapot lopen hebben de komende zomer ook niets.

Nogmaals als IEDEREEN die nu een paard op stal heeft staan hem weg zou doen hebben we NOG een overschot aan paarden die allemaal NAAR DE SLACHT GAAN of ellende lang op marktplaats?. Jeetje dat is een oplossing zeg.

Mensen accepteer het nu eenmaal dat sommige dingen nu eenmaal zijn..

Ik vin dhet nog steeds zieliger dat sommige mensen op een paard zitten :D.