Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-02-20 15:44

Geplaatst: 22-02-20 15:44

kreeg een mooie informatieve mail van komende e-day.

Met daarin een fijne omschrijving wat je o.a. met clicker training kunt doen en natuurlijk heel herkenbaar voor mezelf en hoop ik: de topic lezer.

Bron vermelding: Sinds 2010 organiseren Sandra en Eveline “EquiDay”: een
paardenevenement waarop we veel stromingen van natuurlijke en bewuste
paardentraining en verzorging samenbrengen. Ons motto 'Do it for the
Horse' proberen we in al onze activiteiten toe te passen.

--citaat-

TRAUMATRAINING EN CLICKEREN, DE PERFECTE MATCH

De meeste mensen hebben ondertussen al weleens gehoord van clickeren
en clickertraining. Minder mensen weten dat je clickertraining ook
kunt gebruiken voor je rijwerk. WEINIG MENSEN WETEN DAT JE CLICKEREN
PERFECT KUNT GEBRUIKEN OM EEN TRAUMA BIJ JE PAARD OP TE LOSSEN.

WAT IS EEN TRAUMA?

Een trauma kan groot of klein zijn, kan lang of kort bestaan, kan echt
of ‘nep’ zijn. IN ALLE GEVALLEN, WIL JIJ IETS VAN JE PAARD EN JE
PAARD ZOU WEL WILLEN MAAR KAN ECHT NIET. Het is niet iets wat jij je
paard kunt aanleren, omdat er een soort van blokkade zit. Het is heel
vaak niet te achterhalen wat er in het verleden gebeurd is, waardoor
je paard nu geen antwoord meer kan geven op jouw vraag.

Natuurlijk probeer je altijd te achterhalen wat de oorzaak geweest
is, omdat je het dan kunt meenemen in de trauma training. VAAK ZIE JE
DAT EEN TRAUMA IN EEN KORTE TIJD IS ONTSTAAN, SOMS DOOR ÉÉN SITUATIE
/ ERVARING. Je kunt dan denken aan bijv het knippen van de sokken, wat
1 of 2 keer fout is gegaan, doordat het paard met de schaar verwond
is. Het kan best zijn dat de sokken daarna zonder pijn / verwonding
zijn geknipt (alleen niet meer vrijwillig of zonder stress), maar dat
je paard toch de angst houdt omdat het ooit verkeerd is gegaan.
TRAUMA’S HEBBEN DUS BIJNA ALTIJD TE MAKEN MET EEN ERVARING, DE
HERINNERING AAN DE ERVARING EN DE EMOTIE DIE DAARBIJ GEPAARD GING
ZOALS BOOS, PIJN, ANGST ETC.

WAAROM ZOU JE EEN TRAUMA OP WILLEN LOSSEN?

Het doel van trauma training is niet om te zorgen dat je paard weer
antwoord op je vraag kan geven. TRAUMA TRAINING ZORGT ERVOOR DAT ER
WEER VEEL POSITIEVE ASSOCIATIES ZITTEN AAN DE VRAAG DIE JE STELT,
WAARDOOR JE DE BLOKKADE WEGNEEMT. En ja dan is het natuurlijk fijn als
je ook weer de vraag kunt stellen en je paard handig, vrijwillig en
snel antwoord kan geven op je vraag. Als jij je alleen op de vraag zou
richten dan heb je de verkeerde focus.

EEN TRAUMA ZORGT VOOR STRESS EN STRESSHORMONEN BIJ JE PAARD. Elke keer
als jij de vraag stelt, waar het trauma aan geassocieerd is dan roep
je weer de herinnering in zijn hoofd op. Deze herinnering triggert
automatisch de ervaring en de emotie die daar toen bij hoorde.
Waardoor ook automatisch de stresshormonen weer vrij komen. EN ZOALS
WE TEGENWOORDIG WETEN IS STRESS HEEL SLECHT VOOR JE LICHAAM, OF HET NU
OM MENSEN OF PAARDEN GAAT.

Je kunt dan bij een paard twee dingen doen. Eén: je stelt de vraag
niet meer waardoor je de rest ook niet meer triggert, of twee: je gaat
het trauma wegnemen waardoor je de vraag weer kunt gaan stellen zonder
dat je de stresshormonen triggert.

WAT MAAKT DAT CLICKEREN PERFECT IS VOOR TRAUMA TRAINING?

WAT JE PROBEERT IS OM DE HERINNERING TE LATEN VERVAGEN OF DE
EMOTIONELE LADING TE NEUTRALISEREN OF ZELFS POSITIEF TE MAKEN. Vanuit
mijn achtergrond in gedragswetenschappen is dit bij mensen relatief
simpel te doen. Het nadeel is dat ik niet met paarden kan praten zoals
bij mensen.

Ik schreef al eerder dat het belangrijk is om positieve associaties te
creëren rondom een trauma of herinnering. Het creëren van positieve
associaties is iets waar clickeren, als je het gebruikt zoals wij, de
perfecte manier van trainen voor is. OMDAT JE WERKT MET BELONINGEN DIE
VOOR JE PAARD WAARDEVOL ZIJN EN WAARDOOR DE VRAAG DUS GEASSOCIEERD
WORDT MET IETS POSITIEFS KUN JE CLICKEREN PERFECT GEBRUIKEN. Er is
één maar, als je alleen clickert en geen trainingsplan gebruikt met
kleine stappen. Kleine stappen waarvoor je je paard kunt belonen.
Stappen die je paard kan beantwoorden, zonder stress te ervaren of aan
het trauma te denken. Dan gaat het dus mis.

HOE LOS JE EEN TRAUMA OP MET CLICKEREN?

EEN KANT EN KLAAR RECEPT WAT VOOR ELK PAARD EN ELK TRAUMA WERKT HEB IK
HELAAS NOG NIET GEVONDEN. WEL EEN STAPPENPLAN, OF BETER GEZEGD:
UITGANGSPUNTEN OM HET TRAUMA OP TE LOSSEN. Wendy en ik hebben denk
ik samen meer dan 1500 trauma’s bij paarden opgelost. Eenvoudige in
15 minuten. Complexe in 4 uur. En dan spreek ik over effectieve
trainingstijd. Ik wil één uitzondering maken: een trailerlaad trauma
is een aparte categorie daar heb je met onze paardvriendelijke,
vrijwillige en stressloze aanpak tussen de 10 en 20 uur voor nodig.

We hanteren de volgende stappen:

WAT IS HET TRAUMA?

* Wat is de mogelijke oorzaak?

* Hoe kan ik de vraag die het trauma veroorzaakt opknippen in kleine
deelstappen?

* Begin met een deelstap die je kunt belonen?

* Ga naar de volgende deelstap die je kunt belonen?

* Als je de volgende deelstap niet meer kunt belonen ga dan net
zoveel deelstappen terug, tot je wel weer meteen kunt belonen.

* Ga door tot het trauma is opgelost. (train in sessies van maximaal
5 minuten)

UITGANGSPUNTEN:

* Neem het trauma serieus, het is niet dat je paard niet wil, hij
kan niet.

* Maak de stappen zo klein als mogelijk.

* Click eerst voor wat je krijgt en dan voor wat je wil.

* Stop zolang het nog goed gaat.

* Maak het juiste antwoord, het makkelijkste antwoord.

* Zorg dat je paard de keuze heeft om weg te lopen.

**Geplaatst**: 22-02-20 19:26

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 22-02-20 19:26

Leuk, wie heeft het geschreven?

**Geplaatst**: 24-02-20 01:53

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 24-02-20 01:53

Net de video in de OP gekeken en so far: super interessant. Ik ga even 33 pagina's bij lezen en zal (misschien) meedelen in de toekomst.

**Geplaatst**: 24-02-20 11:24

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 24-02-20 11:24

Top

Veel leesplezier en als er nog vragen zijn of als je ervaringen wil delen: laat maar weten!

**Geplaatst**: 24-02-20 12:33

Geplaatst: 24-02-20 12:33

VogeltjeM schreef:
Leuk, wie heeft het geschreven?

Is dus wat vaag: "Wendy en ik"

En kan op de site van e-day ook nog niet echt vinden wanneer ze wat laten zien.
Maar even afwachten wat er op de site komt hierover.
Maar mocht iemand het weten ?

edit:+
Maar poste em meer als zijnde een soort van handvaten als je ermee aan de gang gaat.
Er staat voor mezelf niet veel nieuws in.

Ken zelf n.l. geen krachtiger iets als clicker en beloning bij o.a. angst of trauma's en pas het zelf veel toe.

**Geplaatst**: 24-02-20 19:17

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 24-02-20 19:17

Dit jaar staan wij voor het eerst met SPOD op Equiday, erg leuk en zin in.
We hebben voornamelijk spullen voor clickertraining, allemaal laten maken omdat ik het nergens kon kopen.
Onze voorraden zijn beperkt en sommige artikelen worden alleen op bestelling gemaakt.
Wie het leuk vind om te kijken, onze website is www.spod-international.nl
Nog niet alle spullen staan online.
Heb ik vandaag het houten opstapblok (opstapblok voor de mens) opgehaald. Wat hoger dan de meeste opstapblokken, 3 treden en de bovenste trede extra groot zodat je makkelijk op kunt staan en bewegen, staat trouwens nog niet op de website.
Apporteerringen, staan ook nog niet op de website. https://youtu.be/83vdZ9oYPSU
En noodles in 8 verschillende kleuren, staan ook nog niet op de website. Goed bezig, haha.

Reden dat ik dit bericht plaats. Komende week ga ik noodles inkopen. Mocht je naar Equiday komen en graag noodles in een specifieke kleur willen hebben? Kan ik deze nog mee bestellen. Ze kosten 3,50 per stuk.
Keuze in de kleuren geel groen roze rood blauw zwart paars oranje

**Geplaatst**: 25-02-20 11:25

Geplaatst: 25-02-20 11:25

Peetstap schreef:
VogeltjeM schreef:
Leuk, wie heeft het geschreven?

Is dus wat vaag: "Wendy en ik"

En kan op de site van e-day ook nog niet echt vinden wanneer ze wat laten zien.
Maar even afwachten wat er op de site komt hierover.
Maar mocht iemand het weten ?

edit:+
Maar poste em meer als zijnde een soort van handvaten als je ermee aan de gang gaat.
Er staat voor mezelf niet veel nieuws in.

Ken zelf n.l. geen krachtiger iets als clicker en beloning bij o.a. angst of trauma's en pas het zelf veel toe.

Dat stuk is volgens mij van Conrad van Pruijssen van Clickercoach.

**Geplaatst**: 25-02-20 12:19

Geplaatst: 25-02-20 12:19

Sanne , dank voor het uitzoeken.

Had effe zelf niet de link gelegd met hun

Effe gaan afwachten wat ze gaan doen op e-day , zal wel niet de diepte ingaan worden ben ik bang.
Maar das aan andere kant ook wel logisch bij een evenement.

Staat wel mooi leermateriaal online: https://clickercoach.nl/media/. Bij hun

**Geplaatst**: 25-02-20 18:23

Geplaatst: 25-02-20 18:23

Wel een bitje apart dat er bij al hun blogs stukjes nergens ook maar een reactie staat.

Mijn vingers jeukte

, maar heb me maar ingehouden.

En toch ook bij hun de bekende smakelijke sambal commercie saus, met zelfs een soort van alleenrecht op de perfecte clicker methode, voor zover die bestaat.
Dat deel vindt ik persoonlijk altijd moeilijk om mee om te gaan, dan haak ik toch af.
heb meer met een open structuur zoals Inge zich inzet, en vindt dat ook beter passen bij het wezen paard.

Maar goed de warmtepomp moet ook draaien bij hun natuurlijk.

**Geplaatst**: 25-02-20 20:43

Geplaatst: 25-02-20 20:43

Voor wie het misschien leuk vind heb ik even wat film-materiaal van vandaag. Het is op zich niet veel, ik heb het gemaakt voor het headshaking-topic om het verschil tussen buiten en binnen te laten zien. De filmpjes van buiten ga ik je besparen

maar deze vind ik best wel ok. Vooral ook omdat dit letterlijk 5 minuten binnen was, gewoon even zien wat hij deed, even kijken of hij wilde stappen en daarna draven (zodat ik ook even kon kijken hoe hij liep met z'n moeilijke pootje) en dat was het.

Dus verwacht niet teveel, maar ik ben wel blij dat de knopjes het nog doen $*\o/*$

En deze vind ik gewoon leuk, je ziet het niet zo goed, maar hij stond in standje negeermodus, alleen kon hij z'n binnenoor toch niet bedwingen en reageerde die wel elke keer als ik wat tegen hem zei. Was zo grappig :')

**Geplaatst**: 25-02-20 21:16

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 25-02-20 21:16

Leuk dat je het deelt!

Ik merk wel dat ik veel vaker click dan jij

Daar zit geen oordeel in hoor, maar wel interessant om te zien hoe iemand anders het doet.

Is hij een headshaker?

**Geplaatst**: 25-02-20 21:29

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 25-02-20 21:29

Oh, geen probleem hoor. Qua clicken hangt het er vanaf in welke fase we zitten, of in wat voor stemming hij is. In een aanleerfase click ik ook veel vaker, of als hij echt een moeilijke dag heeft beloon ik veel kleinere stappen. Maar als het zo gaat zoals nu dan click ik minder, omdat ik werk aan duur, en probeer verschillende cues te 'chainen' (dus dat hij een paar dingen achter elkaar moet doen voordat er een beloning volgt). Want uiteindelijk is het de bedoeling om op te bouwen, en je paard steeds meer te laten doen voordat er geclickt wordt. Het is niet de bedoeling dat je tot in de eeuwigheid voor elke drafpas of elke overgang blijft clicken bv. Of dat is toch niet mijn bedoeling, degene die daar tevreden mee zijn mogen dat natuurlijk gerust blijven doen

En ja, spijtig genoeg is hij een headshaker. Had een slechte dag vandaag dus had even wat filmpjes gemaakt omdat ik niet goed weet wat ik nog kan doen of proberen.

**Geplaatst**: 25-02-20 23:17

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 25-02-20 23:17

Jaaa, ik snap het hoor! Ik ben het draven met voorwaartse drang nog aan t aanleren. Dan moet ik toch elke training nog weer ff opbouwen om de motivatie erin te houden, dus daar click ik nog frequent mee. En ik click sinds t trailerladen en spooktraining op goede besluiten, dus toen bij dat laatste filmpje hij even niet connected was met jou, maar later wel kwam, zou ik daarvoor clicken.
Maar juist leuk om te zien en te leren van anderen!

Ai, wat lastig dat shaken. Lijkt me heel naar als je paard daar last van heeft.

**Geplaatst**: 25-02-20 23:29

Geplaatst: 25-02-20 23:29

Ik begrijp wat je wil zeggen, maar ik heb een beetje een slimme pony ... dus ik click niet altijd meer voor momenten zoals in dat laatste filmpje. Als ik merk dat hij het echt moeilijk heeft om 1 of andere reden en hij maakt dan weer contact dan wel, maar dit was gewoon... naja .. spelen. Want als hij echt helemaal weg is dan beweegt dat oortje ook niet meer zeg maar.

Maar zoals gezegd is het een slimme pony, en heel sterk in verbanden leggen. Met als gevolg dat hij dus 'expres' kan gaan staren, want als hij dan reageert krijgt hij wat... Of hij gaat rennen in de piste en komt dan in volle galop naar mij toe om voor mij op de rem te staan, want dat verdient vast wel een snoepje (heb een tijdje erg beloond als hij schrok, ging rennen en dan naar mij toe kwam, of gewoon vanuit een snellere gang vlak bij mij stopte). Zelfde in het begin met wandelen gehad, dan beloonde ik steeds als hij naast mij kwam lopen ipv achter mij, en uiteindelijk had ik een pony die achter bleef, dan draafde tot naast mij, snoepje in ontvangst nam en dan zich weer liet uitzakken en de boel gewoon herhaalde. Heel slim .. maar niet echt de bedoeling :')

Dus vandaar dat ik op sommige momenten misschien niet 'volgens het boekje' reageer (voor zover dat boekje bestaat) want het blijft wel opletten wat je beloont en wat je daardoor creëert, haha.

**Geplaatst**: 26-02-20 01:04

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 26-02-20 01:04

Mooie filmpjes CenB.

**Geplaatst**: 26-02-20 09:03

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 26-02-20 09:03

Aaaahhh ik snap het hoor [***]! Daarom is het leerzaam om het van anderen te zien en te horen. Ik werk natuurlijk alleen maar met mn eigen paard, dat is mijn enige referentiekader.
Ben het met je eens, over het boekje. Je hebt richtlijnen die je aan kan houden en verder is het toch mooi dat je het vervolgens kan aanpassen naar hoe het voor een ieder als combi het beste werkt.

**Geplaatst**: 26-02-20 20:52

Geplaatst: 26-02-20 20:52

Peetstap schreef:
Effe gaan afwachten wat ze gaan doen op e-day , zal wel niet de diepte ingaan worden ben ik bang.
Maar das aan andere kant ook wel logisch bij een evenement.

Als je de diepte in wilt gaan? Inge Teblick geeft op het moment door het land cursussen, zijn 4 dagen (theorie) erg leerzaam.
In oktober wordt er een meerdaags clickerevenement door Inge georganiseerd.

**Geplaatst**: 28-02-20 19:22

Re: Connection Training: Emotie-Clickeren. Wie ook?

Geplaatst: 28-02-20 19:22

Horseboostcamp
http://www.ingeteblick.be/shop/horseboostcamp2020/

**Geplaatst**: 10-03-20 14:51

Geplaatst: 10-03-20 14:51

Dank je Odi voor de info, wellicht doe ik wat mee, alleen is Moerstraten voor mij wel eeeerggg ver weg.
en vier dagen zien ze hier in gezin niet echt zitten.

Heb wel poging gedaan om locaal es bij elkaar te komen, maar dat levert niet veel op tot nog toe.
Zijn hier niet zoveel bezig op deze manier, meeste alleen rijden-longeer-ruiters. (R.L.R)

Wel aansluiting gevonden bij de facebook groep, en das wel weer nuttig en leerzaam.

Vanmorgen drie balkjes als U in de bak gelegd, paardje wat laten puzzelen hoe ze daar overeenkomt of tussen kan parkeren, ook scheef erover.
Dat viel me niks tegen hoe netjes ze haar voetjes optilt

We vervelen ons beide n.l. nogal snel in een kale bak zonder targets.

maw: geen zak aan...

Einde sessie zelf es me helemaal passief mee laten nemen: "dame ik zit erop en volg je waar je heengaat, doe maar es zelf uitzoeken wat je wilt", je krijgt de lange teugel en mijn vertrouwen.
Dat werdt dus van target naar target gaan, voor haar beloning gaan scoren, maar die ze niet altijd kreeg natuurlijk, wel een aai manenkam.
En verrrassend genoeg ging ze vervolgens zelf twee en drie targets aan elkaar vast knopen , en das genieten om ohz mee te maken, en clicker waardig.

Dat ze uit zichzelf zelfs haar erbij loslopende maatje wat ging plagen "ga ook es lopen jij

" maakte mezelf echt vrolijk, gut wat een heerlijk paardje ben je toch +:)+

Trainings technisch dus zero, 0,00 , noppes gedaan , maar als ik actief niks doe en haar op target uitdaag draagt ze wel mooi lang-laag onder me en wil handjes opzoeken.

**Geplaatst**: 10-03-20 16:37

Geplaatst: 10-03-20 16:37

Klinkt goed Peetstap! Ik vind het soms juist heerlijk om gewoon bezig te zijn zonder doel of iets :):)

Hier gaat het echt heel super $*\o/*$ T’is alleen een Warwick Shiller filmpje geweest die me de laatste :)*

heeft gegeven. Paard is opeens super zelfverzekerd, echt zo tof. Altijd mooi dat je allerlei dingen kan doen, maar als je echt de juiste techniek, op de juiste tijdstip, bij het juiste paard toepast, dat je dan echt zo’n enorme sprong kan maken. $*\o/*$

**Geplaatst**: 10-03-20 18:30

Geplaatst: 10-03-20 18:30

Ja dan ben ik natuurlijk nieuwsgierig welke video je hier bedoeld

**Geplaatst**: 10-03-20 18:45

Geplaatst: 10-03-20 18:45

sanne83 schreef:
Klinkt goed Peetstap! Ik vind het soms juist heerlijk om gewoon bezig te zijn zonder doel of iets

Hier gaat het echt heel super $*\o/*$ T’is alleen een Warwick Shiller filmpje geweest die me de laatste heeft gegeven. Paard is opeens super zelfverzekerd, echt zo tof. Altijd mooi dat je allerlei dingen kan doen, maar als je echt de juiste techniek, op de juiste tijdstip, bij het juiste paard toepast, dat je dan echt zo’n enorme sprong kan maken. $*\o/*$

Grappig, hij hielp mij ook toen ik vast zat met trailed laden en despooken. Iets ander inzicht, maar haalde er net even dat laatste beetje uit wat ik nodig had.

**Geplaatst**: 10-03-20 22:57

Geplaatst: 10-03-20 22:57

Peetstap schreef:
Ja dan ben ik natuurlijk nieuwsgierig welke video je hier bedoeld

https://youtu.be/LlIkKC8O1HE

Dit is het filmpje. Mijn paard heeft heel erg placement preference, vind ik wel een mooie aanduiding. Als ik dan vraag of ze ergens heen wil, doet ze het wel, maar wordt erg schrikkerig. Ik heb heel lang hetzelfde gedaan, maar dan de plek leuk maken met voer, target etc. Hielp wel hoor, maar ze bleef schrikkerig aan de boskant. Nu trekt ze me dus de enge hoek in

nul keer schrikken. Heb niet echt het gevoel dat ik iets anders heb gedaan, maar alleen bewuster geweest wanneer ik draf vraag.

**Geplaatst**: 11-03-20 11:12

Geplaatst: 11-03-20 11:12

Bedankt Sanne , vooral zijn fijne uitleg in het begin over wat iedereen doet dmv druk opbouwen is verhelderend.
Niet echt voor mezelf, want dat wist ik al, maar kan anderen die hiermee zitten misschien op andere gedachten brengen door deze video.

Wel tof dat je juist dit stukje trainen nu aanhaalt, want dat zelf het paard laten zoeken en onderzoeken heb ik dus deze week bewust es gedaan, met voor mij verrassende dingen maar vooral genieten.
Niet dat ze ergens bang voor is in de bak, maar mocht zich dat buiten bv voordoen weet ik nu zeker dat ik haar het zelf kan laten oplossen :)*

En dat blijft wel hangen ipv op druk training.
Vooral de stilstaan keuze neerleggen bij je paard, is iets wat in conventionele training not done is, denk dat ze me finaal uitlachen hier.
En tegelijk kriebelt het ook om es op andermans paard te klimmen met angst en dit toe te passen... :))

Maar baal tegelijk ook dat er nog zoveel wordt afgedwongen al dan niet met allerlei pijn prikkels, en negatieve input.

Trouwens Tucker en Featherlight gebruikt ook de rust en stilstaan momenten op vrijwel zelfde manier en heel bewust.
Wordt heel vaak niet herkend of gezien hoe hij dat doet, zo subtiel gaat dat bij paarden.

**Geplaatst**: 11-03-20 22:53

Geplaatst: 11-03-20 22:53

Het grappige is dat ik dit al jaren zo doe

maar doordat ik andere technieken toe hebt gevoegd aan de mogelijkheden, ben ik de focus heel anders gaan leggen. Ik denk dat ik door het toevoegen van iets leuks, juist voor minder eigen exploratie heb gezorgd :')

omdat paard graag het voer wil hebben, is ze vooral met mij bezig en met wat ik wil. Die focus en connectie is natuurlijk heel fijn, maar blijkbaar is het ook heel sturend. Ook al hou ik met elke treshold rekening, het komt dat dus van mij uit en niet van haar.

Ik heb nu alleen gezegd, bij de uitgang gaan we draven en verder volg ik elk initiatief de andere kant op. Uiteraard gecombineerd met click voor enge kant op, plus ik had m’n voer aan de andere kant staan om te vinden, zeg maar. Die twee dingen doe ik altijd en het is ook niet dat dat niet ook soort van werkt, maar in combinatie met het draven bij het hek en verder volledige vrijheid en stilstaan, was het schrikkerige echt letterlijk vrij acuut weg en werd ik de volgende dag nog net niet de enge kant in getrokken

drie keer daarna heb ik niks meer hoeven doen, was gewoon ok. Zelfs toen er plastic stoel door de bak waaide