Paard kan niet vast staan

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
evankest
Berichten: 15
Geregistreerd: 10-07-11

Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 16-08-12 17:31

Hallo,

Ik ben eigenlijk niet iemand die snel ten einde raad is maar nu is het toch eens zo ver.
2 Weken geleden heb ik een prachtige vos KWPN ruin gekocht van 5 jaar. Hij heeft alle 5 zijn levensjaren in de opfok gelopen ( in het wild dus ). Nu staat hij sinds 2 weken bij ons op stal en doet het voor het oog super.
Staat netjes in de paddok tussen andere paarden en op stal staan gaat eigenlijk ook prima!

Maar er zijn eigenlijk 2 ( misschien wel 1 ) problemen. Hij kan/wil niet vast staan. Wij hebben een grote sterke balk op stal waar ik hem dan aan vast zet. Zodra er een ander paard bij staat gedraagd hij zig goed. Tot dat paard weg gaat of er een ander paard langs komt. Dan word hij gek, wil hij los en doet hier ook alles voor. ( springt over de balk, gaat liggen, trekt net zo hard tot alles los is. Hij heeft al verschillende halsters en touwen kapot getrokken. Trok zelfs de ijzere haken OPEN. Hij hangt zichzelf op en haalt zijn kop open. Ik voel doodsangsten als ik het zie.

Dit paard is voor niets bang, geen zweep, geen mens, niets. Dus als je hem naar voren probeerd te jagen als hij gaat hangen trekt hij er niets van aan. Hij gooid en slaat net zo met zijn hoofd als een hond doet die met een touw speelt en gaat net zo lang door tot hij los is. Hij doet zichzelf genadeloos pijn op deze manier.

Aan de hand meelopen wijgert hij ook, bij enig druk van het touw komt meneer om hoog of draaft gewoon langs je heen.
We gingen hem vandaag longeren met een zadeltje op, hij stijgert 2x en stapt daarna rustig. Het is dus voornamelijk het vaststaan en vastgehouden worden. Dat dit paard geen angst heeft maakt het moeilijk omdat hij ook geen respect voor je heeft en alleen maar zijn eigen zin "doordraaft".

HELP!

Groetjes Eva

ellepel

Berichten: 49086
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:15

gebruik ook de zoekfucntie van bokt even want hier zijn al veel topics over geweest.
heel erg uitkijken met hangen aan het halster,ze kunnen daar heel erge nek beschadigingen van oplopen,dus zet hem anders gewoon met het touw los door een ring neer.
je kunt hem ook leren dat hij los kan staan,kwestie van oefenen,oefenen en oefenen.

denk dat je met dit dier het beste kunt beginnen met wijken voor druk.
als hij dat goed kent gaat het meelopen ook beter.
info over wijken voor druk kun je ook via de zoekfucntie wel vinden.
zou in elk geval even een stapje terug doen in de africhting van hem eerst netjes leren meelopen,wijken voor druk en dan later pas vast leren staan.
zet hem tot die tijd los neer of poets hem in een stal.
longeren zou ik nog even mee wachten tot hij netjes mee loopt,eerst de basis er goed in en dan de rest pas :j
iemand in je buurt die veel verstand heeft van jonge paarden die je e rmee kan helpen?

Anoniem

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:18

Mijn paard kan als ze in de wei staat ook niet vast staan (heb niks om haar aan vast te maken)
En heb haar geleerd dat als ik met haar bezig ben, ze gewoon moet blijven staan. Voor de zekerheid heeft ze altijd nog een halster aan met een touw, maar dat touw hangt gewoon om haar nek..
Oefenen, oefenen, oefenen is wat ik je kan mee geven!

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:20

Je kan ook niet verwachten dat je een groen paard even vast kan zetten, dan kietel je het vluchtmechanisme van zo'n paard en creëer je dus paniek. Oefenen dus. Eerst los touw en pas als hij helemaal braaf is vast zetten

Punz

Berichten: 8949
Geregistreerd: 04-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:20

Wat wil je nu? Je koopt een paard dat 5 jaar lang NIETS met mensen gedaan heeft, niet gesocialiseerd is op mensen en helemaal niet geleerd heeft hoe hij zich in de omgang met mensen moet gedragen...
En dan moet hij zich ineens als "stalpaard" gaan gedragen? Dat kán hij helemaal niet...
En oefff...zijn kennismaking gaat dan via vaststaan, zweepgebruik...

Arm dier.. TUURLIJK raakt hij in paniek als zijn kuddegenoten weg gaan en hij moet blijven staan. Geeft dit paard aub heel heel heel snel aan iemand met verstand van zaken, die jouw paard respectvol kan leren hoe hij zich dient te gedragen..

Dit gaat anders niet goed...

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:25

Ik snap overigens niet waarom je het paard longeert en zadelmak wilt maken als hij de allereerste basis, vast staan, leiding krijgen en volgen niet kent.

Zoe_97

Berichten: 9536
Geregistreerd: 18-11-10
Woonplaats: België

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:27

ik vind dat ik redelijk penny klinkt hoor. hij wandelt nieteens mee en toch er een zadel op gooien?!

PocoGaucha

Berichten: 3683
Geregistreerd: 13-03-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:30

dit is wat je moet doen:
graaf een grote dikke paal, ongeveer een halve meter diep in de grond. zodat het echt nergens heen gaat, en je paard zich bijna niet kan bezeren.
trek je paard een trekpaard of hengsten halster aan, eentje die die niet kapot krijgt.
bind je paard goed vast met een dik touw, die die niet kapot krijgt.
laat hem zo 2 dagen staan(zonder eten of drinken). hij is waarschijnlijk al te vaak losgebroken om het hem nog lief te leren.

ik vind het ook behoorlijk dom dat je al gaat longeren terwijl je paard nog niet kan vast staan. dat is gewoon de krusiaal, want je paard moet leren dat 'vast' vast is. omdat hij nu een paar keer heeft gewonnen heb je het alleen maar moeilijker gemaakt.

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:31

Het paard is na vijf jaar ineens in het diepe ellendige bestaan gegooid van ALLEEN zijn.

Koop een fiets of brommer, die haal je uit de schuur en kan je aantrappen.

Een paard is nog altijd een kudde dier en dat paard moet leren om even alleen te zijn of vast te staan.

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:32

PocoGaucha schreef:
dit is wat je moet doen:
graaf een grote dikke paal, ongeveer een halve meter diep in de grond. zodat het echt nergens heen gaat, en je paard zich bijna niet kan bezeren.
trek je paard een trekpaard of hengsten halster aan, eentje die die niet kapot krijgt.
bind je paard goed vast met een dik touw, die die niet kapot krijgt.
laat hem zo 2 dagen staan(zonder eten of drinken). hij is waarschijnlijk al te vaak losgebroken om het hem nog lief te leren.

ik vind het ook behoorlijk dom dat je al gaat longeren terwijl je paard nog niet kan vast staan. dat is gewoon de krusiaal, want je paard moet leren dat 'vast' vast is. omdat hij nu een paar keer heeft gewonnen heb je het alleen maar moeilijker gemaakt.



Ji hebt zeker al heel veel paarden mak gemaakt ??

PocoGaucha

Berichten: 3683
Geregistreerd: 13-03-12

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:34

nouja, ik denk niet dat ts tot een andere manier in staat is, dit is makkelijk.

Collie2008
Berichten: 9644
Geregistreerd: 08-01-11
Woonplaats: Ergens in Noord Holland

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:36

ariebren ben je niet in staat om sarcasme uit een stuk tekst te halen?

PocoGaucha

Berichten: 3683
Geregistreerd: 13-03-12

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:37

waarom zou dat moeten, dat is toch nogal duidelijk? dat het sarcastisch is?

pipo
Berichten: 8264
Geregistreerd: 25-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:41

Mijn paard heb ik vanaf veulen en is nu 9.Kon vroeger wel vaststaan maar heeft ooit ondekt dat hij zijn halster kapot kan trekken. (hij heeft wel meer afwijkingen haha) Op training hebben ze hem een koeieband omgedaan want dat zou m wel aan de wand houden.. nou niet dus, 1 oudere koeiehalsband naar de knoppen en toen een nieuwe. Mijn paard staat los met poetsen,inspannen hoefsmid ect. mijn euheuh is genoeg. (in de trailer gaat het wel goed) Ik zou eerst eens aan het vertrouwen in de mens laten wennen, je paard krijgt zoveel indrukken te verwerken dat het hele longeren enzo niet eens aan de orde zou moeten zijn. Maak gebruik van zijn paardemaatje want er zal er heus wel 1 zijn waar hij zich aan optrekt. Doe dingen samen met dat paardemaatje. Niet dwingen,laat m dingen inzien. 2 stapjes achteruit en 1 vooruit en binnekort gaat t andersom. Overvraag hem niet.

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:42

Ariebren schreef:
PocoGaucha schreef:
dit is wat je moet doen:
graaf een grote dikke paal, ongeveer een halve meter diep in de grond. zodat het echt nergens heen gaat, en je paard zich bijna niet kan bezeren.
trek je paard een trekpaard of hengsten halster aan, eentje die die niet kapot krijgt.
bind je paard goed vast met een dik touw, die die niet kapot krijgt.
laat hem zo 2 dagen staan(zonder eten of drinken). hij is waarschijnlijk al te vaak losgebroken om het hem nog lief te leren.

ik vind het ook behoorlijk dom dat je al gaat longeren terwijl je paard nog niet kan vast staan. dat is gewoon de krusiaal, want je paard moet leren dat 'vast' vast is. omdat hij nu een paar keer heeft gewonnen heb je het alleen maar moeilijker gemaakt.



Ji hebt zeker al heel veel paarden mak gemaakt ??



Ik neem aan dat dit als grapje is bedoeld??

Advies is al gegeven, paard is te hoog gegrepen voor je, zoek hele goede hulp, of breng hem naar iemand die weet waar hij of zij mee bezig is, maar ga zelf niet aan klooien!

PocoGaucha

Berichten: 3683
Geregistreerd: 13-03-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:46

aerdenhout1 schreef:
Ik neem aan dat dit als grapje is bedoeld??

Advies is al gegeven, paard is te hoog gegrepen voor je, zoek hele goede hulp, of breng hem naar iemand die weet waar hij of zij mee bezig is, maar ga zelf niet aan klooien!


bedoel je mijn reactie of die van Arieben?

mijn reactie deels wel, want ik weet toch dat ts dit niet gaat uitvoeren, plus dat een KWPN'er dit waarschijnlijk mentaal niet aankan en zelfs dood kan neervallen.

ik heb dit een paar keer meegemaakt en paarden waren poeslief na 2 dagen aan een paal hoor.

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:50

PocoGaucha schreef:
aerdenhout1 schreef:
Ik neem aan dat dit als grapje is bedoeld??

Advies is al gegeven, paard is te hoog gegrepen voor je, zoek hele goede hulp, of breng hem naar iemand die weet waar hij of zij mee bezig is, maar ga zelf niet aan klooien!


bedoel je mijn reactie of die van Arieben?

mijn reactie deels wel, want ik weet toch dat ts dit niet gaat uitvoeren, plus dat een KWPN'er dit waarschijnlijk mentaal niet aankan en zelfs dood kan neervallen.

ik heb dit een paar keer meegemaakt en paarden waren poeslief na 2 dagen aan een paal hoor.


Dus jij wil zeggen dat dat ooit is gedaan in jou bijzijn??
Als dat zo is, zou ik jou wel eens 2 dagen zonder eten en drinken aan een paaltje willen binden!
Zeg me alsjeblieft dat het niet waar is dat dit soort dingen nog gebeurd!

PocoGaucha

Berichten: 3683
Geregistreerd: 13-03-12

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:53

in Argentinië maken bijna alle paarden dit mee, de eerste keer halstermak, als ze een jaar of twee zijn, worden ze gelassoot, krijgen ze een halster om, en worden aan de paal gebonden, daar staan ze dan 2 dagen. dan worden ze los gemaakt.
mak worden ze er niet van, maar ze blijven wel netjes staan als je ze vastbind.

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:54

Tjonge jonge.... ongelovelijk dat dit nog in sommige landen gebeurd, en jij vind dit dus een goede manier?

PocoGaucha

Berichten: 3683
Geregistreerd: 13-03-12

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 18:57

nee, zou het zelf nooit doen, tenzij er echt geen andere uitweg is, maar het veroorzaakt zoveel stress dat het bij een 'modern' paard niet kan.

ze hadden daar ook een gaucho die deed het niet, dat veulen was 10 keer zo lief als al die andere. de meeste paarden van de gaucho's kon je niet eens aaien, laat staan borstelen.
je moest er kruipend naar toe om hooi te geven, nee sorry dat vind ik niet leuk.

gelukkig waren de paarden waar ik op heb gereden 'verpest' omdat het soort van manege paarden waren, die hadden weer een beetje eigen wil.

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 20:04

Iedereen zijn eigen mening.
Heb ik geen probleem mee.

Maar om een vijf jarig paard uit de opfok te trekken en dan te verwachten dat hij lekker handzaam is, net zoals het eerste de beste manege paard. :7

Echte trainers beginnen met de twee jarigen na het weide seizoen.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 20:09

Ik blijf erbij dat de meeste perfecte trainingstool de safe clip of Tie ring is.
En ik ben ergens verbaasd en toch ook weer geshockeerd dat er andere en drastischere maatregelen voorgesteld worden.
Door het gebruik van de juiste middelen kun je het paard, ongeacht zijn leeftijd, altijd leren om vast te staan.
Het paard beloont zichzelf bij het gebruik van deze hulpmiddelen door het wegvallen van de druk als hij beslist om te stoppen met trekken.
Weerstanden zijn in te stellen en de druk is gaandeweg op te voeren.

Zie:

De theorie achter de Tie Ring en de Safe Clip

http://www.youtube.com/watch?v=JMnPufIytiY

Aussie Tie Ring (vanaf 5.30)

http://www.youtube.com/watch?v=XeguCqS4YiY

En een promotiefilmpje.

http://www.youtube.com/watch?v=evul8o7AHyE

__YSB__

Berichten: 1059
Geregistreerd: 11-12-11
Woonplaats: Almelo it is.

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 20:14

Ariebren schreef:
PocoGaucha schreef:
dit is wat je moet doen:
graaf een grote dikke paal, ongeveer een halve meter diep in de grond. zodat het echt nergens heen gaat, en je paard zich bijna niet kan bezeren.
trek je paard een trekpaard of hengsten halster aan, eentje die die niet kapot krijgt.
bind je paard goed vast met een dik touw, die die niet kapot krijgt.
laat hem zo 2 dagen staan(zonder eten of drinken). hij is waarschijnlijk al te vaak losgebroken om het hem nog lief te leren.

ik vind het ook behoorlijk dom dat je al gaat longeren terwijl je paard nog niet kan vast staan. dat is gewoon de krusiaal, want je paard moet leren dat 'vast' vast is. omdat hij nu een paar keer heeft gewonnen heb je het alleen maar moeilijker gemaakt.



Ji hebt zeker al heel veel paarden mak gemaakt ??

Is niet vriendelijk, maar wel effectief. Alleen ga ik niet voor het voeren en water geven...

Punz

Berichten: 8949
Geregistreerd: 04-03-10

Re: Paard kan niet vast staan

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 20:21

Cassidy: je hebt helemaal gelijk, maar het probleem is mi breder. Ik vind het schokkend dat er van dit paard verwacht wordt dat het zich als een opgevoed stalpaard gedraagd. ( en dan tussen de regels door een klaagtoon over het gedrag van dit paard...de zwepen die er kennelijk gebruikt worden..)

Zich netjes gedragen, dat kán dit dier nog niet, want dat is hem in de vijf jaar opfok ( "in het wild..") kennelijk niet geleerd. Dier heeft geen idee wat er van hem verwacht wordt

Kennelijk wordt er niet begrepen dat paarden niet standaard afgeleverd worden met een "gehoorzaamheidsprogramma", maar dat dit paard gewoon met verstand van zaken geleerd moet worden hoe het zich tov mensen en als gebruiks dier moet gedragen.

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-08-12 20:24

Cassidy schreef:
Ik blijf erbij dat de meeste perfecte trainingstool de safe clip of Tie ring is.
En ik ben ergens verbaasd en toch ook weer geshockeerd dat er andere en drastischere maatregelen voorgesteld worden.
Door het gebruik van de juiste middelen kun je het paard, ongeacht zijn leeftijd, altijd leren om vast te staan.
Het paard beloont zichzelf bij het gebruik van deze hulpmiddelen door het wegvallen van de druk als hij beslist om te stoppen met trekken.
Weerstanden zijn in te stellen en de druk is gaandeweg op te voeren.

Zie:

De theorie achter de Tie Ring en de Safe Clip

http://www.youtube.com/watch?v=JMnPufIytiY

Aussie Tie Ring (vanaf 5.30)

http://www.youtube.com/watch?v=XeguCqS4YiY

En een promotiefilmpje.

http://www.youtube.com/watch?v=evul8o7AHyE



Hoeveel vijf jarige paarden uit de opfok heb je zo touwtje mak gekregen ??