hinnike hinnike hinnike

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
sophie1818
Berichten: 382
Geregistreerd: 23-10-10

hinnike hinnike hinnike

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-11 18:41

weet niet of t goed staat, anders mag t verplaatst.

De titel zegt het al een beetje. Me paard hinnikt continue, het is een ruin, denkt af en toe nog dat ie een beetje hengst is, maar dat ter zijde. Als hij ze maatjes even niet kan zien begint ie al te hinnike als een gek, ook als ie ze wel kan zien hinnikt ie trouwens. Buiten het feit dat ik half doof word, is het ook hoogstens irritand. Hy begint ook helemaal te dribbelen om me heen, en als je erop zit doet hij t ook soms. Ook als hij goed en flink aan het werk word gezet. Nu mijn vraag, wat is het? Verlatingsangst? En zou je het kunnen stoppen dmv hem te straffen ervoor?

Anoniem

Re: hinnike hinnike hinnike

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-11 18:52

Straffen heeft geen zin, het paard weet namelijk niet waarom hij gestraft wordt want hij weet niet dat hij fout zit.
Verlatingsangst is heel stressvol voor paarden en het is moeilijk om dit te doorbreken. Geruststellen helpt hierbij het beste en grondwerk voor de focus. Het gaat vooral om opbouwen. Probeer hem bijvoorbeeld ook te voeren op een plaats iets verder weg.
Het is een lang proces, dat wel.

Apple

Berichten: 76471
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Re: hinnike hinnike hinnike

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-11 19:40

-> OPG

tamary

Berichten: 30762
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-11 23:48

Joolien schreef:
Straffen heeft geen zin, het paard weet namelijk niet waarom hij gestraft wordt want hij weet niet dat hij fout zit.
Verlatingsangst is heel stressvol voor paarden en het is moeilijk om dit te doorbreken. Geruststellen helpt hierbij het beste en grondwerk voor de focus. Het gaat vooral om opbouwen. Probeer hem bijvoorbeeld ook te voeren op een plaats iets verder weg.
Het is een lang proces, dat wel.

Verlatingsangst speelt pas als jij geen leider en dus vervanger van de kudde bent/kan zijn. Een onderdeel van leiderschap is ook grenzen stellen en die handhaven. Dat is ook het afkappen van (hysterisch) paniekgedrag. Niet alleen omdat paard dan totaal niet meer op jouw en de omgeving let en dus gevaarlijk wordt, maar ook omdat die zelfde blinde paniek maakt dat paard niks meer leert. Komt er nog eens bij dat de enige oplossing als je paard zo laat doordraaien weer naar de kudde toe gaan is en je hebt een nachtmerrie probleem gekweekt.

Beste is toch om dit gedrag meteen bij de aanzet er toe al! af te kappen en aandacht 100% op jouw te focussen door bv leidoefeningen. Je controleerd dan wat het paard doet en waar het hulp/steun zoekt als die zich met de situatie geen raad weet. En ja het kan zijn dat je hiervoor een keer echt streng moet zijn om door die adrenalinestoot heen te breken en paard weer aan het denken te krijgen. Belangrijkste blijft wel dat je timing 100% klopt. Je moet op het moment dat paard de aanzet geeft om zich zo te gaan gedragen al ingrijpen, halve sec. later is al vrijwel nutteloos. Je zal dus en heel goed de veranderingen in houding moeten opmerken en heel consequent aangeven/corrigeren wat paard moet doen. En alle gedragingen die met contact zoeken met de kudde/andere paarden te maken hebben afkappen. Ook hinneken, aan ander mest ruiken of zich gaan fixeren (hals er op aan oortjes strak naar voren bv) op ander paarden. Zolang jij met je paard bezig bent bestaat de kudde uit jullie 2 en vreemdgaan (incl. kijken) mag niet.

Ik heb het hier ook meteen afgekapt (had het meteen bij terugkomst 1e solo wandeling met jonkie) en hoewel paarden onderweg nog lastig zijn gaat dat ook steeds beter. Ik heb er nl niks aan als die zometeen onder het zadel mee gaat stuiteren met een groep in een wei als we langs rijden. Zolang je consequent en rechtvaardig bent en ook gewenst gedrag blijft belonen is er niks mis met streng zijn. Omdat je zowel duidelijkheid schept over gewenst als ongewenst gedrag geeft het een paard zelfvertrouwen en veiligheid, het maakt het nl heel duidelijk wat hij moet doen en waarop hij kan terugvallen.

sophie1818
Berichten: 382
Geregistreerd: 23-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-11 06:37

tamary schreef:
Joolien schreef:
Straffen heeft geen zin, het paard weet namelijk niet waarom hij gestraft wordt want hij weet niet dat hij fout zit.
Verlatingsangst is heel stressvol voor paarden en het is moeilijk om dit te doorbreken. Geruststellen helpt hierbij het beste en grondwerk voor de focus. Het gaat vooral om opbouwen. Probeer hem bijvoorbeeld ook te voeren op een plaats iets verder weg.
Het is een lang proces, dat wel.

Verlatingsangst speelt pas als jij geen leider en dus vervanger van de kudde bent/kan zijn. Een onderdeel van leiderschap is ook grenzen stellen en die handhaven. Dat is ook het afkappen van (hysterisch) paniekgedrag. Niet alleen omdat paard dan totaal niet meer op jouw en de omgeving let en dus gevaarlijk wordt, maar ook omdat die zelfde blinde paniek maakt dat paard niks meer leert. Komt er nog eens bij dat de enige oplossing als je paard zo laat doordraaien weer naar de kudde toe gaan is en je hebt een nachtmerrie probleem gekweekt.

Beste is toch om dit gedrag meteen bij de aanzet er toe al! af te kappen en aandacht 100% op jouw te focussen door bv leidoefeningen. Je controleerd dan wat het paard doet en waar het hulp/steun zoekt als die zich met de situatie geen raad weet. En ja het kan zijn dat je hiervoor een keer echt streng moet zijn om door die adrenalinestoot heen te breken en paard weer aan het denken te krijgen. Belangrijkste blijft wel dat je timing 100% klopt. Je moet op het moment dat paard de aanzet geeft om zich zo te gaan gedragen al ingrijpen, halve sec. later is al vrijwel nutteloos. Je zal dus en heel goed de veranderingen in houding moeten opmerken en heel consequent aangeven/corrigeren wat paard moet doen. En alle gedragingen die met contact zoeken met de kudde/andere paarden te maken hebben afkappen. Ook hinneken, aan ander mest ruiken of zich gaan fixeren (hals er op aan oortjes strak naar voren bv) op ander paarden. Zolang jij met je paard bezig bent bestaat de kudde uit jullie 2 en vreemdgaan (incl. kijken) mag niet.

Ik heb het hier ook meteen afgekapt (had het meteen bij terugkomst 1e solo wandeling met jonkie) en hoewel paarden onderweg nog lastig zijn gaat dat ook steeds beter. Ik heb er nl niks aan als die zometeen onder het zadel mee gaat stuiteren met een groep in een wei als we langs rijden. Zolang je consequent en rechtvaardig bent en ook gewenst gedrag blijft belonen is er niks mis met streng zijn. Omdat je zowel duidelijkheid schept over gewenst als ongewenst gedrag geeft het een paard zelfvertrouwen en veiligheid, het maakt het nl heel duidelijk wat hij moet doen en waarop hij kan terugvallen.


Oke dankjewel, ik weet precies wanner hij gaat beginnen met hinneke zegmaar. Dus optijd afstraffen moet wel lukken.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-11 07:11

Zie het niet als straffen, maar als correctie. Wat als oefening goed helpt, is hem op de juiste manier bij je te laten lopen, hij moet dan jouw hand volgen. Zodra hij hinnikt, geef je een ophouding, en kneepje in de lijn, -geen ruk- dat je hem bij je vraagt en hem op jou laat letten. Het beste werkt dit om het met een hoofdstel en lijn te doen, je vraagt hem als het ware nagevelijk aan de hand. Nogmaals, straffen heeft geen zin, wel op het juiste moment ingrijpen.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-10-11 07:15, in het totaal 1 keer bewerkt

Mi_Amore

Berichten: 14987
Geregistreerd: 16-04-03
Woonplaats: België

Re: hinnike hinnike hinnike

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-11 07:14

Je moet het écht niet gaan afstraffen! Roep gewoon zijn aandacht bij jou en ga leuke dingen doen.
Grondwerk is zéér uitgebreid weet je wel ;) En goed voor beide partijen!

Wat bij mijn paarden prima helpt is om hen uitgebreid te borstelen als de andere weg zijn en voor flinke tijd wat te eten te geven.

kinel
Berichten: 2313
Geregistreerd: 17-05-11
Woonplaats: Duitsland

Re: hinnike hinnike hinnike

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-11 07:17

die van mij doet dat ook wel eens maar dan laat ik haar gewoon haar gang gaan . het gaat ook vanzelf weer over.

Okielove75

Berichten: 233
Geregistreerd: 11-06-11

Re: hinnike hinnike hinnike

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-11 17:58

Niet straffen, zoals al is gezegd.
Verlatingsangst is erg vervelend, ik denk gewoon gerust stellen, door rustig even met hem te praten, een beetje te kriebelen en te aaien.

Lien8
Berichten: 9
Geregistreerd: 17-10-11
Woonplaats: paterswolde

Re: hinnike hinnike hinnike

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-10-11 18:43

Mijn merrie doet dat ook heel veel. Ik negeer het steeds en dat help wel een beetje :)

Ireen_
Berichten: 8251
Geregistreerd: 13-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-11 15:49

Niet straffen, maar ook zeker niet gaan geruststellen! Door te gaan sussen bevestig je hem in zijn gedrag, dat het inderdaad heel eng is dat hij even niet bij zijn vriendjes kan zijn.

Ik heb ook zo'n kletskous, meestal is het heel gezellig (ze hinnikt werkelijk naar iedereen die ze herkent en ieder paard dat weggaat of terugkomt, in allerlei verschillende tonen :D ), maar ze kan ook echt brullen wanneer een bepaald paard weg gaat.

Ik kan me in de post van tamary vinden, als met afkappen wordt bedoeld de aandacht direct weer op jou vestigen door bijvoorbeeld een opdracht van hem te vragen als even achterwaarts gaan, hoofd omlaag te brengen, etc. en niet door te straffen of een ruk te geven.
Verder geef ik er overigens geen aandacht aan, gewoon doorgaan waar je mee bezig was en die aandacht weer terug krijgen.

Grondwerk is hier super voor, en leuk om te doen. Als je paard jou volledig als leider ziet zal het hinniken klaar zijn, hij voelt zich dan tenslotte veilig bij jou en is niet meer bang om geen ander paard in de buurt te hebben. Lastig blijft dan nog wel de situatie waarin jij er niet zelf bij bent (dat is bij mijn paard het probleem..) en er een vriendje of vriendinnetje even weg gaat.

Wat ik een hele fijne oefening vind bij paarden die snel paniekerig worden, is het omlaag vragen van het hoofd door wat druk te geven achter de oren. Het paard moet dat eerst leren. Hoofd laag = ontspanning, bij mijn paard werkt dit super.

sophie1818
Berichten: 382
Geregistreerd: 23-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-11 17:56

Ireen_ schreef:
Niet straffen, maar ook zeker niet gaan geruststellen! Door te gaan sussen bevestig je hem in zijn gedrag, dat het inderdaad heel eng is dat hij even niet bij zijn vriendjes kan zijn.

Ik heb ook zo'n kletskous, meestal is het heel gezellig (ze hinnikt werkelijk naar iedereen die ze herkent en ieder paard dat weggaat of terugkomt, in allerlei verschillende tonen :D ), maar ze kan ook echt brullen wanneer een bepaald paard weg gaat.

Ik kan me in de post van tamary vinden, als met afkappen wordt bedoeld de aandacht direct weer op jou vestigen door bijvoorbeeld een opdracht van hem te vragen als even achterwaarts gaan, hoofd omlaag te brengen, etc. en niet door te straffen of een ruk te geven.
Verder geef ik er overigens geen aandacht aan, gewoon doorgaan waar je mee bezig was en die aandacht weer terug krijgen.

Grondwerk is hier super voor, en leuk om te doen. Als je paard jou volledig als leider ziet zal het hinniken klaar zijn, hij voelt zich dan tenslotte veilig bij jou en is niet meer bang om geen ander paard in de buurt te hebben. Lastig blijft dan nog wel de situatie waarin jij er niet zelf bij bent (dat is bij mijn paard het probleem..) en er een vriendje of vriendinnetje even weg gaat.

Wat ik een hele fijne oefening vind bij paarden die snel paniekerig worden, is het omlaag vragen van het hoofd door wat druk te geven achter de oren. Het paard moet dat eerst leren. Hoofd laag = ontspanning, bij mijn paard werkt dit super.


Wauw top, die van my brult overigens echt. Niet een schattig hinnikje, haha. Zo'n hengste hinnik.

Hoe leer ik hem met zijn hoofd naar beneden te komen?

Ireen_
Berichten: 8251
Geregistreerd: 13-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-11 18:22

Je paard moet eerst leren wijken voor druk, dat is een belangrijk onderdeel in grondwerkoefeningen.
Hoofd naar beneden vragen kun je op verschillende manieren doen, je kunt hem via de onderkant van het halster naar beneden vragen of door je hand achter zijn oren te leggen. Je geeft dan druk (niet duwen, het hoeft niet hard, gewone druk vindt een paard al irritant genoeg) en wacht tot je paard reageert door zijn hoofd naar beneden te brengen. Zodra er reactie komt (al zakt hij maar een halve cm) laat je direct los, dat is de beloning. De eerste keer kan het best zijn dat je 5 min zo staat tot er een mini reactie komt.. In het begin ook oefenen in een ontspannen situatie (dus evt. met zijn vriendjes in de buurt, of op stal).
Ik vind het een heel fijne oefening, wanneer mijn paard gespannen raakt en naast me stapt is het vaak al voldoende om even 1 hand achter haar oren te leggen, ze laat haar hoofd zakken en ontspant weer.

sammy_rockey

Berichten: 171
Geregistreerd: 23-11-10
Woonplaats: Deventer

Re: hinnike hinnike hinnike

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-11 18:27

verlatings angst klinkt me heel bekent in de oren...
alleen die van mij was een hengst wat goed werkt(ik weet niet of dat mogelijk is war je paard/pony staat) is niet altijd bij dezelfde paarden in de wei. als daar niet aan gedaan kan worden is het een idee om gebruik te maken van het feit dat het paard snel afgeleid is.
raak hem bijvoorbeeld aan waar hij het niet gewend is je leid het paard zo af en dan moet je zo verder gaan.

Ik hoop dat je er wat aan hebt!

sophie1818
Berichten: 382
Geregistreerd: 23-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-11 18:33

sammy_rockey schreef:
verlatings angst klinkt me heel bekent in de oren...
alleen die van mij was een hengst wat goed werkt(ik weet niet of dat mogelijk is war je paard/pony staat) is niet altijd bij dezelfde paarden in de wei. als daar niet aan gedaan kan worden is het een idee om gebruik te maken van het feit dat het paard snel afgeleid is.
raak hem bijvoorbeeld aan waar hij het niet gewend is je leid het paard zo af en dan moet je zo verder gaan.

Ik hoop dat je er wat aan hebt!


Helaas is dit bij ons niet mogelijk, want ze staan met zn 5e op een groot stuk land, en als ze wel apart staan, wat af en toe gebeurd, dan kunnen ze elkaar nog zien.

Chantal1973

Berichten: 1737
Geregistreerd: 20-02-03
Woonplaats: Escles Frankijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-11 18:38

Waarom laat je het niet een samenspel worden van aandacht op jou en steeds langer weg blijven van zijn vriendjes. Ga situaties opzoeken waarvan je weet dat hij zijn gedrag gaat tonen en oefen/train in zijn aandacht vragen en als je die krijgt weer terug naar vriendjes en zo steeds een beetje langer.
De weg naar resultaat is lang maar aan de andere kant geeft het zoveel meer dat uiteindelijk jullie band en zijn vertrouwen in jou veel groter is/wordt.

melissa256

Berichten: 354
Geregistreerd: 10-10-11
Woonplaats: in de hoeksche waard

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-11 22:47

Myrddin schreef:
Waarom laat je het niet een samenspel worden van aandacht op jou en steeds langer weg blijven van zijn vriendjes. Ga situaties opzoeken waarvan je weet dat hij zijn gedrag gaat tonen en oefen/train in zijn aandacht vragen en als je die krijgt weer terug naar vriendjes en zo steeds een beetje langer.
De weg naar resultaat is lang maar aan de andere kant geeft het zoveel meer dat uiteindelijk jullie band en zijn vertrouwen in jou veel groter is/wordt.



hoe moet het dan als hij de 1e x niet zijn aandacht erbij houdt moet je dan dag en nacht met je paard op t erf/box/bak blijven staan totdat hij door heeft wat hij moet doen ? dit vindt ik niet echt een oplossing voor 'het probleem'

shyso2011
Berichten: 33
Geregistreerd: 08-10-11

Re: hinnike hinnike hinnike

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-11 22:52

ik heb dit ooit gedaan met een paard.. en daar deed ik clicker training mee... in het begin vond hij het wat moeilijk maar na een tijd hinnikte hij totaal niet meer hij vond het zo leuk dat hij het vergat :+

sophie1818
Berichten: 382
Geregistreerd: 23-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-11 08:05

shyso2011 schreef:
ik heb dit ooit gedaan met een paard.. en daar deed ik clicker training mee... in het begin vond hij het wat moeilijk maar na een tijd hinnikte hij totaal niet meer hij vond het zo leuk dat hij het vergat :+


Wat houdt clicker training precies in. Kan ik hier een boek voor aanschaffe ofzo?

korbakimmy8

Berichten: 2250
Geregistreerd: 11-02-11
Woonplaats: lansjärv

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-10-11 08:37

Mijn shetlander hinnikt ook als zijn maatje (arabier) er van door gaat (buitenritje ofzo of alleen al over het erf stappen) Vroeger stond die shetlander met een ander paard en die is overleden, toen heeft hij een tijdje alleen gestaan omdat we niet zomaar een ander paard konden komen. ik denk dat hij nu erg bang is dat dat weer gebeurt als Reina (dat is dus die arabier) buiten gaat rijden. Dat hij bang is dat ze niet meer terug komt.
Alleen andersom, als die shet buiten gaat rijden, gaat Reina als een gek te keer. Ze word dan helemaal wild. Waarom ze dat doet weet ik niet, weet niet of ze vroegen net zo iets als die shet heeft mee gemaakt. Maar ook zoals jij ook verteld dat ze hinikken als ze elkaar zien, dat doen die van mij ook. (geen idee waarom:9)
Maar het zou dus kunnen dat jij paard ook bang is dat zijn maatje weg gaat. Alleen dat tijdens het rijden snap ik ook niet helemaal haha.

sophie1818
Berichten: 382
Geregistreerd: 23-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-11 16:28

korbakimmy8 schreef:
Mijn shetlander hinnikt ook als zijn maatje (arabier) er van door gaat (buitenritje ofzo of alleen al over het erf stappen) Vroeger stond die shetlander met een ander paard en die is overleden, toen heeft hij een tijdje alleen gestaan omdat we niet zomaar een ander paard konden komen. ik denk dat hij nu erg bang is dat dat weer gebeurt als Reina (dat is dus die arabier) buiten gaat rijden. Dat hij bang is dat ze niet meer terug komt.
Alleen andersom, als die shet buiten gaat rijden, gaat Reina als een gek te keer. Ze word dan helemaal wild. Waarom ze dat doet weet ik niet, weet niet of ze vroegen net zo iets als die shet heeft mee gemaakt. Maar ook zoals jij ook verteld dat ze hinikken als ze elkaar zien, dat doen die van mij ook. (geen idee waarom:9)
Maar het zou dus kunnen dat jij paard ook bang is dat zijn maatje weg gaat. Alleen dat tijdens het rijden snap ik ook niet helemaal haha.


Ja dat klopt wel, het is een paard met verleden. Is vroeger min of meer mishandeld. Geestelyk en lichamelijk. Maar heeft het nu alweer 9 jaar super goed. Dus hy heeft tot zn 6e altydd alleen gestaan.

Chantal1973

Berichten: 1737
Geregistreerd: 20-02-03
Woonplaats: Escles Frankijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-11 15:42

melissa256 schreef:
Myrddin schreef:
Waarom laat je het niet een samenspel worden van aandacht op jou en steeds langer weg blijven van zijn vriendjes. Ga situaties opzoeken waarvan je weet dat hij zijn gedrag gaat tonen en oefen/train in zijn aandacht vragen en als je die krijgt weer terug naar vriendjes en zo steeds een beetje langer.
De weg naar resultaat is lang maar aan de andere kant geeft het zoveel meer dat uiteindelijk jullie band en zijn vertrouwen in jou veel groter is/wordt.



hoe moet het dan als hij de 1e x niet zijn aandacht erbij houdt moet je dan dag en nacht met je paard op t erf/box/bak blijven staan totdat hij door heeft wat hij moet doen ? dit vindt ik niet echt een oplossing voor 'het probleem'


Niet?
Zoeken naar wat wel de aandacht bijhoudt. Dit kost vaak meer tijd maar kan een keuze zijn van de mens.. niks mis om zo problemen op te lossen.
Of je wilt het snel of anders en langer beide wegen kunnen het probleem oplossen maar beide wegen geven niet dezelfde band met je paard.