Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-04-11 16:29

help, mijn paard jaagt

Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-11 16:29

Ik heb een ruin die wel eens achter een kuddegenoot aanjaagt. Vorig jaar is daardoor een ongeluk gebeurd met vervelende gevolgen. Naar aanleiding daarvan heb ik door de dierenarts bloed bij hem laten afnemen om te controleren of hij geen klophengst is. Dit bleek niet het geval, het is een doodgewone ruin. Ik heb nog overwogen of ik hem beter in andere omstandigheden (bv ruinenwei, meer ruimte) kan houden om te voorkomen dat hij gaat jagen, maar de kans dat hij dit in een kudde blijft doen is vrij groot.

Hij staat nu 24/7 buiten in een gemengde kudde van maximaal 15 pony's op ongeveer 2 ha weide. Het probleem wordt vrijwel altijd veroorzaakt als in het voorjaar nieuwe paarden aan de bestaande kudde worden toegevoegd. Het is niet iets wat de hele dag door gaat, maar wat hij zo nu en dan doet, zonder zichtbare directe aanleiding. Het blijft dan ook iets waar ik me zorgen over maak in deze tijd van het jaar en waar ik graag een oplossing voor zou vinden.

Ik zou graag in contact komen met mensen die iets vergelijkbaars hebben meegemaakt met hun paard en daar een oplossing voor hebben gevonden en/of mensen die kennis hebben van dit soort paardengedrag en hierover kunnen adviseren.

**Geplaatst**: 27-04-11 16:34

Re: help, mijn paard jaagt

Geplaatst: 27-04-11 16:34

Ik zou overleggen of het mogelijk is om die 2 ha te delen, en de pony's dus ook.. Een wilde groep bestaat vaak maar uit een paard of 8, 15 is erg veel. Daarnaast kan het gewoon rangorde bepalen zijn, en blijft hij iedereen waarschuwen dat hij de dominante meneer is. Daar kan je niet veel aan doen, maar als de kudde steeds wisselen moet de rangorde helemaal opnieuw bepaald worden en krijg je dus veel gejaag en gevecht.

**Geplaatst**: 27-04-11 17:29

Geplaatst: 27-04-11 17:29

1. je kudde is te groot, zie bovenstaande.
2. je land is te klein, 2 hectare voor 15 paarden betekent altijd voernijd en strijd. (en kan trouwens wettelijk ook helemaal niet)
3. de nieuwe paarden worden er waarschijnlijk direct ingegooid zonder te wennen,
je kunt beter even jouw paard met een nieuw paard een paar dagen apart aan elkaar laten wennen, en daarna evt de kudde daaromheen langzaam opnieuw opbouwen. Inscharen is niet zomaar alles bij elkaar kwakken, dan gebeuren er bijna altijd zulke dingen zoals jij ze beschrijft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-04-11 20:11

Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-11 20:11

Onlangs heb ik juridisch advies ingewonnen met betrekking tot onder andere dit onderwerp en de aansprakelijkheid als er iets misgaat. Je blijft als paardeneigenaar verantwoordelijk voor het gedrag van je paard. Het maakt niet uit of de situatie wordt gecreëerd door omstandigheden waar je zelf nauwelijks invloed op hebt. De pensionhouder is niet aansprakelijk en kan niet worden gehouden aan bijvoorbeeld inderdaad een maximale hoeveelheid paarden in een kudde op een bepaalde hoeveelheid beschikbare grond. Daarin is hij vrij.
Probleem is dat het vaak zo gaat. Er zijn regelmatig wisselingen in de kudde en nieuwe paarden worden inderdaad zonder pardon bij de kudde gevoegd. Dus ik kan mijn paard verhuizen naar een andere weide, maar daar los ik het probleem niet mee op vrees ik. Sterker nog, onze pensionhouder is over het algemeen best voor rede vatbaar en wil best onze verzoeken in overweging nemen. Daar ligt het hier niet aan. Dus ik ben helemaal niet zo geneigd om een andere plek te zoeken, tenzij ik verwacht dat het echt een verbetering in gedrag zou opleveren.
15 paarden op 2 ha vind ik zelf ook te veel. Prettig om te horen dat er meer mensen zo over denken. De ervaring leert dat het tot ongeveer 10 paarden meestal wel goed gaat. Zodra het er meer zijn ontstaat er toch vaak onrust.

Misschien is een plek zoeken met minder paarden op meer ruimte toch wel een optie.

**Geplaatst**: 27-04-11 20:24

Re: help, mijn paard jaagt

Geplaatst: 27-04-11 20:24

Jaagt ouw ruin enkel achter andere ruinen aan?

**Geplaatst**: 27-04-11 20:29

Geplaatst: 27-04-11 20:29

Ik ken het probleem helaas.
Heb ook een ruin die jaagt op de nieuwkomers.
En als er een verandering plaatsvind bv. de geboorte van een veulentje hier.
De ruimte doet bij hem niet ter zake. Hij heeft een hectare grond voor 2 paardjes.
Jaagt zelfs langs het draad op andere in de andere wei.

Persoonlijk denk ik dat de ruimte an sich niet het grootste probleem is maar telkens de wisselende samenstelling van de weidegenoten.
Lastig te veranderen waarschijnlijk.

Oplossing heb ik dan helaas ook niet voor je.
volg je topic graag!
Succes!

**Geplaatst**: 27-04-11 20:30

Geplaatst: 27-04-11 20:30

Mijn opmerking heeft niet met aansprakelijkheid van de eigenaar te maken maar met dingen als mestwetgeving waar je stalhouder zich aan te houden heeft. Afhankelijk van het gewicht/ grootte mag je maar een beperkt aantal paarden per hectare houden (grote paarden bv maar 3) Als je hieroverheen gaat riskeer je een fikse boete. Kun je niet in elk geval met hem praten over een andere manier van inscharen, dat beperkt een hoop schade waar jij helaas inderdaad gewoon aansprakelijk voor bent als eigenaar.

**Geplaatst**: 27-04-11 20:35

Re: help, mijn paard jaagt

Geplaatst: 27-04-11 20:35

hier op stal is precies hetzelfde probleem!
der staat hier 1 dominant paard die toch wel zo wat ieder paard hier alle hoeken van de wie heeft laten zien ze aanvliegt en ze jaagt als een gek **zonder aanleiding** die eigenaaresse is ten einde raad en bang dat ze moet vertrekken met haar paard.. wat ik niet gek vind.
Ik heb dit achterlijke tafereel 4 x gezien en 1 x ertussen gestaan dat is geen pretje..
Hij doet dit uit het niets **voor de lol?** en 5 min later is het de slaaptablet zelf..
hoe het kan geen idee wat die denkt ook geen idee
ik weet wel als die zo doorgaat dat hun van het erf af vliegen hier.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-04-11 20:37

Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-11 20:37

tamary schreef:
Jaagt ouw ruin enkel achter andere ruinen aan?

Ruinen en merries, dat maakt niet uit. Hij kiest vaak wel 1 slachtoffer lijkt. Vooral de wat onzekere bangige paardjes zijn favoriet. Heel flauw eigenlijk, maar ook wel weer logisch misschien. Vorig jaar rond deze tijd had ik hem na het rijden even in een apart weitje gezet, met 2 kuddegenoten, beide merries. Toen ging hij daar ook ineens achteraan, hij dreef er 1 in de hoek en hield haar daar met zijn hoofd laag bij de grond. Zo had ik hem nog nooit gezien, het leek wel een hengst.
Ik ben echt niet blij met dat gedrag, maar ja, maak dat je paard wijs..

**Geplaatst**: 27-04-11 20:38

Geplaatst: 27-04-11 20:38

Slofje schreef:
Ik zou overleggen of het mogelijk is om die 2 ha te delen, en de pony's dus ook.. Een wilde groep bestaat vaak maar uit een paard of 8, 15 is erg veel. Daarnaast kan het gewoon rangorde bepalen zijn, en blijft hij iedereen waarschuwen dat hij de dominante meneer is. Daar kan je niet veel aan doen, maar als de kudde steeds wisselen moet de rangorde helemaal opnieuw bepaald worden en krijg je dus veel gejaag en gevecht.

Klopt, het is vanuit je paard gezien volkomen natuurlijk gedrag. Met een stabiele kudde zou hij dit helemaal niet doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-04-11 20:50

Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-11 20:50

dianaw33 schreef:
Mijn opmerking heeft niet met aansprakelijkheid van de eigenaar te maken maar met dingen als mestwetgeving waar je stalhouder zich aan te houden heeft. Afhankelijk van het gewicht/ grootte mag je maar een beperkt aantal paarden per hectare houden (grote paarden bv maar 3) Als je hieroverheen gaat riskeer je een fikse boete. Kun je niet in elk geval met hem praten over een andere manier van inscharen, dat beperkt een hoop schade waar jij helaas inderdaad gewoon aansprakelijk voor bent als eigenaar.

O zo bedoel je!
Tja, laatst kwamen er 5 nieuwe paarden in 1 x bij, van 2 verschillende eigenaars. We hebben toen met hem overlegd en zijn tot een compromis gekomen. De 5 hebben eerst in een aparte weide kennis gemaakt met elkaar en een weekje later zijn ze aan onze kudde toegevoegd. Meer paarden betekent voor hem nu eenmaal meer inkomsten, dus hij zal geen paarden weigeren omdat wij vinden dat het er te veel worden. Hij kijkt wel naar het type tegenwoordig. Dat is goed bedoeld en het zal wellicht wel iets uitmaken of je er een koel paard bij zet of een heethoofd, maar 15 paarden blijven 15 paarden. Dit soort compromissen zijn wel het hoogst haalbare denk ik.

Een andere optie is hem voor te stellen de inkomstenderving die zou ontstaan door het terugschroeven van het maximum aantal paarden naar bijvoorbeeld 10, bij de overige 10 in rekening te brengen door de kosten voor weidegang te verhogen.

**Geplaatst**: 27-04-11 20:54

Geplaatst: 27-04-11 20:54

Een andere optie is hem voor te stellen de inkomstenderving die zou ontstaan door het terugschroeven van het maximum aantal paarden naar bijvoorbeeld 10, bij de overige 10 in rekening te brengen door de kosten voor weidegang te verhogen.[/quote]

Daar maak je jezelf waarschijnlijk niet populair mee bij je stalgenoten

... maar is wel een optie

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-04-11 21:14

Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-11 21:14

Yamcha schreef:
Slofje schreef:
Ik zou overleggen of het mogelijk is om die 2 ha te delen, en de pony's dus ook.. Een wilde groep bestaat vaak maar uit een paard of 8, 15 is erg veel. Daarnaast kan het gewoon rangorde bepalen zijn, en blijft hij iedereen waarschuwen dat hij de dominante meneer is. Daar kan je niet veel aan doen, maar als de kudde steeds wisselen moet de rangorde helemaal opnieuw bepaald worden en krijg je dus veel gejaag en gevecht.

Klopt, het is vanuit je paard gezien volkomen natuurlijk gedrag. Met een stabiele kudde zou hij dit helemaal niet doen.

Helemaal eens, maar waar vind je een stabiele kudde bij een pensionstal of boer? Overal is verloop. Dus ik zou niet weten hoe je daar iets aan zou kunnen doen.

**Geplaatst**: 27-04-11 21:32

Re: help, mijn paard jaagt

Geplaatst: 27-04-11 21:32

Ik weet dat Twiggy2008 hier op Bokt haar paard 24/7 in een stabiele kudde heeft staan. Pb haar eens, zij weet wel hoe je daar aan kunt komen.

**Geplaatst**: 28-04-11 17:32

Re: help, mijn paard jaagt

Geplaatst: 28-04-11 17:32

Mijn paard staat op een pensionstal nu al ruim anderhalf jaar in een stabiele kudde van 5 ruinen waarvan er 1 is weggegaan, maar er is niets bijgekomen. Groep zit goed in elkaar en alles is duidelijk

**Geplaatst**: 28-04-11 17:35

Geplaatst: 28-04-11 17:35

Het feit dat je paard nu de dominante ruin in de kudde is hoeft helemaal niet te betekenen dat hij dat ergens anders ook gaat worden. Rangorde is altijd afhankelijk van de groep. Misschien is hij in een nieuwe kudde wel ranglager en dan stopt het jagen.

**Geplaatst**: 28-04-11 17:44

Re: help, mijn paard jaagt

Geplaatst: 28-04-11 17:44

Waarschijnlijk zet de eigenaar van het land er soms zomaar een nieuw paard bij? Dat is vragen om moeilijk heden!
En 2 hectare voor zoveel paarden is inderdaad te weinig!

**Geplaatst**: 28-04-11 17:48

Geplaatst: 28-04-11 17:48

ik heb ook zo'n jager.
en op elke stal heb je wel verloop, hoe goed of slecht de stal ook is, omstandigheden kunnen nu eenmaal veranderen.

wat wij doen is een nieuw paard minimaal een week in een aansluitende wei of paddock zetten.
dus de paarden kunnen al wel kennis maken en snuffelen, maar echt elkaar iets aan doen niet. misschien is dat een optie?

en sowieso zal de leider van een kudde (of dat nu een ruin of hengst is) zijn kudde willen beschermen tegen indringers, en dat is wat hij doet.
die van mij is ook geruind, maar is wel de leider, en neemt zijn taak heel serieus!
hij heeft (met zijn 1,52 mtr hoog!) vorige keer een ruin van ruim 1,80 mtr heel de bak door gejaagd! en toen een flinke klap gegeven en toen was het klaar en wisten alle partijen dat hij de baas was, en dan is het goed.

door veranderingen in een kudde schuiven plekken nogal en hij wil waarschijnlijk gewoon zijn plaats beschermen.

ben bang dat je er vrij weinig aan kan doen verder.

**Geplaatst**: 28-04-11 18:07

Geplaatst: 28-04-11 18:07

dianaw33 schreef:
Het feit dat je paard nu de dominante ruin in de kudde is hoeft helemaal niet te betekenen dat hij dat ergens anders ook gaat worden. Rangorde is altijd afhankelijk van de groep. Misschien is hij in een nieuwe kudde wel ranglager en dan stopt het jagen.

In een stabiele kudde wórdt niet gejaagd, dat is het punt. Het is niet persé de ranghoogste die jaagt, de dominante merrie doet dat nooit.

Maar als de verhoudingen duidelijk zijn, en ieder paard kent zijn plaats wordt er niet gejaagd. Het probleem is dat deze kudde niet stabiel is.

**Geplaatst**: 28-04-11 19:07

Geplaatst: 28-04-11 19:07

Was dat maar waar, je hebt altijd paarden die in hun socialisatiefase iets gemist hebben, bv alleen met hun moeder op zijn gegroeid, en die blijven dit gedrag vertonen, ook in een stabiele kudde. Wij zien dit gedrag opvallend vaak bij haflingers terug (is dit rastypisch of groeien ze allemaal alleen op....?) Het is helaas in Nederland zo dat de meeste paarden niet onder idelae omstandigheden opgroeien en dus altijd wat sociaal onacceptabel gedrag vertonen. In bv een kudde ijslanders is dit helemaal niet aan de orde, die zijn in kuddeverband geboren en opgegroeid en weten hun plaats. Dat zijn eigenlijk de enige stabiele kuddes die ik ken.

**Geplaatst**: 28-04-11 20:04

Re: help, mijn paard jaagt

Geplaatst: 28-04-11 20:04

Daar heb jij idd een een punt, had ik zo rap even neit bij nagedacht, maar is waar natuurlijk

Apart dat je dat vaak bij Haflingers ziet, dat is vreemd?

**Geplaatst**: 28-04-11 20:20

Geplaatst: 28-04-11 20:20

Als ik jou was zou ik goed in de gaten houden hoe ver het gaat, want door gevolgen van zo'n jagende ruin bij ons in de kudde (van 5) heb ik mn merrie moeten laten inslapen!
ze is door de draad gejaagd en dat heeft geen goede gevolgen gehad.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-04-11 21:51

Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-11 21:51

carley schreef:
Als ik jou was zou ik goed in de gaten houden hoe ver het gaat, want door gevolgen van zo'n jagende ruin bij ons in de kudde (van 5) heb ik mn merrie moeten laten inslapen!
ze is door de draad gejaagd en dat heeft geen goede gevolgen gehad.

Dat is nu juist waar ik bang voor ben. Maar ik weet vooralsnog gewoon geen oplossing. Grotere wei? Kleinere kudde? Ruinenwei? Van verhuizen krijgen paarden vaak een terugslag, dus als ik hem verplaats, wil ik er wel van overtuigd zijn dat de kans dat hij het niet meer zal doen groot is. Hij is overigens niet de leider van de kudde, maar staat wel redelijk bovenaan in rang.

Zijn er eigenlijk ook merries die jagen?

**Geplaatst**: 28-04-11 22:24

Geplaatst: 28-04-11 22:24

Ja wij hebben een jagende haflingermerrie in de groep, die staat nu apart met 1 andere merrie, en dat gaat wel goed.
Ik weet bijna zeker dat een ruinengroep een betere oplossing is voor je paard, de competitie om de merries is dan weg, dus ook de noodzaak om andere ruinen te verjagen. Je paard vertoont nu gewoon hengstengedrag, als je de hengst weghaalt bij zn merries zal hij vanzelf weer tot rust komen.

**Geplaatst**: 29-04-11 18:33

Re: help, mijn paard jaagt

Geplaatst: 29-04-11 18:33

mm.. mijn ijslandse ruin heeft in tegenstelling tot zijn weidegenoten niet geprofiteerd van 1 à 2 jaar opfok, maar heeft vrij snel de sociale regels geleerd en heeft enkel mot met 1 andere ruin als die dichtbij komt terwijl ik er ben. Apart dat haflingers dat vaak tegenkomen ...

Nomineer dit bericht ×