Bokt.nl

little_king schreef:

Paard dat steigert met een zweepje of het eind van je halstertouw onder de buik tikken doet wonderen

En ja dominante paarden steigeren juist tegen elkaar.

En er voor komen staan is natuurlijk een eigen fout.

little_king schreef:

Naar iedereen die er voor komt te staan
En tegen Skyefate die denkt dat paarden niet steigeren.

Denk je dat elke hengstenhouder dagelijks voor die puber 3 jarige uit de opfok komt te staan? Met alle risico's?
Die staan er altijd naast, wat het paard ook doet.
Je hebt niet voor niets een lijntje vast en een zweepje

Nens77 schreef:

Het vermijden ?!
Dus dan maar niet je paard van de buitenbak terug naar stal brengen ?
Gewoon maar buiten laten staan.
Of me maar mee laten sleuren over het terrein ?
Door al die manegeklantjes voor me, die hem letterlijk een loopje met ze liet nemen, heb ik inderdaad eenmalig moeten laten zien dat ik niet van plan was voor hem opzij te gaan of hem zijn zin te geven.
Na dat voorbeen kreeg hij inderdaad een trap vol tegen zijn borst ja.
Omdat hij nergens respect voor had, hij sloeg namelijk zelfs naar een zweep.
Dit soort paarden worden dus gemaakt door mensen die een correctie sielugh vinden waardoor dergelijk gedrag steeds verder uit de klauwen loopt en tot iemand inderdaad eens hardhandig laat zien dat dergelijk gedrag niet getolereerd wordt.

Vermijden is dus geen optie, nogmaals hoe los JIJ dit op dan ?

little_king schreef:

Naar iedereen die er voor komt te staan
En tegen Skyefate die denkt dat paarden niet steigeren.

Denk je dat elke hengstenhouder dagelijks voor die puber 3 jarige uit de opfok komt te staan? Met alle risico's?
Die staan er altijd naast, wat het paard ook doet.
Je hebt niet voor niets een lijntje vast en een zweepje

Skyefate schreef:

Nens77 schreef:

Het vermijden ?!
Dus dan maar niet je paard van de buitenbak terug naar stal brengen ?
Gewoon maar buiten laten staan.
Of me maar mee laten sleuren over het terrein ?
Door al die manegeklantjes voor me, die hem letterlijk een loopje met ze liet nemen, heb ik inderdaad eenmalig moeten laten zien dat ik niet van plan was voor hem opzij te gaan of hem zijn zin te geven.
Na dat voorbeen kreeg hij inderdaad een trap vol tegen zijn borst ja.
Omdat hij nergens respect voor had, hij sloeg namelijk zelfs naar een zweep.
Dit soort paarden worden dus gemaakt door mensen die een correctie sielugh vinden waardoor dergelijk gedrag steeds verder uit de klauwen loopt en tot iemand inderdaad eens hardhandig laat zien dat dergelijk gedrag niet getolereerd wordt.

Vermijden is dus geen optie, nogmaals hoe los JIJ dit op dan ?

Hola, viseren much?
Nee, het is niet omdat ik het 'zielugh' vindt zoals jij zo kleinerend zei. En zo worden die paarden niet gemaakt. Die paarden worden net zo door die trappen, door die agressiviteit. Als je een paard volop in de borst trapt, djeezes, geen wonder dat ze dan agressief blijven. Die schoppen en trappen helpen niks, ofwel maak je je paard onmetelijk bang, ofwel worden ze gevaarlijk. Zoals dat prachtig voorbeeld van net. Je laten meesleuren is ook geen optie - en misschien heb je erover gekeken, maar ik vertelde al hoe ik zo'n dingen aanpak. Je moet niet wachten tot hij aanvalt of steigert. Je moet letten op de details! Ooit geweten van zoiets simpel als lichaamshouding? Wanneer die hals ook maar een centimeter voorbij jouw schouder komt, hoor je al in te grijpen. Ik laat ze helemaal teruggaan, of een paar stappen, ik draai een volte, ik stuur ze achteruit. Het helpt, of je dat nu wilt accepteren of niet.
Niet alle paarden zijn dezelfde en ik ben van mening dat je geen enkel dier, paard of whatever, hoort te trappen. En dat 'ikke wel, ikke niet' heen en weer gediscussieer is iets voor kindjes, laten we dat achterwege laten.

Skyefate schreef:

little_king schreef:

Naar iedereen die er voor komt te staan
En tegen Skyefate die denkt dat paarden niet steigeren.

Denk je dat elke hengstenhouder dagelijks voor die puber 3 jarige uit de opfok komt te staan? Met alle risico's?
Die staan er altijd naast, wat het paard ook doet.
Je hebt niet voor niets een lijntje vast en een zweepje

Heb ik ooit gezegd dat paarden niet steigeren? Waar dan?
Ik zei dat het niet hoort. Tuurlijk steigeren ze tegen elkaar en in groepsverband. Tuurlijk kunnen ze agressief zijn. Ik ben gewoon puur van mening dat als je paard tegen jou steigert, dat dit niet normaal is en dat je het ofwel moet zoeken bij een betere opleiding of hulp zoekt.

Skyefate schreef:

Ik heb het al te vaak gezien op maneges en ik ga het zelf ook nooit doen. Die harde schoppen in de buik, een harde snok geven aan de teugels... Je maakt ze kapot, maar dat beseffen mensen niet. Het zijn dieren, geen machines. Gewoon omdat ze groter zijn wil niet zeggen dat je ze niet moet opvoeden als een klein kind. Ze zijn niet van nature agressief, maar gewoon onopgevoed. Hebben mensen dan nooit gehoord van NH? Trouwens, ik heb ook mijn fair share van etters aan het touw gehad, maar dat wil niet zeggen dat je ze moet schoppen. Met dieren omgaan staat gelijk aan geduld. Het paard dat ik de heuvel op wilde leiden een paar weken geleden was erop gebrand mij voor te steken en me omver te lopen, maar dat wil niet zeggen dat ik haar een schop verkocht. Ik liet haar een tour draaien, probeerde het nog eens. Als ze me terug voorstak, deed ik de tour opnieuw. En opnieuw. Wanneer dat niet werkte, liet ik haar achteruit gaan. Pas toen ze rustig achter me bleef leidde ik haar de berg op.

Je mag me een hippie noemen en whatnot, doe wat je niet laten kunt, maar ik vindt dat paarden even goed behandeld zouden moeten worden als iets kleins als een hond of kat.

sanne83 schreef:

Als je met een paard werkt dat (nog) steigert, bokt, trapt of door je heen loopt en je hebt de mogelijkheid om het paard een trap tegen de buik te verkopen, dan sta je echt veel en veels te dichtbij.

Ik blijf het taalgebruik in dit soort discussies zo typerend vinden. Het zijn altijd dezelfde mensen die extreem dominante "etterbakken" hebben

Als je alleen een keuze ziet tussen in de buik trappen en "foei" zeggen, dan is er nog ontzettend veel te leren.

sanne83 schreef:

Als je met een paard werkt dat (nog) steigert, bokt, trapt of door je heen loopt en je hebt de mogelijkheid om het paard een trap tegen de buik te verkopen, dan sta je echt veel en veels te dichtbij.

Ik blijf het taalgebruik in dit soort discussies zo typerend vinden. Het zijn altijd dezelfde mensen die extreem dominante "etterbakken" hebben

Als je alleen een keuze ziet tussen in de buik trappen en "foei" zeggen, dan is er nog ontzettend veel te leren.

sanne83 schreef:

Als je met een paard werkt dat (nog) steigert, bokt, trapt of door je heen loopt en je hebt de mogelijkheid om het paard een trap tegen de buik te verkopen, dan sta je echt veel en veels te dichtbij.

Ik blijf het taalgebruik in dit soort discussies zo typerend vinden. Het zijn altijd dezelfde mensen die extreem dominante "etterbakken" hebben

Als je alleen een keuze ziet tussen in de buik trappen en "foei" zeggen, dan is er nog ontzettend veel te leren.

little_king schreef:

sanne83 schreef:

Als je met een paard werkt dat (nog) steigert, bokt, trapt of door je heen loopt en je hebt de mogelijkheid om het paard een trap tegen de buik te verkopen, dan sta je echt veel en veels te dichtbij.

Ik blijf het taalgebruik in dit soort discussies zo typerend vinden. Het zijn altijd dezelfde mensen die extreem dominante "etterbakken" hebben

Als je alleen een keuze ziet tussen in de buik trappen en "foei" zeggen, dan is er nog ontzettend veel te leren.

Ooit bedacht dat er mensen werken of zelf een trainingsstal hebben waar deze paarden terecht komen en daarom er vaker mee te maken hebben?
Of voor hun zelf een paard kopen wat een ander laat staan om die reden?

En er zit inderdaad veel tussen trappen en foei zeggen, ik trap ook niet, ben niet zo lenig
Ik zorg dat ik een zweep bij me heb, ben ik veel flexibeler mee.
Maar dat er veel foei zeggers zijn zie je ook in dit topic. Is niet erg bij een paard dat daar goed op reageert, maar het is wel erg als het dan een draak van een paard wordt.
En dan komt die weer bij de mensen terecht die jij typerend vind

Gini schreef:

Dat kan goed zijn, maar op het moment zelf handel je toch naar het stoute gedrag?
Natuurlijk ga je naderhand even nagaan wat nu precies het probleem was en hoe je dat opvoedkundig kunt oplossen/vermijden, maar het moment dat die hoef op mijn dij geplant staat, krijgt die toch echt even een optater.
Zou leuk zijn. Iedere keer als ik even iets moeilijker vraag van mijn paard en die snapt het niet zo goed, zou die zomaar even met de hoeven mogen gaan zwaaien. Nou sorry, nee dus.

sanne83 schreef:

Ik ga op voorhand al na wat het probleem is en hoe ik dat kan voorkomen.
Ik zie zelf niets als stout gedrag. Een paard is gewoon een paard en reageert ook als paard. Die weet niet wat wij stout vinden en wat niet. Ik probeer het paard zo te trainen dat elke nieuwe stap ok is en dat hij nooit de neiging voelt om zich te verdedigen
Het paard zou dus in theorie met zijn hoeven mogen gaan zwaaien, maar de grap is dat ze dat helemaal niet doen als je ze daar geen reden toe geeft.

Gini schreef:

Dan heb je het over een blank paard. Een paard dat je bij wijze van spreken zelf uit de baarmoeder hebt getrokken. Dat is inderdaad een luxe cadeau. Die paarden moeten nooit leren om zichzelf te verdedigen, die moeten nooit leren om uit angst van zich af te bijten.
Maar krijg eens een paard in handen dat niet of slecht opgevoed geweest is. Dan moet je beginnen met duidelijk de grenzen aangeven. Je spreekt dan niet meer over nieuwe stappen zetten, je spreekt dan over proberen de oude stap uit te wissen en de nieuwe te implementeren. En dat verloopt gewoon niet zonder slag of stoot, gewoon niet. Een paard is een paard en reageert als een paard en laat een paard nou heel goed zijn in duidelijke grenzen afbakenen 'dit mag en dit niet'.