Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-01-12 23:36

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 26-01-12 23:36

Om nog ff terug te komen op dat verhaal van die waterbak: heb ook zoiets bij de hand gehad, alleen met de brandslang. Ik had Tinka nog niet zo lang toen het volgende gebeurde (en nog steeds gebeurd als ik te lang wacht): Als ik de stal schoonmaak zet ik haar vast aan een stang die over de hele lengte van de gang voor de stal loopt met een plak hooi op de grond. Ze kan dan wel wat heen en weer lopen. Zo ook toen. Na een poosje begon ze te klieren (dacht ik) door naar de haspel met brandslang te gaan die daar hangt, de slang te pakken en deels van de haspel te gooien. Ik 'm weer opgehangen en paard gecorrigeerd. Even later weer die slang eraf. Dus maar in stal gezet. Dit spelletje herhaalde zich een aantal dagen, totdat ze op een gegeven met de spuit in d'r mond stond. En toen drong het eindelijk tot me door: ze wil drinken! En inderdaad: emmer gevuld en geen last meer! En daarna begreep ze blijkbaar dat ik de boodschap begrepen had want als ze dorst heeft raakt ze nu alleen de slang nog maar met haar hoofd om me dan verwachtingsvol te gaan staan aankijken.
Wat me eigenlijk verwonderde was dat ze dus blijkbaar herkende dat er uit een slang water komt, ondanks dat die op een haspel zat en ze deze nog nooit eerder gezien had dan bij mij.
Dus dat duidt er m.i. toch op dat ze snapt waar een slang voor dient en ook wist dat ik als mens daar water uit kan toveren om haar dorst te lessen. En dat ze een manier bedacht heeft om dat aan mij duidelijk te maken.
Vindt toch zeker een vorm van intelligentie. Maar zoals ik al eerder schreef: het is altijd gericht op het bevredigen van een behoefte.

**Geplaatst**: 27-01-12 00:13

Geplaatst: 27-01-12 00:13

En is er iemand die dit kan verklaren dan?
Ik heb een paard op stal en dat is van nature al echt een clown.
Hij doet omheining los pakt met zijn mond de handgrepen dus krijgt geen schok.
Zonder handgrepen wacht hij tot dat iemand het stroom er af doet en trekt dan aan het draad om het los te doen. Als hij ziet dat er iemand op stal is of aan het rijden met een ander paard dan maakt hij alles kapot hout, drinkbak, omheining enz. daarom krijgt hij een hangbak over de staldeur met brok als deze op is pakt hij de bak en gooit hem meteen de stal uit. Als je zijn waterbak vult slaat hij daar een paar keer doorheen met zijn neus. Laatst had hij een zere mond van schop van ander paard en wou niet eten ging hij voor me staan te vlemen en met een voorbeen omhoog. Als je wil rijden en hij heeft te veel energie laat hij je gewoon niet opstappen net zo lang tot dat hij uitgeraast is. Hij heeft zo nog 1000 dingen die zo anders zijn als de meeste paarden en er zijn natuurlijk heel veel paarden die wel een ding raar doen maar hij bedenkt echt alles.

**Geplaatst**: 27-01-12 09:53

Geplaatst: 27-01-12 09:53

marijeD schreef:
En is er iemand die dit kan verklaren dan?
Ik heb een paard op stal en dat is van nature al echt een clown.
Hij doet omheining los pakt met zijn mond de handgrepen dus krijgt geen schok.
Zonder handgrepen wacht hij tot dat iemand het stroom er af doet en trekt dan aan het draad om het los te doen. Als hij ziet dat er iemand op stal is of aan het rijden met een ander paard dan maakt hij alles kapot hout, drinkbak, omheining enz. daarom krijgt hij een hangbak over de staldeur met brok als deze op is pakt hij de bak en gooit hem meteen de stal uit. Als je zijn waterbak vult slaat hij daar een paar keer doorheen met zijn neus. Laatst had hij een zere mond van schop van ander paard en wou niet eten ging hij voor me staan te vlemen en met een voorbeen omhoog. Als je wil rijden en hij heeft te veel energie laat hij je gewoon niet opstappen net zo lang tot dat hij uitgeraast is. Hij heeft zo nog 1000 dingen die zo anders zijn als de meeste paarden en er zijn natuurlijk heel veel paarden die wel een ding raar doen maar hij bedenkt echt alles.

Zo bijzonder is dat toch niet? Kwestie van verbanden leggen, daar zijn paarden over het algemeen best goed in. Klinkt alsof 'ie wel vaker zijn zin krijgt; alles slopen = eten krijgen. Dat flemen lijkt me meer een toevallig iets.

**Geplaatst**: 27-01-12 15:01

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 27-01-12 15:01

de mijne krijg alle knopen los waar je haar mee vastzet. Het enige dat helpt is de knoop niet aan de muur te doen maar aan het halster. Indien je dat doen, dan trekt ze hoe dan ook het halster of het touw stuk. Verder maakt ze de ritsen van mijn jas los haha

**Geplaatst**: 29-01-12 19:19

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 29-01-12 19:19

Wat ik mij toch afvraag is, als paarden niet kunnen denken, waarom mijn verzorgpaard op een moment dat ik eraf dreig te vallen, probeert mij te helpen. Bijvoorbeeld; ik reed voor een van de eerste keren op een boomlooszadel, dus mijn balans was heel slecht. Nou waren we aan het galopperen in de 'enge hoek'. En hij maakte een sprong opzij en wilde een klein sprintje trekken. Tot hij merkte dat ik mijn evenwicht verloor en er bijna naast lag, toen stond hij stil.
Ook afgelopen vrijdag met het springen maakte hij een mega sprong, die ik niet had zien aankomen, waardoor ik op zijn hals lag (letterlijk). Hij stond gelijk na de hindernis stil. Ik viel er alsnog af, maar totaal niet hard. Ook bleef mijn voet ikn de beugel hangen, maar zelfs daar reageerde hij niet op.
Waarom doet hij zo als hij niet kan denken? Wat gaat er op zo'n moment in zijn koppie om, vraag ik mij dan af...

**Geplaatst**: 29-01-12 19:28

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 29-01-12 19:28

Omdat een paard onder het ruitergewicht wil blijven bijv.
Dat met knopen losmaken is mijn inziens ook gewoonte door herhaling prutsen = los.
Dat met het stroom kan volgens mij ook door de tastharen komen.
En het overige vind ik ook niks met intelegentie te maken maar met het besef dat dergelijk gedrag aandacht oplevert, en negatieve aandacht is ook aandacht.

**Geplaatst**: 29-01-12 19:31

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 29-01-12 19:31

En ik ben het idd eens dat paarden toppers zijn wat betreft gevoelens en gemoedstoestanden.

**Geplaatst**: 29-01-12 19:43

Geplaatst: 29-01-12 19:43

xJess schreef:
Wat ik mij toch afvraag is, als paarden niet kunnen denken, waarom mijn verzorgpaard op een moment dat ik eraf dreig te vallen, probeert mij te helpen. Bijvoorbeeld; ik reed voor een van de eerste keren op een boomlooszadel, dus mijn balans was heel slecht. Nou waren we aan het galopperen in de 'enge hoek'. En hij maakte een sprong opzij en wilde een klein sprintje trekken. Tot hij merkte dat ik mijn evenwicht verloor en er bijna naast lag, toen stond hij stil.
Ook afgelopen vrijdag met het springen maakte hij een mega sprong, die ik niet had zien aankomen, waardoor ik op zijn hals lag (letterlijk). Hij stond gelijk na de hindernis stil. Ik viel er alsnog af, maar totaal niet hard. Ook bleef mijn voet ikn de beugel hangen, maar zelfs daar reageerde hij niet op.
Waarom doet hij zo als hij niet kan denken? Wat gaat er op zo'n moment in zijn koppie om, vraag ik mij dan af...

waarom maakt hij zon rare sprongen als hij kan denken?
ik denk eerder dat hij het vallen opzich geen lekker gevoel vind, en daarom stilstaat of probeerd onder je te blijven.
Als hij effectief zou denken zou hij waarschijnlijk geen rare sprongen maken, omdat hij dan zou weten dat je er dan afvalt?

**Geplaatst**: 29-01-12 19:49

Geplaatst: 29-01-12 19:49

Duhelo schreef:
xJess schreef:
Wat ik mij toch afvraag is, als paarden niet kunnen denken, waarom mijn verzorgpaard op een moment dat ik eraf dreig te vallen, probeert mij te helpen. Bijvoorbeeld; ik reed voor een van de eerste keren op een boomlooszadel, dus mijn balans was heel slecht. Nou waren we aan het galopperen in de 'enge hoek'. En hij maakte een sprong opzij en wilde een klein sprintje trekken. Tot hij merkte dat ik mijn evenwicht verloor en er bijna naast lag, toen stond hij stil.
Ook afgelopen vrijdag met het springen maakte hij een mega sprong, die ik niet had zien aankomen, waardoor ik op zijn hals lag (letterlijk). Hij stond gelijk na de hindernis stil. Ik viel er alsnog af, maar totaal niet hard. Ook bleef mijn voet ikn de beugel hangen, maar zelfs daar reageerde hij niet op.
Waarom doet hij zo als hij niet kan denken? Wat gaat er op zo'n moment in zijn koppie om, vraag ik mij dan af...

waarom maakt hij zon rare sprongen als hij kan denken?
ik denk eerder dat hij het vallen opzich geen lekker gevoel vind, en daarom stilstaat of probeerd onder je te blijven.
Als hij effectief zou denken zou hij waarschijnlijk geen rare sprongen maken, omdat hij dan zou weten dat je er dan afvalt?

Nouja normaal val ik er natuurlijk niet af als hij zoiets doet. Alleen op dit moment. Ik denk omdat paarden toch vluchtdieren zijn. Ja onder ruitergwicht willen blijven zou inderdaad wel kunnen.

**Geplaatst**: 29-01-12 19:58

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 29-01-12 19:58

Tuurlijk willen ze onder ruitergewicht blijven. Anders raken ze enorm uit balans.

**Geplaatst**: 29-01-12 20:00

Geplaatst: 29-01-12 20:00

piezze schreef:
Volgens mij zijn wij mensen in weze de meest domme creaties die er zijn. Geen enkel ander wezen vervuilt alles, vernietigd alles om zich heen op zo'n grote schaal, moord eigen soort uit etc. Ik denk dat eigenlijk alle dieren om ons heen ergens een stuk slimmer zijn dan wij.
Leuk hoor dat wij de vermogens hebben om zaken te bedenken als ruimtestations, kernwapens, bioindustrieen, klonen en het voor de gek houden van de natuur en vooral onszelf. Maar wat zijn we daadwerkelijk opgeschoten sinds de tijd dat we nog behaard waren en met knuppels op jacht gingen?

$_/-\o_$

**Geplaatst**: 29-01-12 20:23

Geplaatst: 29-01-12 20:23

Fiffill schreef:
Zo bijzonder is dat toch niet? Kwestie van verbanden leggen, daar zijn paarden over het algemeen best goed in. Klinkt alsof 'ie wel vaker zijn zin krijgt; alles slopen = eten krijgen. Dat flemen lijkt me meer een toevallig iets.

Verbanden leggen = denken. Want zo gaat dat bij ons ook.

**Geplaatst**: 30-01-12 14:37

Geplaatst: 30-01-12 14:37

Langcara schreef:
Fiffill schreef:
Zo bijzonder is dat toch niet? Kwestie van verbanden leggen, daar zijn paarden over het algemeen best goed in. Klinkt alsof 'ie wel vaker zijn zin krijgt; alles slopen = eten krijgen. Dat flemen lijkt me meer een toevallig iets.

Verbanden leggen = denken. Want zo gaat dat bij ons ook.

Ja, en? Ik zeg nergens dat paarden niet kunnen denken? Vergelijkbaar met ons is het echter niet. Ze zijn ook niet bijzonder intelligent als je kijkt naar de rest van het dierenrijk, er zijn zat intelligentere dieren zoals kraaien, varkens, chimpansees ga zo maar door.

**Geplaatst**: 30-01-12 15:37

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 30-01-12 15:37

Nogmaals, het is maar net wat voor intelligentie je bedoelt Fifill. Een chimpansee is slimmer in vergelijkbare dingen waar wij mensen slim in zijn. Een paard is superslim op zijn eigen gebied en dat is het uitsluiten van onnodige risico's en het inschatten van de wereld op hem heen. (gemoedstoestand van zijn natuurlijke vijanden, dat soort dingen).

Dat loskrijgen van alle touwtjes vind ik best slim. De mijne mocht van kleins af aan als ik op stal was altijd lekker los rondscharrelen op het erf. Daar heeft ze een hoop van geleerd. Bijvoorbeeld dat aan een touwtje staan echt super saai is dus dat het gewoon los moet. Niet goedschiks, dan maar kwaadschiks (hangen tot het kapot is).
Aan de andere kant is ze door alle loslopen en ontdekken van dingen om haar heen echt nergens bang voor en raakt niet gauw in paniek. Ook best fijn als er jonge kindjes opzitten en er begint ineens een hond te blaffen.

**Geplaatst**: 30-01-12 15:41

Geplaatst: 30-01-12 15:41

Maar als je kijkt naar ezels en paarden, zijn ezels overduidelijk intelligenter.

Terwijl het relatief vergelijkbare dieren zijn (vergelijk is logischer dan een aap en een paard

). Nu zal dat ook al komen doordat ezels geen vluchtdieren zijn, wat uiteraard al voor verschillen zorgt, maar het verschil in intelligentie is duidelijk te merken (op het gebied van touwtjes losmaken bijvoorbeeld - dat gaat bij hen nog een stapje verder

net als sloten openen, verbanden leggen etc

)

Als je het zo gaat bekijken is natuurlijk elk dier slim in waar hij na jaren evolutie voor "gemaakt" is, dat is logisch. Echt "dom" zal ik ze dan ook niet snel noemen. Maar relatief gezien, staan paarden niet extreem hoog op de ladder.

**Geplaatst**: 30-01-12 16:23

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 30-01-12 16:23

Ik weet het niet. Ik ken weinig ezels eigenlijk dus daar kan ik echt geen oordeel over geven.

**Geplaatst**: 30-01-12 16:30

Geplaatst: 30-01-12 16:30

Ik heb met beide gewerkt/nu nog, en het verschil is overduidelijk te merken. Denk dat elke ezelhouder het wel kan beamen, het kan zeer vermoeiend zijn ook zulke slimme beesten

**Geplaatst**: 30-01-12 16:45

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 30-01-12 16:45

oh, dan is de mijne misschien toch een ezel dan??

**Geplaatst**: 30-01-12 16:46

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 30-01-12 16:46

Lopen ezels makkelijk de trailer in enzo? vast niet....

**Geplaatst**: 30-01-12 16:52

Geplaatst: 30-01-12 16:52

Fiffill schreef:
Ja, en? Ik zeg nergens dat paarden niet kunnen denken? Vergelijkbaar met ons is het echter niet. Ze zijn ook niet bijzonder intelligent als je kijkt naar de rest van het dierenrijk, er zijn zat intelligentere dieren zoals kraaien, varkens, chimpansees ga zo maar door.

Je hebt gelijk, ik heb al eerder gezegd in dit topic dat ik paarden zelfs ronduit dom vind. Ze zijn toch bekend in hun eigen stal? Toch presteren ze het soms om in hun eigen voer of drinkbak te poepen of te plassen. Dat vind ik gewoon dom.
Verder doen ze onnodig domme dingen waarmee ze zichzelf verwonden.

Ze kunnen wel denken echter. Ik denk dat elk zoogdier dat kan, en veel vogels ook. Kraaien zijn inderdaad hyperintelligent en vormen daarom menig jager een bron van frustratie.

Maar er zijn nu eenmaal mensen die menen dat dieren absoluut niet kunnen denken. MAar die hebben dus niet opgelet. Verder denk ik ook dat ze tot bepaalde hoogte kunnen redeneren. Dat heb ik gezien aan mijn honden.

**Geplaatst**: 30-01-12 17:11

Geplaatst: 30-01-12 17:11

piezze schreef:
Lopen ezels makkelijk de trailer in enzo? vast niet....

Heeft dat iets met "intelligentie" te maken dan? Zoveel van de voorbeelden die hier gegeven worden hebben daar vrij weinig mee te maken... je kan best oerstom zijn en een trailer in lopen.

En nee, ik heb niet zozeer een voorkeur voor ezels of paarden. Het is gewoon duidelijk dat de eerste in bijna alle gevallen "intelligenter" zijn, en ik ken aardig wat ezels en paarden om daarover een mening te kunnen vormen.

Zo zijn kraaien ook wat slimmer dan kauwen. Wil nog niet zeggen dat kauwen dom zijn, maar verschil is er.

**Geplaatst**: 30-01-12 21:14

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 30-01-12 21:14

we hebben er 1 die wel achteruit op de trailer gaat maar niet als er ruimte is om te draaien ook zou ze niet doelloos rondes lopen maar zet je een kind erop dan ziet ze blijkbaar het nut, ik zou dus zeggen dat een paard aardig slim is

**Geplaatst**: 30-01-12 21:44

Re: Hoe intelligent is een paard??

Geplaatst: 30-01-12 21:44

Stukje vertrouwen? Paarden zijn zeker goed in dingen aanvoelen.

**Geplaatst**: 30-01-12 22:11

Geplaatst: 30-01-12 22:11

Langcara schreef:
Toch presteren ze het soms om in hun eigen voer of drinkbak te poepen of te plassen. Dat vind ik gewoon dom.
Verder doen ze onnodig domme dingen waarmee ze zichzelf verwonden.

Vanavond dook Gerrit na het rijden met koppie in bultje hooi onder zijn bixbakkie , kwam omhoog en stootte zijn hoofd fiks
tegen onderkant bixbakkie..... ding hangt er al jarenlang.

Langcara schreef:
Maar er zijn nu eenmaal mensen die menen dat dieren absoluut niet kunnen denken

wat nog veel erger is:
er lopen ladingen mensen los die zelf niet kunnen denken.....

**Geplaatst**: 31-01-12 12:14

Geplaatst: 31-01-12 12:14

Fiffill schreef:
piezze schreef:
Lopen ezels makkelijk de trailer in enzo? vast niet....

Heeft dat iets met "intelligentie" te maken dan? Zoveel van de voorbeelden die hier gegeven worden hebben daar vrij weinig mee te maken... je kan best oerstom zijn en een trailer in lopen.

En nee, ik heb niet zozeer een voorkeur voor ezels of paarden. Het is gewoon duidelijk dat de eerste in bijna alle gevallen "intelligenter" zijn, en ik ken aardig wat ezels en paarden om daarover een mening te kunnen vormen.

Zo zijn kraaien ook wat slimmer dan kauwen. Wil nog niet zeggen dat kauwen dom zijn, maar verschil is er.

was een grapje, de vergelijking tussen de mijne die liever niet de trailer inwandeld en de ezel maar goed, zo intelligent zijn mensen schijnbaar ook niet dat ze een grapje van de werkelijkheid kunnen onderscheiden