Paard schoppen als straf?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
little_king

Berichten: 4091
Geregistreerd: 29-07-11
Woonplaats: the middle of nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 10:21

bigone schreef:
Eliabbenhuis schreef:
Ik vind het te ver gaan :n een tik vind ik al voldoende en als hij het nog een keer doet, geef je hem een iets hardere tik.

Wanneer moet dat tweede tikje gegeven worden, voor of na het ziekenhuisbezoek??

:D

wendyjj

Berichten: 18
Geregistreerd: 23-06-13

Re: Paard schoppen als straf?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 10:28

Als een paard mij trapt, trap ik ook terug in de kudde doen ze dat ook als jij niks doet denkt je paard (in de meeste gevallen) dat hij hoger in de rang staat en bij jou de leider is dat wil je niet toch?!

Cerera

Berichten: 441
Geregistreerd: 06-11-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 11:02

wendyjj schreef:
Als een paard mij trapt, trap ik ook terug in de kudde doen ze dat ook als jij niks doet denkt je paard (in de meeste gevallen) dat hij hoger in de rang staat en bij jou de leider is dat wil je niet toch?!

Dat lijkt me nog wel het minste probleem :D

jwl

Berichten: 1674
Geregistreerd: 07-02-13
Woonplaats: leiden

Re: Paard schoppen als straf?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 11:44

Jeetje wat een topic haha!
heb het al ff gevolgd.
toch grappig dat er nog zoveel toegeven dat ze hun paard wel es een schop geven aangezien meestal de paarden hier op bokt met bubbel plastic worden ingepakt als ik sommige topics lees!

ben benieuwd of ts al een mening gevormd heeft over de schop die de pony heeft gehad of heb ik ergens over heen gelezen :)

Gea99

Berichten: 1291
Geregistreerd: 26-09-13

Re: Paard schoppen als straf?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:35


Bmamavan2
Berichten: 728
Geregistreerd: 20-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-14 14:43

Dat we twijfel hebben over de pony heeft niks te maken met het wel of niet straffen of schoppen.
Het probleem hierbij is dat hij altijd al heel voorwaarts was in galop.
We hebben hem toen een ander zadel aan laten meten, de tandarts is geweest, de ostheopaat is geweest en mijn dochetr krijgt goed les, maar helaas zonder het beoogde resultaat. De pony blijft onder haar weg galloperen en op het moment op dien manier dat het gevaarlijk wordt.
Ze is met haar 11 jaar net niet evenwichtig/sterk genoeg om hem fatsoenlijk terug te rijden, laat staan om hem serieus aan te pakken door hem flink op zijn sodemieter te geven voor dit gedrag. Daarbij speelt bij haar, bij mij en de instructrice toch ook wel de angst dat hij dan ernstig aan de knetter zal gaan en haar zal verwonden.
Buiten het rijden, of eigenlijk de galop is het een leuke, vrij brave, ietwat eigenwijze, clownige pony.
Dat maakt het hele verhaal ook zo moeilijk.
Denk niet dat hij makkelijker te rijden is als ze hem bijvoorbeeld op stal of op de poetsplaats een flinke schop zou verkopen. Het een heeft dus niks met het ander te maken, m.i.
Hij voldoet niet aan de verwachtingen die we een half jaar gelden koesterden zoals er een fijn leerpaard aan hebben, leuk wedstrijden mee rijden, lekker mee naar buiten kunnen etc.

little_king

Berichten: 4091
Geregistreerd: 29-07-11
Woonplaats: the middle of nowhere

Re: Paard schoppen als straf?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:45

Hmmm, vaak heeft overwicht op de grond ook echt te maken met dat er op.
Doet hij zijn zin op de grond, verwacht dan niet dat hij onder het zadel wel ineens luistert.

Ayasha
Blogger

Berichten: 59483
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:49

Niemand is "sterk" genoeg om een paard te controleren. Als een lesgever haar niet kan leren hem terug te rijden is de lesgever simpelweg niet goed ( genoeg).

Verder ga ik met little king mee, eentje die op de grond niet gehoorzaam is/ respect heeft gaat dat onder het zadel niet ineens wel zijn.
Laatst bijgewerkt door Ayasha op 11-01-14 14:50, in het totaal 1 keer bewerkt

hannah41

Berichten: 3467
Geregistreerd: 08-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:49

onkeltje schreef:
Citaat:
In de 10 jaar dat ik men verzorgpony heb heb ik hem 1 keer een schop verkocht. Hij sloeg gericht naar de eigenaar die bezig was aan het optuigen omdat het meneer niet snel genoeg ging. Ik heb hem een schop gegeven en hij heeft het nooit meer geslagen.


En hoe weet jij dat het meneer niet snel genoeg ging? heeft hij dat verteld aan je?
Kan het niet misschien aan het tuig liggen? of aan de eigenaar zelf?

En honden op de rug leggen als ze verkeerd doen, hoe lachwekkend!
Dieren zijn er niet om geslagen en geschopt te worden, en ze zijn er ook niet om onderdanig gemaakt te worden.
Zoals ik eerder zei, heb respect voor ze, dan krijg je dat terug.
Denken mensen respect te krijgen door te schoppen, zelf weten, maar zo behoor je geen dieren te behandelen.

En paarden, die hebben al heel wat moeten accepteren in deze wereld, alleen het feit dat er op gereden wordt, dat er dingen aangeleerd worden die helemaal niet natuurlijk zijn. Ze werken verdomd hard voor ons om het ons naar ons zin te maken, en dan ook nog geschopt en geslagen worden... fijn is dat.

Dat is zo, maar een paard denkt daar echt niet op die manier overna. En verder is een hoefafdruk in je gezciht ook niet zo fijn. Ik schop hier niet om elke wissewasje, maar als ze naar mij bokken, gericht bijten of slaan kunnen een flinke tik/schop verwachten. Dat heet respect hebben, en dat gebuurt in de natuur ook. Zelfs al zou hij pijn hebben (waar ik dan echt wel naar kijk naar die tijd) mag hij gewoon niet schoppen end.

Nens77

Berichten: 1172
Geregistreerd: 12-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:51

little_king schreef:
Hmmm, vaak heeft overwicht op de grond ook echt te maken met dat er op.
Doet hij zijn zin op de grond, verwacht dan niet dat hij onder het zadel wel ineens luistert.


Dat was net wat ik ook dacht, paard wordt niet gecorrigeerd, heeft weinig respect en doet lekker zijn eigen ding

Amiigo

Berichten: 7331
Geregistreerd: 03-11-07
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:52

bigone schreef:
Amiigo schreef:
Nou als er een hengstige merrie langskomt heb je niet zoveel te zeggen met een vinger, was ook een springzweep dus echt hard kwam die ook niet aan, meestal was zwaaien al genoeg.

Dus waar jij toen werkte stonden hengsten in de molen en dan kwamen er merries voorbij??? mag je blij zijn dat je daar niet meer werkt.


Nee onderweg naar de molen toe, moest door een gangpad heen en een stukje buiten.

Femke_Tweety

Berichten: 13282
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:54

Wel of niet schoppen/slaan.

Ik heb hier en daar delen van dit topic gelezen, maar niet van voor tot achter.

Ik ben faliekant tegen mensen die uit nijd of frustratie hun paard schoppen of slaan. Dat zie ik helaas wel eens gebeuren, en dat kan ik dus niet uitstaan.
Ik zie dat vooral als er snel iets MOET gebeuren in de ogen van de eigenaar. Trailer, hoefsmid, braaf zijn op wedstrijd. Net alsof de eigenaar het idee heeft dat hij persoonlijk afgaat als het paard niet meewerkt. En daarom uit frustratie maar gaat slaan of meppen. Overigens ga je in mijn ogen met dat laatste veel meer af...

Ik vind een keer een mep of schop, in een uitzonderlijk geval en als correctie niet per se fout. Als een paard echt over je heen loopt, er risico ontstaat of echt aan het uitproberen is, dan vind een een gerichte tik OP HET JUISTE MOMENT niet verkeerd. Maar dan ook duidelijk en raak.

Te lief werkt niet, te hard ook niet. Ik zag de kreet hier al ergens voorbij komen:
Zo zacht als kan, en zo hard als nodig.


Ik heb mijn eigen paard nu 5 jaar. Ik denk dat hij in die tijd een keer of 3 een echte mep heeft gehad. Niet uit nijd, maar omdat ik dat, op dat moment, de beste oplossing vond.

Mensen vinden mijn paard altijd erg makkelijk in de omgang. Heel braaf, beleefd naar de mens. En zo hoort het. Maar het is geen dood afgestompt paard dat niets meer durft te proberen. En dat is maar goed ook.
Die enkele tik die hij heeft gekregen, heeft hij begrepen. Hij is ook absoluut niet bang of angstig, en wil verschrikkelijk veel voor me doen. (Tot het absurde soms, naar mijn idee)

Heerlijk, prima, en precies zo ik het graag zie.
Laatst bijgewerkt door Femke_Tweety op 11-01-14 14:55, in het totaal 1 keer bewerkt

Nens77

Berichten: 1172
Geregistreerd: 12-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:54

Bmamavan2 schreef:
Dat we twijfel hebben over de pony heeft niks te maken met het wel of niet straffen of schoppen.
Het probleem hierbij is dat hij altijd al heel voorwaarts was in galop.
We hebben hem toen een ander zadel aan laten meten, de tandarts is geweest, de ostheopaat is geweest en mijn dochetr krijgt goed les, maar helaas zonder het beoogde resultaat. De pony blijft onder haar weg galloperen en op het moment op dien manier dat het gevaarlijk wordt.
Ze is met haar 11 jaar net niet evenwichtig/sterk genoeg om hem fatsoenlijk terug te rijden, laat staan om hem serieus aan te pakken door hem flink op zijn sodemieter te geven voor dit gedrag. Daarbij speelt bij haar, bij mij en de instructrice toch ook wel de angst dat hij dan ernstig aan de knetter zal gaan en haar zal verwonden.
Buiten het rijden, of eigenlijk de galop is het een leuke, vrij brave, ietwat eigenwijze, clownige pony.
Dat maakt het hele verhaal ook zo moeilijk.
Denk niet dat hij makkelijker te rijden is als ze hem bijvoorbeeld op stal of op de poetsplaats een flinke schop zou verkopen. Het een heeft dus niks met het ander te maken, m.i.
Hij voldoet niet aan de verwachtingen die we een half jaar gelden koesterden zoals er een fijn leerpaard aan hebben, leuk wedstrijden mee rijden, lekker mee naar buiten kunnen etc.


Mijn dochter van 11 geeft ons paard flink op zijn lazer als hij onder haar wegschiet met zijn neus tussen zijn knieën en een bolle rug (hij wordt jolig als het stormt bijvoorbeeld).
Hij krijgt dan flink been en een lel op zijn reet met het zweepje en moet van haar een rondje of vijf hard door galopperen.
Geloof me, de lol is er dan meteen af voor hem en daarna is hij weer superbraaf :D

Ayasha
Blogger

Berichten: 59483
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Paard schoppen als straf?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:56

Nens: dat werkt niet bij elk paard, Sam kan je drie uur doen galopperen als hij zo iets doet, wordt ie alleen maar gekker.

Nens77

Berichten: 1172
Geregistreerd: 12-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 14:58

Ayasha schreef:
Nens: dat werkt niet bij elk paard, Sam kan je drie uur doen galopperen als hij zo iets doet, wordt ie alleen maar gekker.


Eens, de mijne is een beetje flegmatiek zal ik maar zeggen, liever lui dan moe en voor dat soort paarden (ze zegt dat hij alleen in de galop erdoor heen rent en verder braaf is) werkt het vaak prima :D

Het is wel te proberen, ik ga er vanuit dat een lesgeefster dat wel in kan schatten.

Die van mij heeft dat truukje overigens als manegepony geleerd, kinderen werden bang en dan mocht hij terug naar stal

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 15:12

Amiigo schreef:
Nou als er een hengstige merrie langskomt heb je niet zoveel te zeggen met een vinger, was ook een springzweep dus echt hard kwam die ook niet aan, meestal was zwaaien al genoeg.

Wel als hij opgevoed is.
Het is ook niet normaal dat je hem elke keer dat je de box uit komt een klets moet geven om hem rustig te houden.

Amiigo

Berichten: 7331
Geregistreerd: 03-11-07
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-14 16:00

anneliesdj schreef:
Amiigo schreef:
Nou als er een hengstige merrie langskomt heb je niet zoveel te zeggen met een vinger, was ook een springzweep dus echt hard kwam die ook niet aan, meestal was zwaaien al genoeg.

Wel als hij opgevoed is.
Het is ook niet normaal dat je hem elke keer dat je de box uit komt een klets moet geven om hem rustig te houden.

Staat er ergens iedere keer? ;) ze waren vaak lief hoor, maar soms wonnen de hormonen het.

Bmamavan2
Berichten: 728
Geregistreerd: 20-09-11

Re: Paard schoppen als straf?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-14 10:16

Geloof me, we hebben al van alles al geprobeerd qua het galloperen, door laten galloperen tot de lol er af is. Nou na heel wat rondjes uit te hebben gezeten was mijn dochter kapot maar de pony niet....
Kleine voltes rijden in galop.
Dan ligt hij dus bijna plat op de grond.....
Laten galloperen en meteen als hij versneld afremmen, de hoek in rijden.
En dat is het probleem, hij laat zich door mijn dochter niet goed afremmen....
Een andere ruiter lukte het enigzins, hoewel hij toen ook knetterhard in galop ging, maar die durft er niet meer op te rijden. We zijn nu aan het kijken voor een "betere" bijrijder die mentaal en fysiek meer overwicht heeft, die hem een of twee keer per week flink kan terugrijden waardoor hij voor mijn dochter hopelijk beter rijdbaar wordt.
Mijn dochter rijdt nu veel stap en draf en oefent veel op controle op zijn houding en overgangen. Galop beperken we nu tot het minimale bij haar.
Zre rijdt nu bewust zonder zweep want we zijn bang dat hij dan echt door het plafond zal schieten.

saskiakefie
Berichten: 18434
Geregistreerd: 14-01-07
Woonplaats: Mariënheem

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-14 10:24

Mij ontgaat even totaal wat het dit probleem van TS te maken heeft met schoppen? :? Snap ook echt niet dat dat andere topic erbij wordt gehaald. Ga er trouwens nu niet meteen vanuit dat de pony kwaad in de zin heeft, want opvallend is dat ie wel braaf is bij stap en draf. Het kan ook zomaar zijn dat ie de galop gewoon moeilijk vindt en nog geen evenwicht heeft, zeker omdat ie 'plat' door de bocht gaat. Daarnaast kan het ook zijn doordat ie het moeilijk/eng vindt juist probeert ervoor weg te vluchten en alleen maar harder gaat. Dan kan je beter een ruitertje hebben die een beetje kan dressuren en 'm eerst in de juiste buiging zet alvorens het aan galopperen.

Cerera

Berichten: 441
Geregistreerd: 06-11-13

Re: Paard schoppen als straf?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-14 10:29

Een pony die een probleem heeft met evenwicht, gaat doorgaans wel langzamer (draven) op de kleine volte. Aangezien deze pony gewoon doorgaloppeert, denk ik niet dat dat het probleem is. Maar iid, dat heeft toch weinig met een tik of schop temaken...

Ayasha
Blogger

Berichten: 59483
Geregistreerd: 24-02-04

Re: Paard schoppen als straf?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-14 10:31

Hm of juist harder om z'n balans te houden (zoals mensen ook doen als ze vallen, snelle passen zetten om weer recht op te komen. )

Nens77

Berichten: 1172
Geregistreerd: 12-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-14 10:31

saskiakefie schreef:
Mij ontgaat even totaal wat het dit probleem van TS te maken heeft met schoppen? :? Snap ook echt niet dat dat andere topic erbij wordt gehaald. Ga er trouwens nu niet meteen vanuit dat de pony kwaad in de zin heeft, want opvallend is dat ie wel braaf is bij stap en draf. Het kan ook zomaar zijn dat ie de galop gewoon moeilijk vindt en nog geen evenwicht heeft, zeker omdat ie 'plat' door de bocht gaat. Daarnaast kan het ook zijn doordat ie het moeilijk/eng vindt juist probeert ervoor weg te vluchten en alleen maar harder gaat. Dan kan je beter een ruitertje hebben die een beetje kan dressuren en 'm eerst in de juiste buiging zet alvorens het aan galopperen.


Als je goed had gelezen, had je kunnen lezen dat er een bruggetje werd gemaakt van een paard wat geen respect heeft op de grond naar een paard wat geen respect heeft onder het zadel....
Dat gaat natuurlijk vooral op als het geen groen, jong dier is want dan kan de galop wel degelijk hard gaan door onbalans van het jonge dier....

Cerera

Berichten: 441
Geregistreerd: 06-11-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-14 10:33

Ayasha schreef:
Hm of juist harder om z'n balans te houden (zoals mensen ook doen als ze vallen, snelle passen zetten om weer recht op te komen. )

Maar dan krijg je ze niet op een kleine volte (is mij nog nooit gelukt iig :+ )

saskiakefie
Berichten: 18434
Geregistreerd: 14-01-07
Woonplaats: Mariënheem

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-14 10:36

Nens77 schreef:
saskiakefie schreef:
Mij ontgaat even totaal wat het dit probleem van TS te maken heeft met schoppen? :? Snap ook echt niet dat dat andere topic erbij wordt gehaald. Ga er trouwens nu niet meteen vanuit dat de pony kwaad in de zin heeft, want opvallend is dat ie wel braaf is bij stap en draf. Het kan ook zomaar zijn dat ie de galop gewoon moeilijk vindt en nog geen evenwicht heeft, zeker omdat ie 'plat' door de bocht gaat. Daarnaast kan het ook zijn doordat ie het moeilijk/eng vindt juist probeert ervoor weg te vluchten en alleen maar harder gaat. Dan kan je beter een ruitertje hebben die een beetje kan dressuren en 'm eerst in de juiste buiging zet alvorens het aan galopperen.


Als je goed had gelezen, had je kunnen lezen dat er een bruggetje werd gemaakt van een paard wat geen respect heeft op de grond naar een paard wat geen respect heeft onder het zadel....
Dat gaat natuurlijk vooral op als het geen groen, jong dier is want dan kan de galop wel degelijk hard gaan door onbalans van het jonge dier....



Ja maar dat vind ik veel te snel geconcludeerd. Daarnaast hoef je een paard niet te trappen om respect te krijgen... Wie zegt dat de TS niet duidelijk en consequent is? Ze heeft alleen wat tegen schoppen, betekend niet automatisch dat je paard dan over je heen loopt etc...

Ayasha
Blogger

Berichten: 59483
Geregistreerd: 24-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-14 10:38

Cerera schreef:
Ayasha schreef:
Hm of juist harder om z'n balans te houden (zoals mensen ook doen als ze vallen, snelle passen zetten om weer recht op te komen. )

Maar dan krijg je ze niet op een kleine volte (is mij nog nooit gelukt iig :+ )

nee maar ja, wat heet een kleine volte, dat ie van de hoefslag af moet om 'm te maken of spreken we dan over een volte tien m? Want naar binnen trekken wil je nog wel eens lukken met zo eentje (waarop ie enkel harder gaat.) een volte van tien meter idd niet...Maar daarop kunnen ze ook niet echt naar binnen gaan hangen normaal gezien... Zeker niet met snelheid..