Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-07-22 09:25

Geplaatst: 26-07-22 09:25

En heel eerlijk, bij een echte rodeo sessie blijf je gewoon niet zitten. Zeker niet als het zo'n snel en lenig dier is. Degene die wel blijven zitten zijn zeldzaam en iets ander kaliber ruiter als de meeste van ons. Een beetje bol rond springen is heel wat ander als 1 die zo rond met bokken en enorme sprongen en gekronkel als een slang afgaat.

Ik lees hier over voorwaarts houden. Dat is leuk als je het aan voelt komen, maar als ze eenmaal gaan is het juist het probleem dat het geen effect heeft. Dat is namelijk bij sommige ook het probleem, als ze gaan zijn ze niet meer bereikbaar. Of je moet zelf al alles doen om te blijven zitten of veilig te laten vallen (hoewel dat me een hersenschudding en zwaar gekneusde oogkas opleverde dus nadruk op veilig

) het is per paard echt heel verschillend. Bij de mijne was voorwaarts rijden juist extra gevaarlijk, die kon ik beter stil zetten als hij spanning opbouwde en dan wachten tot hij ging ademen of er afspringen en wachten tot hij weer ontspande. Met spanning doorrijden kunnen wel meer paarden niet aan. En anderen kunnen niet tegen stilstaan...

Het blijft dus belangrijk om de oorzaak te vinden en daar de kleine signalen te herkennen zodat je het kan voorkomen.

Laatst bijgewerkt door MyWishMax op 26-07-22 09:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-07-22 09:39

Geplaatst: 26-07-22 09:39

MyWishMax schreef:
En heel eerlijk, bij een echte rodeo sessie blijf je gewoon niet zitten. Zeker niet als het zo'n snel en lenig dier is. Degene die wel blijven zitten zijn zeldzaam en iets ander kaliber ruiter als de meeste van ons. Een beetje bol rond springen is heel wat ander als 1 die zo rond met bokken en enorme sprongen en gekronkel als een slang afgaat.

Ik lees hier over voorwaarts houden. Dat is leuk als je het aan voelt komen, maar als ze eenmaal gaan is het juist het probleem dat het geen effect heeft. Dat is namelijk bij sommige ook het probleem, als ze gaan zijn ze niet meer bereikbaar. Of je moet zelf al alles doen om te blijven zitten of veilig te laten vallen (hoewel dat me een hersenschudding en zwaar gekneusde oogkas opleverde dus nadruk op veilig )

Ik brak 3 wervels dus stap nu gewoon af als ik het aan voel komen. Mede door de schade in mijn rug heb ik nu al helemaal de balans niet meer om het uit te zitten, dus ik los het op de grond dan wel op.

En inderdaad knap hoe enkele ruiters het wel uit kunnen zitten, maar dat is niet voor iedereen weggelegd en het risico moet je misschien ook niet willen nemen.

**Geplaatst**: 26-07-22 09:43

Re: Wat doe je met zo'n (rot) bok

Geplaatst: 26-07-22 09:43

Precies, ik stuitje

hoewel ik zo eigenwijs was om er alsnog op te stappen meteen en door te rijden. Ik sprong er daarna bij 1e teken ook af

**Geplaatst**: 26-07-22 09:52

Re: Wat doe je met zo'n (rot) bok

Geplaatst: 26-07-22 09:52

Ja, alleen tijdens zo'n boksessie er netjes afspringen lukt ook niet iedereen..

en dat is wat ts vraagt in de op, wat doe je met zo'n rotbok

**Geplaatst**: 26-07-22 09:53

Geplaatst: 26-07-22 09:53

mrie schreef:
Hij is voor mij een handvol: sensitief, spanning opbouwen, spanning afvoeren. En wat je zegt dan hoeft er maar iets kleins te gebeuren. Het punt is alleen dat dát er wat gebeurt voorspelbaar is, maar dat zijn reactie nu volkomen nieuw is en dat is de kopzorg

Er zijn zeg maar twee oplossingen: of je probeert iets te doen aan die kleine trigger aan het einde van de spanningsopbouw en een betere rodeoruiter te worden, of je gaat echt tijd investeren om die spanning echt naar beneden te krijgen, zodat die kleine triggers geen vat meer krijgen. De tweede optie is naar mijn idee leuker en een stuk veiliger als je geen 16-jarige rodeoruiter bent.

Dit legt de 2e strategie goed uit:
https://youtu.be/nH1S6dpwrlw

**Geplaatst**: 26-07-22 09:53

Geplaatst: 26-07-22 09:53

Daarom bij 1e teken. Dat is dus voor die bokken. Tijdens die bokken is er gewoon weinig wat je kan doen en wisselt enorm per paard als er al iets werkt. Dus leren te voorkomen

**Geplaatst**: 26-07-22 10:11

Geplaatst: 26-07-22 10:11

mrie schreef:
Ik vraag mij af of hij nu zijn lijf verbetert stiekem in een Ferrari aan het veranderen is. Hij is altijd all sensitief en ik moet goed opletten en vooruit denken. De osteo is overigens een betrokken meedenker in de proces.

De slotgedachte is hier vanuit mijn bed en onder de morfine vandaan: Zal ik nog genoeg vertrouwen hebben of is mijn hobby met mij aan het stoppen?

Ja, dit herken ik heel goed! En daar kan niemand antwoord op geven, alleen jijzelf als je weer helemaal hersteld en fit bent. En het kan echt helpen als ondertussen het paard door iemand anders wordt gereden en dat die je dan ook weer op weg kan helpen. Eerst even laten rijden, dan zelf nog een paar rondjes in de bak, desnoods aan een longe. Wat voor jou maar goed en veilig voelt.

sanne83 schreef:
mrie schreef:
Hij is voor mij een handvol: sensitief, spanning opbouwen, spanning afvoeren. En wat je zegt dan hoeft er maar iets kleins te gebeuren. Het punt is alleen dat dát er wat gebeurt voorspelbaar is, maar dat zijn reactie nu volkomen nieuw is en dat is de kopzorg

Er zijn zeg maar twee oplossingen: of je probeert iets te doen aan die kleine trigger aan het einde van de spanningsopbouw en een betere rodeoruiter te worden, of je gaat echt tijd investeren om die spanning echt naar beneden te krijgen, zodat die kleine triggers geen vat meer krijgen. De tweede optie is naar mijn idee leuker en een stuk veiliger als je geen 16-jarige rodeoruiter bent.

Dit legt de 2e strategie goed uit:
https://youtu.be/nH1S6dpwrlw

Of optie 3: erkennen dat het dier voor jou als ruiter teveel paard is en er een beter passende ruiter bij zoeken.

TS, je hobby hoeft niet persé met dit paard hè. Het zal wel voelen als falen, been there done that, maar uiteindelijk worden jullie beiden gelukkiger van een beter passend paard/ruiter.
En dat is echt geen schande! Het is een hobby, je moet er gelukkig en ontspannen van worden en niet met lood in de schoenen en een knoop in de maag naar stal gaan met het idee "en nu moet ik erop". Dat is echt waardeloos.

**Geplaatst**: 26-07-22 10:16

Geplaatst: 26-07-22 10:16

Ja absoluut, maar da’s meer een praktische optie, niet echt een trainingstechnische oplossing

**Geplaatst**: 26-07-22 11:01

Geplaatst: 26-07-22 11:01

Ja, dat kan idd ook gewoon een optie zijn.

Als de mijne het niet op een voorspelbaar moment had gedaan weet ik niet of ik nog vol vertrouwen zou kunnen rijden. Ik wist na een half jaar alle triggers en alle signalen waardoor ik kon voorkomen dat het gebeurde als ik erop zat, bij de mijne was het opzadelen en aansingelen de reden. Zadeldwang en singelnijd al vanaf zadelmak maken. Of eigenlijk gewoon enorm sensibel op het lijf, want nieuwe deken, singel, kappen onder hem doorgroeien, dekje vanaf de andere kant enzo kon ook dezelfde reactie geven. Maar wel 100 procent gezond. En door de manier waarop we alles deden die aangepast was aan het paard zijn ook die rodeos aan de hand of longe langzaam weggezakt, want emmertje liep niet meer over. (Dat betekende wel bepaalde dingen ontwijken, dus altijd precies dezelfde manier van opzadelen en stoppen met desensibelisatie of hoe je dat schrijft :')

want dat hielp niet)

De laatste keer dat ik eraf ging door zo'n sessie was een tijd later en 100% mijn schuld, maar wel een oplossing die hier genoemd wordt. Vandaar dat ik wat voorzichtig ben. Paard bouwde wat spanning op en negeerde beenhulp en kwam dus terug, ik gaf een grotere hulp want ik wilde voorwaarts. En toen lag ik weer en moest ik daarna dus weer vertrouwen opbouwen vanuit paard. Dat eraf vallen gaf bij hem een grotere terugval in ontspanning als bij mij.

Als die sessies elke keer bij elk beetje spanning zouden komen zonder dat ik iets anders zou doen bij wijze van dan zou ik misschien ook wel opgegeven hebben. Want eerlijk, dat die reactie altijd kwam bij opzadelen en opstappen was wel betrouwbaar en voorspelbaar. Het was niet zIjn go to schrikreactie, die was veel milder en kon ik makkelijk uitzitten. Ik ben in alle jaren dus maar 4 of 5 keer eraf gegaan. 2 keer met opstappen door de signalen niet te herkennen of hulp hebben die zich niet hield aan het riedeltje. Die andere keren waren dingen die achteraf heel goed te verklaren waren en dus weer wat aangepast en daarna nooit meer problemen. Heel soms wel bij opzadelen, maar dat stopte ook al bij opgeblazen lopen. De signalen volgden elkaar ook minder snel op dus meer tijd om in te grijpen.

Edit, wij waren ook gewaarschuwd door degene die hem zadelmak heeft gemaakt. Paar weken vakantie geven en dan weer opzadelen en rijden kon niet, je moest echt weer dat stukje door. Bij blessure ben ik dus aan de hand gaan stappen met zadel erop :')

dat ging goed. Maar het was aan de andere kant juist een enorm braaf dier. Heet, sensibel en scherp, maar schrikreactie zelf was heel mild. Dus ik vond hem doodbraaf

maar wist dus wel waar ik aan begon en niet zoals ts uit het niks bij wijze van.

**Geplaatst**: 26-07-22 12:48

Re: Wat doe je met zo'n (rot) bok

Geplaatst: 26-07-22 12:48

Zoals ik al zei in een ander topic, eerst naar de kliniek voor foto's. Hals, rug, bekken, met name SI en benen.

Als daar niets uitkomt, scans van pezen laten maken. Fysio de weke delen laten onderzoeken. Scintigrafie heeft ook goede diagnostische waarde.

Als daar wat uitkomt, behandelen.
Ben je daar mee klaar, dan is de volgend stap kijken naar gedrag en rijtechnische problemen gaan oplossen.

**Geplaatst**: 26-07-22 15:19

Geplaatst: 26-07-22 15:19

Avalanche schreef:
Zoals ik al zei in een ander topic, eerst naar de kliniek voor foto's. Hals, rug, bekken, met name SI en benen.

Als daar niets uitkomt, scans van pezen laten maken. Fysio de weke delen laten onderzoeken. Scintigrafie heeft ook goede diagnostische waarde.

Als daar wat uitkomt, behandelen.
Ben je daar mee klaar, dan is de volgend stap kijken naar gedrag en rijtechnische problemen gaan oplossen.

Ik vind dit wel een hele dure eerste stap voor een paard dat zover ik lees één keer los in de bak, en één keer onder het zadel is gaan bokken.

Tenzij er hele duidelijke signalen zijn dat dit zeer abnormaal is voor een anders braaf dier. Zou ik toch eerst eens verder uitzoeken of het vaker gebeurt en onder welke omstandigheden.

**Geplaatst**: 26-07-22 17:17

Re: Wat doe je met zo'n (rot) bok

Geplaatst: 26-07-22 17:17

Ik zou er voor nu een lefgozertje m/v op laten rijden en kijken of het gedrag een uitspatting was.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-07-22 18:02

Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-22 18:02

elnienjo schreef:
Ik zou er voor nu een lefgozertje m/v op laten rijden en kijken of het gedrag een uitspatting was.

Ik geloof niet dat ik het nodig vind om nog meer mensen het risico te laten lopen op een ritje in de felgekleurde auto

**Geplaatst**: 26-07-22 18:48

Re: Wat doe je met zo'n (rot) bok

Geplaatst: 26-07-22 18:48

Maar wat wil je dan TS? Je zegt dat medisch en op management er niks kan zijn begrijp ik dat goed?

Iemand hem laten doorrijden wil je ook niet.

Dan blijft er toch niet veel meer over?

**Geplaatst**: 26-07-22 18:53

Geplaatst: 26-07-22 18:53

mrie schreef:
elnienjo schreef:
Ik zou er voor nu een lefgozertje m/v op laten rijden en kijken of het gedrag een uitspatting was.

Ik geloof niet dat ik het nodig vind om nog meer mensen het risico te laten lopen op een ritje in de felgekleurde auto

Dan kun je m beter gelijk te koop zetten. Zelf ga je m niet vol zelfvertrouwen meer rijden vlak na je ongeval tenslotte dus het paard heeft een ruiter nodig zonder angst.

**Geplaatst**: 26-07-22 18:55

Geplaatst: 26-07-22 18:55

Als je bang bent dat iemand misschien ook een ongeluk krijgt met je paard.

Huur dan een prof in, bijvoorbeeld een handige springruiter, iemand die veel zadelmak maakt. Of misschien wel juist een horsemanship trainer.
Maak een overeenkomst en dan weten je beiden waar je aan begint en zit je met minder risico's dan wanneer je je buurmeisje vraagt.

Zulke mensen blijven bovendien echt wel plakken bij een situatie waar je zelf al drie keer de grond hebt gezien.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-07-22 19:03

Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-22 19:03

Dat is zeker ook een idee om me te nemen, net als het idee van Elnienjo. Al weet ik niet hoe je een paard weg doet waar je zelf niet genoeg vertouwen in hebt het is geen tennisbal of zo..
Ik kan nu van alles bedenken, maar ik kan nu niet voorspellen hoeveel vertrouwen ik zal terugvinden. Ik ben geen 18 meer en ook geen 50 meer. Nog nooit ben ik ergens voor terug geschrokken, maar nu weet ik het nog zo net niet.
Het is een dilemma met veel facetten.

**Geplaatst**: 26-07-22 19:12

Geplaatst: 26-07-22 19:12

Kelly_ann schreef:
Als je bang bent dat iemand misschien ook een ongeluk krijgt met je paard.

Huur dan een prof in, bijvoorbeeld een handige springruiter, iemand die veel zadelmak maakt. Of misschien wel juist een horsemanship trainer.
Maak een overeenkomst en dan weten je beiden waar je aan begint en zit je met minder risico's dan wanneer je je buurmeisje vraagt.

Zulke mensen blijven bovendien echt wel plakken bij een situatie waar je zelf al drie keer de grond hebt gezien.

Dit lijkt me een heel goed plan. Zeker als je zelf niet snapt hoe het werkt.
Natuurlijk hoef je niet de hele rit aan z’n kop te zitten, maar als ie z’n kop tussen de benen wil doen om te bokken, dan moet die daar tussen uit. Hoe is op dat moment van ondergeschikt belang.
Ik snap niet dat dit moeilijk te begrijpen is.

Of je krijgt een paard dat fijn na te rijden is en je vertrouwen terug kan brengen, of je hebt een paard wat zo verkocht kan worden.

**Geplaatst**: 26-07-22 19:15

Geplaatst: 26-07-22 19:15

Vorig jaar is mijn paard een aantal keer behandeld door een osteopaat. Ik vond hem wat tegenwerken daarna en heb toen eerst mijn zadelmaker laten komen (op advies osteopaat).

Hij bleek dusdanig in houding te zijn veranderd dat hij z’n zadel niet meer zo fijn vond zitten. Nu is mijn paardje ontzettend sensibel en als er wat anders zit dan anders, reageert hij erop. Prins op het erwt zeg maar :')

Al was zijn reactie niet zo heftig als die van de TS.

Gelukkig was zijn zadel aan te passen zodat meneer deze weer wel fijn vond zitten.
Misschien zadelmaker het zadel nog laten nakijken?

De mijne was net 3 maanden daarvoor geweest maar toch was het nodig om wat aan te passen nadat de osteopaat was geweest. Had dus niets met “achterstallig management” te maken. Gewoon in een korte tijd veel veranderd.

Heel veel beterschap en hopelijk gaat het snel beter :knuffel:

**Geplaatst**: 26-07-22 19:18

Geplaatst: 26-07-22 19:18

mrie schreef:
Dat is zeker ook een idee om me te nemen, net als het idee van Elnienjo. Al weet ik niet hoe je een paard weg doet waar je zelf niet genoeg vertouwen in hebt het is geen tennisbal of zo..
Ik kan nu van alles bedenken, maar ik kan nu niet voorspellen hoeveel vertrouwen ik zal terugvinden. Ik ben geen 18 meer en ook geen 50 meer. Nog nooit ben ik ergens voor terug geschrokken, maar nu weet ik het nog zo net niet.
Het is een dilemma met veel facetten.

Maar genoeg 18-jarigen die het juist leuk vinden, die ofwel blijven zitten ofwel niks lijden van een keertje gelanceerd worden. Als je geld te besteden hebt kun je dus ook voor de optie spring- of rodeoruiter gaan.

**Geplaatst**: 26-07-22 19:45

Geplaatst: 26-07-22 19:45

mrie schreef:
Dat is zeker ook een idee om me te nemen, net als het idee van Elnienjo. Al weet ik niet hoe je een paard weg doet waar je zelf niet genoeg vertouwen in hebt het is geen tennisbal of zo..
Ik kan nu van alles bedenken, maar ik kan nu niet voorspellen hoeveel vertrouwen ik zal terugvinden. Ik ben geen 18 meer en ook geen 50 meer. Nog nooit ben ik ergens voor terug geschrokken, maar nu weet ik het nog zo net niet.
Het is een dilemma met veel facetten.

Heel herkenbaar. Mijn knie heeft ooit in puin gelegen na een val van ons toen net nieuwe paard. Niet goed voor het vertrouwen en ik durfde er absoluut niet meer op toen ik eindelijk na maanden weer kon rijden. Tot dan altijd gedacht dat mensen die niet meer op hun eigen paard durfden aanstellers waren. Daar ben ik nu 100% van terug gekomen. Ik heb hulp ingeschakeld, een instructrice die ook coach is en gespecialiseerd in ruiters met angst. Daar heb ik heel eerlijk de vraag neergelegd of we een match konden worden. Zo nee zouden we het paard verkopen. Wat bleek, wij waren een groot gedeelte van het probleem, dat trigger stacken doet ons paard ook en wij waren door ons hyper gedrag ( gedreven door angst, wat gaat hij nu weer doen) een enorme trigger voor hem geworden.

Nu 4 jaar later kunnen we er goed weg mee vinden, we weten goed hoe we spanning los kunnen laten en hem zo te rijden dat de focus op het werk en niet op de omgeving ligt. Dus mijn tip is ook, laat straks iemand een eerlijk en onafhankelijk oordeel geven over jou icm dit paard. En ga als het wel kans van slagen heeft aan de slag met iemand die jou met je angst kan helpen. Het is een langdurig proces, maar het levert uiteindelijk zoveel op.

**Geplaatst**: 27-07-22 09:30

Geplaatst: 27-07-22 09:30

mrie schreef:
Dat is zeker ook een idee om me te nemen, net als het idee van Elnienjo. Al weet ik niet hoe je een paard weg doet waar je zelf niet genoeg vertouwen in hebt het is geen tennisbal of zo..
Ik kan nu van alles bedenken, maar ik kan nu niet voorspellen hoeveel vertrouwen ik zal terugvinden. Ik ben geen 18 meer en ook geen 50 meer. Nog nooit ben ik ergens voor terug geschrokken, maar nu weet ik het nog zo net niet.
Het is een dilemma met veel facetten.

Geef het de tijd, je hoeft nu nog helemaal niets te bedenken. Ga eerst herstellen en als je hersteld bent stap op een braaf paard en kijk hoe je je voelt. Van daar uit gewoon kleine stapjes gaan zetten, het belangrijkste is dat je het voor je plezier (blijft) doen. Als dat er niet meer is dan weet je genoeg.