Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-10-13 12:16

Geplaatst: 02-10-13 12:16

Frederieke_ schreef:
Zelfde verhaal als dit, Orphan horse... paarden moeten met soortgenoten opgroeien anders gaan ze rare dingen doen...

[ Video ]

Dit is een fragment uit de documentaire film over Buck Brannaman; om het verhaal van dit paard te begrijpen moet je de film zien. Paard was wees, door een vrouw ( verkeerd?) grootgebracht en haar laatste poging was om naar Buck te gaan om te zien of er nog wat aan te doen was. Paard was echt levensgevaarlijk en wat ze daar doen is "sacking-out" , wat een normale manier is om paarden mak/ rustig te krijgen. Jammer genoeg werkte alles bij dit dier averecht en is hij dan ook ingeslapen.

Een bekende Paint hengst ( Colonels Lone Gun) was ook wees en door mensen grootgebracht; paard heeft het ver geschopt in de reining sport maar heeft "niets" met andere paarden. Mensen verdraagt hij tot zekere hoogte maar hij is dol op zijn ( vrouwelijke) DA die o.a. sperma bij hem aftapt; daar is geen bok voor nodig, als ze aankomt staat hij al klaar

Maar dus ook een paard met "issues".

http://www.nedpointquarterhorses.com/in ... &Itemid=35
http://dreamwithyoureyeswideopen.wordpr ... lgs-story/

**Geplaatst**: 02-10-13 12:18

Re: met de hand opgevoede hengst valt verzorger aan...

Geplaatst: 02-10-13 12:18

Ik zou me toch neit echt veilig voelen als een hengst gaat klaar staan wanneer je eraan komt :')

Om maar niet te spreken over hoe ik het verder zou vinden _O-

**Geplaatst**: 02-10-13 13:32

Re: met de hand opgevoede hengst valt verzorger aan...

Geplaatst: 02-10-13 13:32

Dat zegt verder weinig over het feit dat hij zonder moeder is opgegroeid, ook een hengst die een normale jeugd heeft gehad anticipeert daarop.

**Geplaatst**: 02-10-13 13:37

Geplaatst: 02-10-13 13:37

.

Laatst bijgewerkt door daphneM op 02-10-13 13:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-10-13 13:38

Geplaatst: 02-10-13 13:38

An_J schreef:
Heb nog even de video's gekeken... bijzonder. Hij heeft een bijzonder groot overlevingsinstinct, dus het instinct gedeelte is hij zeker niet kwijt. Wat hij wel echt inderdaad totaal mist is paardentaal.

Dit klopt echt niet.
Of hij paardentaal spreekt kun je uit dit filmpje nauwelijks concluderen, de stukken waar hij in de piste loopt met een ander paard lijkt hij de taal prima te spreken.
Wat de trainer doet is natuurlijk geen paardentaal hé? Je kunt als mens wel proberen een paard na te doen, maar je kunt geen paard worden dus de taal spreken zal ook nooit lukken.
Paard geeft meerdere normale paardreactie's en de trainer mist ze of negeert ze waarna het paard idd vrij lelijk uit de hoek komt maar dat vind ik meer een typische (slecht opgevoedde) hengst-reactie dan typisch voor het als wees opgroeien. Daarnaast kun je zien dat hij geen enkel respect heeft voor mensen en daar zit de grote fout. Pluk eens een hengst uit een wilde kudde en ga daar dit geintje mee doen, die zal grotendeels hetzelfde reageren.

**Geplaatst**: 02-10-13 13:41

Geplaatst: 02-10-13 13:41

daphneM schreef:
Frederieke_ schreef:
Zelfde verhaal als dit, Orphan horse... paarden moeten met soortgenoten opgroeien anders gaan ze rare dingen doen...

[ Video ]

Ik kan het paard niet meer dan gelijk geven.

Hij slaat elke keer het paard, waarom? Dit kan ook op een andere manier..

Een paard ergens aan laten wennen doe je niet zo..Maar toch voorzichtiger, van voor naar achteren, en niet achter op zn rug beginnen te klapperen.

Zo'n reactie is te verwachten, als iemand mij de heletijd treiterd met een doek hap ik ook een keer van mij af of zeg ik er wat van.
Dat doet dit dier net zo.

Dus jullie brengen alle paarden met de fles groot en hebben nog nooit problemen gehad? Opvoeden aan de hand op een bepaalde leeftijd is heel wat anders dan een weesveulen die alleen mensenmanieren kent en geen paardenmanieren. Een weesveulen grootbrengen kan prima goed gaan maar dan wel icm dagelijks contact met soortgenoten. Vergelijk het met een gans of kip die uit het ei kruipt, het eerste wat die ziet is mama/papa, of dat nu een mens of hond is.

**Geplaatst**: 02-10-13 13:57

Geplaatst: 02-10-13 13:57

unihorses schreef:
Frederieke_ schreef:
Zelfde verhaal als dit, Orphan horse... paarden moeten met soortgenoten opgroeien anders gaan ze rare dingen doen...

[ Video ]

deze man vind ik het paard ook niet echt de tijd geven om dingen te verwerken... een beetje uitlokken vind ik dit. oke, reactie paard is overtrokken maar wat hij doet vind ik ook niet echt het...

Kijk deel 1 even, dan staan ze rustig te praten in ze stal, en vanuit het niks valt hij die man aan. Oke, hoe ze erop stappen uiteindelijk ben ik ook geen fan van. (touw om het achterbeen, indien protest, aantrekken) Maar een raar beest is het wel. Op het eind zie je dit filmpje

Ontopic, ik heb het zelf ook wel gemerkt, zelfs bij merries, als ze met de hand worden opgevoed hebben ze gewoon totaal geen of weinig respect voor mensen, terwijl paarden die in een kudde opgroeien dat veel meer hebben.

**Geplaatst**: 02-10-13 14:14

Re: met de hand opgevoede hengst valt verzorger aan...

Geplaatst: 02-10-13 14:14

Hier hebben we er ook eentje staan. Hij is opgevoed door mensen en later in een kudde ezels gekomen.
Hij was en is soms nog gevaarlijk naar mensen toe. Krijgt hij z'n zin niet dan trapt hij. Er zijn periodes dat ik met een stok de weide in moet om hem er weer aan te helpen herrineren. Afgelopen winter hebben we heb in een vaste gemengde kudde gezet om wat manieren te leren. Hij heeft 2 weken lang alleen in de hoek van de weide gestaan. En iedere keer als hij te veel uit de hoek kwam werd hij aangevlogen. Hij is wat afgevallen en toegetakeld geworden en is misschien niet de diervriendelijkste manier. MAAR het heeft zeker geholpen

**Geplaatst**: 02-10-13 16:04

Geplaatst: 02-10-13 16:04

anneliesdj schreef:
Dit klopt echt niet.
Of hij paardentaal spreekt kun je uit dit filmpje nauwelijks concluderen, de stukken waar hij in de piste loopt met een ander paard lijkt hij de taal prima te spreken.
Wat de trainer doet is natuurlijk geen paardentaal hé? Je kunt als mens wel proberen een paard na te doen, maar je kunt geen paard worden dus de taal spreken zal ook nooit lukken.
Paard geeft meerdere normale paardreactie's en de trainer mist ze of negeert ze waarna het paard idd vrij lelijk uit de hoek komt maar dat vind ik meer een typische (slecht opgevoedde) hengst-reactie dan typisch voor het als wees opgroeien. Daarnaast kun je zien dat hij geen enkel respect heeft voor mensen en daar zit de grote fout. Pluk eens een hengst uit een wilde kudde en ga daar dit geintje mee doen, die zal grotendeels hetzelfde reageren.

Dan verschillen we van mening. Enige wat ik zie is instinct. Geen paardentaal.
Begrijp me goed ik ben het ook niet met de training eens. Maar wat je ziet is vluchten en als dat niet helpt vechten. Dat is toch echt een onderdeel van het instinct.

Slecht opgevoedde hengsten zijn gevaarlijk, dat ben ik met je eens. Maar niet elke slecht opgevoede hengst zal zo territoriaal en agressief uit de hoek komen. Dan mis je signalen. Maar dit paard geeft niet zo vreselijk veel signalen. Kijk maar hoe hij ineens in de roundpenn de voorbijganger probeert aan te vallen.

**Geplaatst**: 02-10-13 16:17

Re: met de hand opgevoede hengst valt verzorger aan...

Geplaatst: 02-10-13 16:17

Heb denk het het zelfde probleem met mijn verzorgpony hij heeft een half jaar alleen gestaan zonder aandacht van mensen of andere dieren en in het begin was hij onhandelbaar en vallde hij ons aan :/ nu is het wel al wat beter maar een paar dagen geleeden heeft ie een jongen aangevallen en gelukkig kon de echte eigenaar hem eraf duwen anders lag hij in het ziekenhuis. Hij heeft ook al een paar keer op mij gesteigerd maar gelukkig nog niet geraakt

**Geplaatst**: 02-10-13 23:15

Geplaatst: 02-10-13 23:15

An_J schreef:
Dan verschillen we van mening. Enige wat ik zie is instinct. Geen paardentaal.
Begrijp me goed ik ben het ook niet met de training eens. Maar wat je ziet is vluchten en als dat niet helpt vechten. Dat is toch echt een onderdeel van het instinct.

Slecht opgevoedde hengsten zijn gevaarlijk, dat ben ik met je eens. Maar niet elke slecht opgevoede hengst zal zo territoriaal en agressief uit de hoek komen. Dan mis je signalen. Maar dit paard geeft niet zo vreselijk veel signalen. Kijk maar hoe hij ineens in de roundpenn de voorbijganger probeert aan te vallen.

Paardentaal is instinct. Een paard weet niet beter dan te vluchten en als dat niet helpt terugvechten, zeker een hengst zal niet lang vluchten maar juist snel het gevecht aangaan.
Wat had je dan willen zien van dat paard? Gebarentaal?
Hij geeft idd niet veel signalen en is vrij cru in omslag, maar dat ligt imo aan het feit dat hij gewoon niet geleerd heeft respect te hebben voor mensen en er dus geen kwaad in ziet aan te vallen als hij zijn zin niet krijgt.

**Geplaatst**: 02-10-13 23:49

Geplaatst: 02-10-13 23:49

Ik vind het niet zo raar.

Het is bekend dat de paarden dat door de mensen groot is gebracht en het geen andere paarden om zich heen heeft om het op te laten voeden en te socialiseren, dat je dan met een zeer lastig paard te maken heeft dat heel gevaarlijk kan zijn.

Het is ook logisch, castreren of niet, dat helpt geen zier/ verschil, want het is grootgebracht door de mensen en niet opgevoed door zijn eigen soort/ formaat.

**Geplaatst**: 02-10-13 23:59

Re: met de hand opgevoede hengst valt verzorger aan...

Geplaatst: 02-10-13 23:59

Ik vind echt dat het nogal opgeblazen wordt hier.

**Geplaatst**: 04-10-13 08:58

Geplaatst: 04-10-13 08:58

Opfok vind ik zelf ook geen top oplossing. Maar je moet hem wel laten opgroeien met wát soortgenoten. Huur een weiland, vorm een 'kudde' van, ik noem maar ff een aantal, 6 paarden van verschillende leeftijden; oud voed het jongere grut op, jongere dieren om mee te spelen

**Geplaatst**: 05-10-13 12:17

Re: met de hand opgevoede hengst valt verzorger aan...

Geplaatst: 05-10-13 12:17

hoe je het ook invult, opgroeien moet! met soortgenoten in een groep, of je dat nu in de opfok doet, of thuis in de groep

**Geplaatst**: 05-10-13 22:46

Geplaatst: 05-10-13 22:46

Spijt me, maar er zit wel degelijk verschil tussen instinct en taal. Een ieder die weleens een paard heeft meegemaakt wat nooit in de kudde heeft gelopen kan je dat vertellen.

**Geplaatst**: 06-10-13 10:00

Geplaatst: 06-10-13 10:00

bigone schreef:
[
Opvoeden aan de hand op een bepaalde leeftijd is heel wat anders dan een weesveulen die alleen mensenmanieren kent en geen paardenmanieren. Een weesveulen grootbrengen kan prima goed gaan maar dan wel icm dagelijks contact met soortgenoten. Vergelijk het met een gans of kip die uit het ei kruipt, het eerste wat die ziet is mama/papa, of dat nu een mens of hond is.

En dat is dus een misvatting die veel mensen hebben over een flessenveulen. Dat die alleen maar mensen ziet en met mensen omgaat. Als je een flessenveulen gewoon houdt zoals ieder ander veulen en enkel de melk komt uit jouw handen, dan kweek je echt geen rotpaard dat nul komma nul respect heeft voor de mens.

**Geplaatst**: 06-10-13 11:19

Geplaatst: 06-10-13 11:19

Gini schreef:
bigone schreef:
[
Opvoeden aan de hand op een bepaalde leeftijd is heel wat anders dan een weesveulen die alleen mensenmanieren kent en geen paardenmanieren. Een weesveulen grootbrengen kan prima goed gaan maar dan wel icm dagelijks contact met soortgenoten. Vergelijk het met een gans of kip die uit het ei kruipt, het eerste wat die ziet is mama/papa, of dat nu een mens of hond is.

En dat is dus een misvatting die veel mensen hebben over een flessenveulen. Dat die alleen maar mensen ziet en met mensen omgaat. Als je een flessenveulen gewoon houdt zoals ieder ander veulen en enkel de melk komt uit jouw handen, dan kweek je echt geen rotpaard dat nul komma nul respect heeft voor de mens.

Mee eens, maar dan zul je jezelf wel moeten beheersen en niet teveel geen tutten met zo'n dier. Hij gaat vrijer worden naar de mens toe dan een gewoon veulen dat zou worden, en bij een hengstveulen kun je daar later wel last van hebben. Zo extreem als ik het filmpje van Buck hoeft het echt niet te worden. En je zou je kunnen afvragen of het in die gevallen niet handig is om hengstveulens te castreren.

In mijn directe omgeving meegemaakt dat een veulen door de moeder werd verstoten, echter wel gewoon met de moeder in de kudde liep en alleen melk kwam halen bij de mens. Is opgegroeid tot een evenwichtig paard.

**Geplaatst**: 06-10-13 11:21

Geplaatst: 06-10-13 11:21

Gini schreef:
bigone schreef:
[
Opvoeden aan de hand op een bepaalde leeftijd is heel wat anders dan een weesveulen die alleen mensenmanieren kent en geen paardenmanieren. Een weesveulen grootbrengen kan prima goed gaan maar dan wel icm dagelijks contact met soortgenoten. Vergelijk het met een gans of kip die uit het ei kruipt, het eerste wat die ziet is mama/papa, of dat nu een mens of hond is.

En dat is dus een misvatting die veel mensen hebben over een flessenveulen. Dat die alleen maar mensen ziet en met mensen omgaat. Als je een flessenveulen gewoon houdt zoals ieder ander veulen en enkel de melk komt uit jouw handen, dan kweek je echt geen rotpaard dat nul komma nul respect heeft voor de mens.

Als je dit nu nog eens weer leest dan zie je dat we precies hetzelfde zeggen!

**Geplaatst**: 06-10-13 12:16

Re: met de hand opgevoede hengst valt verzorger aan...

Geplaatst: 06-10-13 12:16

Ja, daarom dat ik juist op dat stukje inpik.