Paarden zijn monsters?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Apple

Berichten: 76567
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:39

Ik dacht altijd dat De Paardenfluisteraar was gebaseerd op Monty Roberts? :=

mylittlejoy

Berichten: 4142
Geregistreerd: 23-09-05
Woonplaats: Zoetermeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:39

Maritje1991 schreef:
mylittlejoy schreef:
Een hengstje van een jaar is jouw referentiekader voor hengsten?

Een hengst van een jaar is een veulen/jaarling, niet anders dan een merrie, geen hengst. Over twee jaar (wellicht nog later) kan je pas spreken van een hengst.



Meneer had het over een hengstje van een MAAND OF 6.

Verder voel ik niet de behoeften om mijzelf verder te verdedigen.

Ik heb mijn punt gemaakt. :)


Alhoewel ik niet kan ontkennen dat mij vereerd voel met een reactie, is je reactie wat misplaatst.

Kijk eens goed waar die eerste zin mee eindigde. Een vraagteken. Het was dus simpelweg een vraag, geen aanval. Geen reden tot hoofdlettermisbruik.

Ik krijg het idee dat je elke vraag in dit topic ziet als een persoonlijke aanval op jezelf. De enige reacties die je (uiteindelijk) geeft zijn, "ik wordt niet begrepen", "zo ga ik niet meer reageren", "ik ga geen verdere moeite doen" en nu aangevuld met "ik voel niet de behoefte om mij verder te verdedigen".

Het hele punt is dat je je punt niet maakt en alleen maar - als je al reageert - halfslachtige antwoorden geeft op vragen, zonder onderbouwing. Heel jammer, wederom.

Dakotah
Berichten: 1229
Geregistreerd: 09-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:41

Ik heb overigens ook al eens een 4-daagse cursus NH gedaan (met instructeur) daarna ben ik niet verder gegaan.
Waarom niet?
Omdat ik vond dat ze mijn paardje teveel in elkaar beukte. (was nogal een dominante merrie, en deed iedere demonstratie niet wat ze had moeten doen).
Ik kon me er dus niet zo in vinden.
Overigens zou ik niet weten hoe ik het tandvlees van mijn paardjes te pakken moet krijgen als ze bijten. (al bijten ze trouwens nooit, maar dan nog)

breggel1982
Berichten: 252
Geregistreerd: 09-01-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:42

beste Marrit, ik zit echt vol verbazing dit toppic te volgen en jou antwoorden te lezen 8)7 8)7
volgens mij ben je in je kindertijd een beetje in my little pony land blijven hangen .
Je bent zoals je zelf zegt bezig op de natuurlijke manier , ga dan eens voor de gein naar een groep gemengde wilde paarden
kijken

als daar een onderdanig paard schuurt perongeluk met zijn hoef op een dominate gaat staat krijgt hij straf een
paar oren in de nek bijten of een trap

als de leider besluit om te gaan MOET!!! de rest mee of ze daar nu zin in hebben of wat mee opschieten of niet

een paard wil van nature een leider en in ons geval zijn wij dat als eigenaar , het geeft een paard een veilig gevoel als hij weet
wat zijn plaats is en wat hij wel en niet mag

die zin van jou dat je bijn aniet draaft buiten geeft aan dat jou paard jou niet vertrouwd of niet genoeg je zult dus meer leiding moeten gaan geven en ja dat zal wel eens minder leuk zijn en niet zo lief we moeten nam allemaal wel eens iet sdoen wat we minder leuk vinden of ging jij vroeger rennend elke dag naar school
het is idd niet zo dat je een paard te pas en te onpas moet slan ed maar straffen hoort er bij en als je een paard met bv een slof of zweep kunt aanmoedigen om ergens langs op oid te gaan zodat hij het de volgende keer wel doen so be it !

ga anders eens naar een hengsten opfok en haal daar eens een fijne 3 jarige uit de wei die heeft jou na een halve min door en neemt een loopje met je ze hoeven niet altijd ergens wat mee op te schieten of te doen wat ze leuk vinden doen wij ook niet .
je kunt idd samenwerken met je paard en met respect omgaan met zijn behoeftes en gedachtes maar hij zal ten alle tijden moeten luisteren en respect voor jou moeten tonen dat is JUIST! zijn instinkt want jij bent immers de leider en als hij daar niet naar moet luisteren en op kan vertrouwen naar wie dan ?

Marian01

Berichten: 264
Geregistreerd: 19-11-09
Woonplaats: Dinteloord

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:46

De hele discussie wordt een beetje nutteloos..

Er zijn echt serieuze vragen gesteld waar je gewoon gemakshalve geen antwoord opgeeft.

Er zijn hier een aantal mensen die met een goed omschreven reden uitleggen, dat zij hun paard wel eens een opvoedkundig (dus zeker geen mishadeling) tikkie geven.
Het enige wat jij daarop zegt is: "ik hou niet van paarden slaan."
Prima, dat kan..als jij je daar niet lekker bij voeld, moet je dat niet doen. Volgens mij wordt dat ook echt nergens gezegd.

Maar wat wil je nou eigenlijk tegen de mensen zeggen die daar een andere mening op na houden? dat wij onze paarden behandelen of het monsters zijn? Ik geloof dat we proberen uitteleggen dat we dat niet zo zien.
Maar het lijkt wel of je dat maar niet wilt snappen? Niet over na wilt denken.

Als je doel is om "slaan/tik" proberen te voorkomen, gaat je dat niet lukken,dat mag je inmiddels duidelijk zijn. (er zijn 40 voorbeelden genoemd waarom mensen een opvoedkundige tik uitdelen)
Als je doel is om mensen bewust te maken dat er andere methodes zijn..heeft gewerkt..maar dat staat er al vanaf pagina 2.

We zijn het volgens mij in de grote lijnen allemaal met elkaar eens, maar elke post van jou begint met: nee, slaan mag niet -niet slaan, kan anders..

Ik heb niet het idee dat je andere meningen een kans geeft.

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 13:49

breggel1982 schreef:
beste Marrit, ik zit echt vol verbazing dit toppic te volgen en jou antwoorden te lezen 8)7 8)7
volgens mij ben je in je kindertijd een beetje in my little pony land blijven hangen .
Je bent zoals je zelf zegt bezig op de natuurlijke manier , ga dan eens voor de gein naar een groep gemengde wilde paarden
kijken

als daar een onderdanig paard schuurt perongeluk met zijn hoef op een dominate gaat staat krijgt hij straf een
paar oren in de nek bijten of een trap

als de leider besluit om te gaan MOET!!! de rest mee of ze daar nu zin in hebben of wat mee opschieten of niet

een paard wil van nature een leider en in ons geval zijn wij dat als eigenaar , het geeft een paard een veilig gevoel als hij weet
wat zijn plaats is en wat hij wel en niet mag

die zin van jou dat je bijn aniet draaft buiten geeft aan dat jou paard jou niet vertrouwd of niet genoeg je zult dus meer leiding moeten gaan geven en ja dat zal wel eens minder leuk zijn en niet zo lief we moeten nam allemaal wel eens iet sdoen wat we minder leuk vinden of ging jij vroeger rennend elke dag naar school
het is idd niet zo dat je een paard te pas en te onpas moet slan ed maar straffen hoort er bij en als je een paard met bv een slof of zweep kunt aanmoedigen om ergens langs op oid te gaan zodat hij het de volgende keer wel doen so be it !

ga anders eens naar een hengsten opfok en haal daar eens een fijne 3 jarige uit de wei die heeft jou na een halve min door en neemt een loopje met je ze hoeven niet altijd ergens wat mee op te schieten of te doen wat ze leuk vinden doen wij ook niet .
je kunt idd samenwerken met je paard en met respect omgaan met zijn behoeftes en gedachtes maar hij zal ten alle tijden moeten luisteren en respect voor jou moeten tonen dat is JUIST! zijn instinkt want jij bent immers de leider en als hij daar niet naar moet luisteren en op kan vertrouwen naar wie dan ?


Met dit soort reacties kan ik toch ook niets?
Ga eens naar mijn paard en doe dit en dat.

Ik vind het prima als jullie denken dat ik in de penny-tijd ben blijven hangen. Maakt mij niet uit.

Overigens schrijf je mij naam met 1 r :)


DE reden dat ik buiten niet meer draaf is inderdaad dat ik niet genoeg leiderschap heb om dat vanuit het zadel op te lossen. Erg nee hoor, ik erken mijn onkunde en stap er af en weet je wat nog beter is?

Ze gaat zelfs naar iemand toe, die het wel kan. Zodat ik daarna met haar verder kan.

Waarom? Mijn paard heeft gewoon niet zo veel vertrouwen in mensen op haar rug. Prima, aan mij de taak om het zo goed en net mogelijk op te lossen :)

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 13:49

Marian01 schreef:
De hele discussie wordt een beetje nutteloos..

Er zijn echt serieuze vragen gesteld waar je gewoon gemakshalve geen antwoord opgeeft.

Er zijn hier een aantal mensen die met een goed omschreven reden uitleggen, dat zij hun paard wel eens een opvoedkundig (dus zeker geen mishadeling) tikkie geven.
Het enige wat jij daarop zegt is: "ik hou niet van paarden slaan."
Prima, dat kan..als jij je daar niet lekker bij voeld, moet je dat niet doen. Volgens mij wordt dat ook echt nergens gezegd.

Maar wat wil je nou eigenlijk tegen de mensen zeggen die daar een andere mening op na houden? dat wij onze paarden behandelen of het monsters zijn? Ik geloof dat we proberen uitteleggen dat we dat niet zo zien.
Maar het lijkt wel of je dat maar niet wilt snappen? Niet over na wilt denken.

Als je doel is om "slaan/tik" proberen te voorkomen, gaat je dat niet lukken,dat mag je inmiddels duidelijk zijn. (er zijn 40 voorbeelden genoemd waarom mensen een opvoedkundige tik uitdelen)
Als je doel is om mensen bewust te maken dat er andere methodes zijn..heeft gewerkt..maar dat staat er al vanaf pagina 2.

We zijn het volgens mij in de grote lijnen allemaal met elkaar eens, maar elke post van jou begint met: nee, slaan mag niet -niet slaan, kan anders..

Ik heb niet het idee dat je andere meningen een kans geeft.



Nee, hetgeen wat ik zeg is: Dat IK dat niet zou doen. Ik heb ook g ezegd dat ik het met een aantal mensen eens ben, omdat zij duidelijkheid verschaffen naar het paard.

Mallow

Berichten: 4796
Geregistreerd: 15-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:51

mika11 schreef:
Mallow, dat bedoelde ik niet.
Het zal allebei direct en consequent kunnen.
Maar op een andere manier.
Als jij volgend Parelli werkt, heb je w.s. lange tijd besteed om alle fases te doorlopen.
En ik heb daar zelf geen behoefte aan om dat te doen.
Maar dat wil niet zeggen dat jij of ik het beter doet als een ander!

Sommige dingen die ik lees, zou ik zelf niet doen.
Zoals een het hoofdstel uitdoen, als ik vermoed dat m'n paard vandaag geen zin heeft.

Ik werk absoluut niet via Parelli of wie dan ook, ik ben mijn eigen goeroe :)

michelle___

Berichten: 7966
Geregistreerd: 28-10-07
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:52

Marian, ik ga helemaal met je post mee.

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 13:53

michelle___ schreef:
Marian, ik ga helemaal met je post mee.



En wat voegt dit dan toe?

Mij wordt verweten niets te onderbouwen. En dat doet dit wel?

Mallow

Berichten: 4796
Geregistreerd: 15-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:54

breggel1982 schreef:
beste Marrit, ik zit echt vol verbazing dit toppic te volgen en jou antwoorden te lezen 8)7 8)7
volgens mij ben je in je kindertijd een beetje in my little pony land blijven hangen .
Je bent zoals je zelf zegt bezig op de natuurlijke manier , ga dan eens voor de gein naar een groep gemengde wilde paarden
kijken

Is dit jouw manier om een discussie te voeren :n

mika11

Berichten: 11661
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:56

Mallow, sorry.
Ik ben ook mijn eigen goeroe.
En dat gaat me nu goed af, vind ik zelf.
Maar dat gaat niet vanzelf, 'vroeger' was ik soms veel te afwachtend en nam een paard een loopje met me.
Met mijn paard kan ik lezen en schrijven.
Maar wil niet zeggen dat ik dat met alle paarden kan, met jonge, onbenullige hengsten kan ik niks mee.

michelle___

Berichten: 7966
Geregistreerd: 28-10-07
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:56

Maritje1991 schreef:
michelle___ schreef:
Marian, ik ga helemaal met je post mee.



En wat voegt dit dan toe?

Mij wordt verweten niets te onderbouwen. En dat doet dit wel?

Ik heb niks toe te voegen hoor, en blijf buiten deze discussie.
Je hebt overal je woordje voor klaar liggen heb ik al gemerkt. ;)

Mloes

Berichten: 5211
Geregistreerd: 23-05-04
Woonplaats: Holten

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:56

Er is in dit hele topic geen discussie gevoerd, simpelweg omdat TS niet openstaat / niet in gaat op andere standpunten.

fiona1
Berichten: 925
Geregistreerd: 02-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:57

mylittlejoy schreef:
Een hengstje van een jaar is jouw referentiekader voor hengsten?

Een hengst van een jaar is een veulen/jaarling, niet anders dan een merrie, geen hengst. Over twee jaar (wellicht nog later) kan je pas spreken van een hengst.


Met jaarling hengsten lopen miijn kinderen rond, dit hoeven ze met een 2,5 jarige of idd. mijn alfa merrie niet te doen wanneer ik uit het zicht ben verdwenen.

Paarden hebben duidelijk leiderschapschap nodig, anders raken ze vertrouwen kwijt, of nemen ze zelf de leiding (beide even gevaarlijk)

En zoals eerder gezegt; zo zacht als het kan, en zo hard als het moet.

Mallow

Berichten: 4796
Geregistreerd: 15-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 13:59

mika11 schreef:
Mallow, sorry.
Ik ben ook mijn eigen goeroe.
En dat gaat me nu goed af, vind ik zelf.
Maar dat gaat niet vanzelf, 'vroeger' was ik soms veel te afwachtend en nam een paard een loopje met me.
Met mijn paard kan ik lezen en schrijven.
Maar wil niet zeggen dat ik dat met alle paarden kan, met jonge, onbenullige hengsten kan ik niks mee.

Juist de paarden die een loopje nemen met je zijn de grootste leermeesters :)

fiona1
Berichten: 925
Geregistreerd: 02-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 14:00

Als mijn jonge spul, het leiderschap van mijn merrie op de proef durft te stellen, en hier echt vasthoudend in zijn, hebben ze echt een forse bijtwond of hinkelen ze een dag of 3 door het land. Zo hard lost een dominante merrie het op als het in haar ogen moet.

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 14:01

Marian, om even op jou te reageren.

Ik geloof best dat niet iedereen zijn paard als monster behandeld. Er zijn zeker een aantal mensen hier in het topic die ik begrijp en waar ik het mee eens ben.

Maar ik kan niet van jullie verwachten het ineens met mij eens te zijn, zo andersom toch ook niet?

Ik denk ook niet dat het de bedoeling is om het allemaal met elkaar eens te zijn? Alleen vind ik de reacties van: Mijn paard zou je niet eens dit, of zus of zo. Dat vind ik zo kinderachtig.

Voor mij kwam het gewoon heel lang over alsof paarden werden behandelt als monsters, en dat vind ik echt oprecht vervelend. Dit is namelijk een reden dat ik geen wedstrijdterein niet meer bezoek.

En nee, niet elk paard wordt af geronselt. Maar ik heb er toch grote moeite mee, hoe SOMMIGE paarden geladen worden of gereden of gelongeerd.

Dat was mijn hele ding, ik liep er mee rond. Daarom heb ik het hiet geplaatst. En waar gaat het heen? Ik weet niet waar ik over praat? Ik stel mij aan en iedereen heeft gelijk behalve ik want ik leef in een penny wereld. Dat is dan toch net zo goed niet onderbouwt?

schrikdraad
Berichten: 1298
Geregistreerd: 22-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 14:03

Elk paard krijgt hier zijn prive behandeling.

Hier staat er een- maak je een groter hand gebaar dijnst hij achteruit alsof hij al veel klappen heeft gehad.
Zijn eerste moet alleen nog komen. Dit gevoelige paard heeft zelden een correctie nodig en anders een lichte stem correctie.

Zelfde stal. Daar kwam een jong paard te staan. Verleden al veel eigenaren in korte tijd.
Steigerde als hij moest stilstaan. Denderde over je heen. Beet en heeft aangevallen.
Dat paard heeft even heel wat opvoedkunde bijgespijkert gekregen. Een euh bij dreigen. Een klap bij bijten. Een giga opdonder bij aanvallen.

Nu is het een paard dat luisterd. Niet bang is ook niet kopschuw. Hij Knuffelt graag.
Ondertussen zadelmak en een heerlijk fijn dier.
Zijn laatste tik is alweer lang geleden want oom een euh is nu voldoende.

Geen parelli, gewoon normaal op zijn paards kijken wat nodig is.

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 14:03

Mloes schreef:
Er is in dit hele topic geen discussie gevoerd, simpelweg omdat TS niet openstaat / niet in gaat op andere standpunten.


Overigens is dit niet helemaal waar. Maar ik word net zo goed niet 'gehoord' en direct gezegd: Dat is onzin, niet waar, kan niet, je hebt niet..

Het lijkt wel of ik een heel bijzonder paard heb (is natuurlijk ook wel zo :D)

mika11

Berichten: 11661
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 14:05

Iedereen is het met jou eens, dat sommmige paarden verkeerd gereden of gelongeerd worden.
Of onterecht worden behandeld. Of met grof geweld worden geladen.

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 14:05

schrikdraad schreef:
Elk paard krijgt hier zijn prive behandeling.

Hier staat er een- maak je een groter hand gebaar dijnst hij achteruit alsof hij al veel klappen heeft gehad.
Zijn eerste moet alleen nog komen. Dit gevoelige paard heeft zelden een correctie nodig en anders een lichte stem correctie.

Zelfde stal. Daar kwam een jong paard te staan. Verleden al veel eigenaren in korte tijd.
Steigerde als hij moest stilstaan. Denderde over je heen. Beet en heeft aangevallen.
Dat paard heeft even heel wat opvoedkunde bijgespijkert gekregen. Een euh bij dreigen. Een klap bij bijten. Een giga opdonder bij aanvallen.

Nu is het een paard dat luisterd. Niet bang is ook niet kopschuw. Hij Knuffelt graag.
Ondertussen zadelmak en een heerlijk fijn dier.
Zijn laatste tik is alweer lang geleden want oom een euh is nu voldoende.

Geen parelli, gewoon normaal op zijn paards kijken wat nodig is.


In je laatste zin kan ik mij wel vinden. Alleen vraag ik mij af: Zou je bij dat andere paard het ook anders kunnen oplossen of werkt alleen hardhandig? (in jou ogen?)

MaritB

Berichten: 9032
Geregistreerd: 18-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-06-12 14:06

mika11 schreef:
Iedereen is het met jou eens, dat sommmige paarden verkeerd gereden of gelongeerd worden.
Of onterecht worden behandeld. Of met grof geweld worden geladen.



Waar is dan de discussie nog over? :Y)

mika11

Berichten: 11661
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 14:07

Maritje1991 schreef:
mika11 schreef:
Iedereen is het met jou eens, dat sommmige paarden verkeerd gereden of gelongeerd worden.
Of onterecht worden behandeld. Of met grof geweld worden geladen.



Waar is dan de discussie nog over? :Y)


Over hoe je met een paard omgaat, die ongewenst gedrag vertoont.
Zoals bijten, schoppen, staken, dreigen, niet stil blijft staan.
Tenminste, dat maak ik erop uit, als ik het topic lees.
Laatst bijgewerkt door mika11 op 07-06-12 14:08, in het totaal 2 keer bewerkt

Luxor
Berichten: 165
Geregistreerd: 17-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-12 14:07

Je hebt een paard slaan en je hebt een paard slaan. ;)

Een voorbeeld:
Ik was een vrijwilliger op de Boldermanege in Sliedrecht. Er was een paard bang voor de opstapplaats. Een soort plateau. In plaats van dat het paard rustig en met beleid werd getraind om bij dat plateau te gaan staan, werd het bij elk teken van angst geslagen. Want het paard zou niet angstig zijn maar onwillig. Dit paard was niet onwillig, het was bang. Op een dag stond het zo waar rustig bij het plateau. Toen verschoof het paard zijn gewicht en zette één hoef 5 centimeter opzij. Ineens dook er iemand op met een menzweep en die sloeg het paard overal waar ze het maar raken kon. Onder het mom: Dat beest moest stil blijven staan.

Nog een voorbeeld:
Een pony wilde niet naar de eigenaar komen. Toen het dier eenmaal gepakt was, werd het vastgebonden aan het hek en met een stuk hout overal geslagen. Die pony bedenkt zich voortaan wel...

Een respectloze jaarlinghengst mag heus wel eens een tik krijgen, anders eindig je in het ziekenhuis en dan heb je nog geluk gehad.
Als ik Cullyn strenger had aangepakt, had ik hem wellicht nog gehad. Maar nee, ik was een 'penny-meisje' :o dat slaan zielig vond. Cullyn trapte mij elke dag, ik had elke dag ergens anders een hoefafdruk op mijn lichaam. ;(
Ik denk dat als ik hem één goede tik gegeven had, hij meer respect voor me had gehad.
Laatst bijgewerkt door Luxor op 07-06-12 14:08, in het totaal 1 keer bewerkt