Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-03-21 14:41

Geplaatst: 11-03-21 14:41

Nikass schreef:
Wat vervelend dat niemand je geholpen heeft of goed advies gegeven heeft.
Laat die medische molen lekker even zitten, dit paardje moet denk ik even opnieuw beleerd/opgevoed worden. Beter daar even in investeren. Ik zou het niet zelf doen, maar uitbesteden. Dat kost wat, maar dan heb je er waarschijnlijk de rest van zijn leven profijt van.
"Even doorpakken" is te simpel gesteld, het is niet dat hij op zijn fkikker moet krijgen voor iets wat hij nog niet kan en nog niet begrijpt.

Edit: sluit me bij Benzz aan.

Ik sluit me aan bij bovenstaand advies van Nikass en ook van Benz. Mijn jonge paard werd ook zadelmak gemaakt op een verkeerde manier. Hij is hierbij zelfs achterover gevallen boven op zijn ruiter (om vervolgens doodstil te blijven liggen). Gelukkig is het goed afgelopen, maar niemand wilde er meer op, want het paard was onbetrouwbaar en zou nooit beleerd kunnen worden.
Ik heb hierna zelf het zadelmak maken opgepakt met een zeer ervaren en kundig instructrice. In combinatie met grondwerk en erop zitten zijn we verder gegaan. Hij is nu 12, en een geweldig leuk paard om op te rijden. Bosritten, dressuur, springen, hij doet alles even braaf.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-21 14:49

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-21 14:49

De smit heeft idd niets van de hoef afgehaald omdat de hoef hier te kort voor is en die is dus nog steeds scheef inderdaad. Maar door het ijzer hebben de hoeven kans om te groeien, ik moet ze ook minimaal 10 weken laten zitten als dat kan. Dan zijn de hoeven zo'n 1.5cm gegroeid (hopen we) en kan hij langzaam aan de stand weer recht zetten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-21 21:18

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-21 21:18

Nou wat blijkt, mijn zadel past helemaal niet meer.
Heb de stalzadelmaker even mee laten kijken en die zei dat ik er absoluut niet meer mee mocht rijden. Hij is van voor te smal en van achter sluiten de kussens niet aan waadoor het zadel klapperd op de rug en hij geen schoudervrijheid heeft.

Dan vertrouw je je zadelpasser die hem 2mnd geleden nog heeft nagekeken en heeft aangepast..

Wellicht dat de bokken en traagheid hier dus doorkomen (al doet hij ook bokken met mijn springzadel en deze lag wel beter, maar rij daar 1x in de 2 weken mee)

Opzoek naar een nieuw zadel en nieuwe zadelpasser dus.

**Geplaatst**: 11-03-21 21:35

Re: Bokkend traag paard

Geplaatst: 11-03-21 21:35

Ah dat is balen zeg!

Ik heb dat voorheen met mijn paardje ook gehad. Degene die het zadel kwam passen (ook eigenaar van de winkel) had zowel de inchmaat voor mijn achterwerk, als de boom van het zadel te klein gegeven

**Geplaatst**: 11-03-21 22:16

Geplaatst: 11-03-21 22:16

Zonnetje97 schreef:
Nou wat blijkt, mijn zadel past helemaal niet meer.
Heb de stalzadelmaker even mee laten kijken en die zei dat ik er absoluut niet meer mee mocht rijden. Hij is van voor te smal en van achter sluiten de kussens niet aan waadoor het zadel klapperd op de rug en hij geen schoudervrijheid heeft.

Dan vertrouw je je zadelpasser die hem 2mnd geleden nog heeft nagekeken en heeft aangepast..

Wellicht dat de bokken en traagheid hier dus doorkomen (al doet hij ook bokken met mijn springzadel en deze lag wel beter, maar rij daar 1x in de 2 weken mee)

Opzoek naar een nieuw zadel en nieuwe zadelpasser dus.

Balen zeg! Maar ook fijn dat dit mogelijk zijn gedrag veroorzaakte. Ik zou als ik jou was dan wel even een osteopaat, masseur, fyiso oid zijn rug laten losmaken. Niet dat hij met een passend zadel nog steeds zo doet door een rug die vast zit/pijn doet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-21 23:20

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-21 23:20

Balen zeg! Maar ook fijn dat dit mogelijk zijn gedrag veroorzaakte. Ik zou als ik jou was dan wel even een osteopaat, masseur, fyiso oid zijn rug laten losmaken. Niet dat hij met een passend zadel nog steeds zo doet door een rug die vast zit/pijn doet.

[/quote]

Osteopaat is langsgeweest zijn rug was geheel soepel alleen zijn rechter schouder zat wat vast. Heb daarna ook niet meer gereden dus mag aannemen dat hij nog steess soepel is

ze is vorige week maandag geweest.
Dierenarts die ook osteopaat is bevestigde trouwens dat hij los in de rug was en nergens vast zat.

23 maart komt de zadelpasser met nieuwe zadels en dan hopen dat er wat passends tussen zit en ik mijn oude zadel zonder al te veel verlies kan inruilen.

**Geplaatst**: 12-03-21 10:17

Geplaatst: 12-03-21 10:17

Hey TS,

Ik had met mijn paard soortgelijke problemen.. erg tegen het been, als ik hem voorwaarts wilde vragen bokte hij ook wel regelmatig tegen mn been/zweep... Ik was ook bang dat hij iets had.

Ik heb hem toen naar de kliniek gebracht en hem uitgebreid laten bekijken (zijn ook foto's en echo van zijn rug etc gemaakt). Daar bleek dat hij (godzijdank) niets had. Over het zadel (wat ik op maat heb laten maken voor hem heel recent!) waren ze niet tevreden.. (Later ook door andere zadelmakers laten checken en het is gewoon helaas echt niet goed geweest voor hem).

Daar hadden ze als optie omdat ze hem niet als patiënt konden aanmerken om hun gastruiter mee te laten kijken (bekende spring- en eventing ruiters), die ging erop (met eigen springzadel) en een gezondere dosis lef dan dat ik heb.. en mijn paard was al meteen een stuk fijner..

Ik heb hem toen een tijdje in training gezet en daar hebben ze gewoon heel basic werk met hem gedaan en ook veel leuke dingen (lekker flinke galop door het bos, door water, wat sprongetjes, neckrope etc) en nu 3 maanden later staat er al een heel ander paard voor me. Ik moet nog steeds wel opletten met rijden dat ik hem zelf ook correct rijd want door al het gedoe van het zadel etc. heeft hij/wij samen ook wel wat gewoontes ontwikkeld, maar ik ben ervan overtuigd dat we er nu wel komen.

Inmiddels zoals je begrijpt dus ook een ander zadel gekocht en dat gaat nu gelukkig ook echt prima.

Mensen zeggen al heel snel dat als een paard bokt dat er dan lichamelijk wat mis is, ik ben het daar niet mee eens. De mensen die ik de afgelopen maanden om me heen heb verzameld kijken daar toch ook anders naar. (verkeerd) gedrag is zo aangeleerd en als ze in de gaten hebben dat iets niet hoeft/jij niet duidelijk optreedt als hij gaat bokken/inhouden etc.. dan hebben ze dat echt zo in de smiezen..

Wel ben ik van mening dat je eerst uit moet sluiten dat het gedrag wat hij laat zien niet door pijn komt, maar je hebt er 2 goede artsen bijgehaald en nog meer specialisten om je heen verzameld dus daar mag je ook echt wel op vertrouwen.

Ik wilde gewoon een verhaal van de andere kant laten zien, dat het dus zeker niet altijd door pijn in het lichaam komt, maar ook door andere factoren zoals een zadel, de rijkunst van de ruiter (simpel rijden is echt een key: vooruit = vooruit, niet te veel druk aan de voorkant etc.) en daardoor slecht aangeleerd gedrag.

TS, succes met fijn zadel zoeken en jullie komen er vast wel!

**Geplaatst**: 12-03-21 11:34

Geplaatst: 12-03-21 11:34

Zonnetje97 schreef:
Nou wat blijkt, mijn zadel past helemaal niet meer.
Heb de stalzadelmaker even mee laten kijken en die zei dat ik er absoluut niet meer mee mocht rijden. Hij is van voor te smal en van achter sluiten de kussens niet aan waadoor het zadel klapperd op de rug en hij geen schoudervrijheid heeft.

Dan vertrouw je je zadelpasser die hem 2mnd geleden nog heeft nagekeken en heeft aangepast..

Wellicht dat de bokken en traagheid hier dus doorkomen (al doet hij ook bokken met mijn springzadel en deze lag wel beter, maar rij daar 1x in de 2 weken mee)

Opzoek naar een nieuw zadel en nieuwe zadelpasser dus.

Aan de ene kant balen, maar aan de andere kant wel fijn dat je een aanwijsbare oorzaak hebt gevonden die vrij simpel op te lossen is. Een verkeerd zadel kunnen ze serieus last van hebben, dus het klinkt plausibel dat je het met een goed zadel gaat oplossen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-03-21 14:13

Geplaatst door de TopicStarter : 12-03-21 14:13

Heb mijn eigen dierenarts ook nog even mee laten kijken/denken (hij kwam voor enting)
Hij zei ook dat het niet voorwaarts willen door korte hoeven kan komen en het bokken door slecht zadel.

Vandaag naar buiten geweest en hij was stik braaf ondanks de wind. Echt voorwaarts was hij absoluut niet, maar dat kan nog met de hoeven te maken hebben.
DA zei dat ik het minstens 2 weken moet geven en binnen een maand verschil moet merken. Zo niet gaan we samen veder kijken

3 dierenartsen gehad dus die echt hetzelfde zeggen. We geven het een maand
geen verandering=verder onderzoek.

Laatst bijgewerkt door Zonnetje97 op 12-03-21 14:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-03-21 14:16

Re: Bokkend traag paard

Geplaatst: 12-03-21 14:16

Fijne update...!

Braaf paard tijdens de storm is klasse. +:)+

**Geplaatst**: 12-03-21 15:14

Geplaatst: 12-03-21 15:14

Zonnetje97 schreef:
Heb mijn eigen dierenarts ook nog even mee laten kijken/denken (hij kwam voor enting)
Hij zei ook dat het niet voorwaarts willen door korte hoeven kan komen en het bokken door slecht zadel.

Vandaag naar buiten geweest en hij was stik braaf ondanks de wind. Echt voorwaarts was hij absoluut niet, maar dat kan nog met de hoeven te maken hebben.
DA zei dat ik het minstens 2 weken moet geven en binnen een maand verschil moet merken. Zo niet gaan we samen veder kijken

3 dierenartsen gehad dus die echt hetzelfde zeggen. We geven het een maand
geen verandering=verder onderzoek.

Dat vind ik al een ander verhaal dat hoe je het eerst zei. Nu begrijp ik het ook beter. Het is altijd goed om even aan te kijken. MAar ik blijf wel van mening dat een jonkie van nature gewoon moet willen lopen, maar misschien wordt het beter door het zadel of de voeten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-03-21 14:06

Re: Bokkend traag paard

Geplaatst door de TopicStarter : 15-03-21 14:06

Update

Voor het eerst sinds bijna een maand weevin de bak gereden. Was vest zenuwachtig. Ijzers zijn er nu bijna een week onder, da zei dat ik dat toch wel 2 weken moest geven dus verwacht nog niet alles.
Ik heb op mijn springzadel gereden die lag wel goed maar zit ik zelf niet 100% lekker in.

Filmpje 1 stapte ik net op. Vroeg niets van hem, weinig been en teugels los wat resulteerde in een bok op het laatst, die ik niet bepaald zag aankomen. Teugels erna iets korter genomen (filmpje 2) geen bok meer gehad, wel wat spooky af en toe. Rechtsom moet ik hem meer bijdrijven om in draf te blijven dan linksom. Linksom zakt hij uit zichzelf ook meer met zijn hoofd. Zoals ik zei geen bokken gehad, maar heb dan ook weinig van hem gevraagd.

https://youtu.be/m7ZgrjhrxLc

https://youtu.be/tXLWK8fuG7U

**Geplaatst**: 15-03-21 14:15

Re: Bokkend traag paard

Geplaatst: 15-03-21 14:15

Als ik deze filmpjes zie denk ik 1 ding...zet hem eens aan het werk.
En dan heb ik het niet eens over de activiteit. Die gaat dan wel komen.
Ik heb hier een niet schrikkerig braaf paard staan, maar als ik die zo 100 rondjes laat sukkel draven zonder wendingen, zonder overgangen, weet ik ook zeker dat ze gaat spoken en dingen gaat zien.

Rijden met dat paard.
Wat hij daar liet zien was geen pijn, dat was idd de gelegenheid om te spoken.

Geen rechte lijnen rijden zonder iets te doen.
Op een rechte lijn is (schijn)overgang en hup weer naar voren. Niet over zijn tempo, wel aan het been. Direct reactie willen.
daarnaast draai je voltes, achtjes gebroken lijnen, fantasie rare figuren, maakt dan ook overgangen, blijf aan het werk en op een manier dat hij geen omgeving ziet maar op jou let.
Dan gaat hij op den duur ook voorwaartser zijn.

**Geplaatst**: 15-03-21 14:21

Geplaatst: 15-03-21 14:21

Dat is geen protest bok hoor, dat is pure overmoed op iets kleins. Ik blijf nog wel even bij mijn mening dat dit gewoon een sterk expressief paard is dat snel overmatig groot communiceert. Hij heeft geen simpel lijf, dat zeker niet, maar ik denk dat hij onbewust teveel ruimte gekregen heeft in het laten horen dat hij iets als lastig vind.

**Geplaatst**: 15-03-21 14:35

Re: Bokkend traag paard

Geplaatst: 15-03-21 14:35

Dit is een schrikreactie (eerst duikt hij opzij) waarop hij explosief groot reageert. Maar dit komt omdat hij al veel spanning in zijn lijf heeft. Hij lijkt wat rond te sukkelen, maar dat doet hij wel zonder ontspanning, hij draagt zijn hoofd wat stijf en hoog en houdt zijn oren veelal naar voren gericht en niet naar jou. Jij biedt hem daar op dat moment niet de juiste begeleiding in.

Ik zou beginnen hem te leren hoe hij kan ontspannen. Bijvoorbeeld door buiging op een volte van hem te vragen tot het moment dat hij daarin ontspant en zijn hoofd laat zakken (en dan de buiging loslaten). Eerst in stap, en zodra hij het in stap meteen aanbiedt, doe je het pas in draf. Rustig opbouwen. Het belangrijkste is dat hij leert dat hij op jou kan vertrouwen, en niet dat hij maar voor zichzelf moet zorgen en dat jij alleen maar vervelende ballast op zijn rug bent.

**Geplaatst**: 15-03-21 14:40

Re: Bokkend traag paard

Geplaatst: 15-03-21 14:40

Ik weet niet wat er aan de hand is en kan het niet voor je oplossen (heb je wel een tip gegeven via PB), maar respect voor jou TS dat je zulke filmpjes plaatst. Dit zal niet iedereen durven en zo kunnen veel mensen met je meedenken.

**Geplaatst**: 15-03-21 14:46

Geplaatst: 15-03-21 14:46

Ketly schreef:
Ik weet niet wat er aan de hand is en kan het niet voor je oplossen (heb je wel een tip gegeven via PB), maar respect voor jou TS dat je zulke filmpjes plaatst. Dit zal niet iedereen durven en zo kunnen veel mensen met je meedenken.

Zeker

**Geplaatst**: 15-03-21 14:47

Geplaatst: 15-03-21 14:47

DuoPenotti schreef:
Als ik deze filmpjes zie denk ik 1 ding...zet hem eens aan het werk.
En dan heb ik het niet eens over de activiteit. Die gaat dan wel komen.
Ik heb hier een niet schrikkerig braaf paard staan, maar als ik die zo 100 rondjes laat sukkel draven zonder wendingen, zonder overgangen, weet ik ook zeker dat ze gaat spoken en dingen gaat zien.

Rijden met dat paard.
Wat hij daar liet zien was geen pijn, dat was idd de gelegenheid om te spoken.

Geen rechte lijnen rijden zonder iets te doen.
Op een rechte lijn is (schijn)overgang en hup weer naar voren. Niet over zijn tempo, wel aan het been. Direct reactie willen.
daarnaast draai je voltes, achtjes gebroken lijnen, fantasie rare figuren, maakt dan ook overgangen, blijf aan het werk en op een manier dat hij geen omgeving ziet maar op jou let.
Dan gaat hij op den duur ook voorwaartser zijn.

Mee eens. Hij vind het stom en spannend en dan knalt hij. Ga eens bezig. Desnoods met een b proefje oefenen. Niet om het proefje correct te doen (sla ook gerust onderdelen over die nu nog lastig zijn) maar zodat je een doel hebt met het rijden en naar iets toe kan rijden. Elke zijde die je volledig op de hoefslag rijdt is een zijde teveel voor zo'n dier.

**Geplaatst**: 15-03-21 14:49

Geplaatst: 15-03-21 14:49

Oeh wat een stoute bok is dat zeg. Maar dit leek me ook spanning opgebouwd.

Je lijkt me wat afwachtend te rijden, wat ik me na 2 weken ook voor kan stellen. Maar ik zou hem ook echt meer aan het werk zetten. Contact met de mond houden, en ga lekker voltes rijden, vergroten, verkleinen, op de tweede hoefslag inbuigen, recht zetten, contra stelling en buiging. Lekker met hem gaan werken, niet meer afwachten. Schijnovergangen rijden, lange zijdes kort weg en terug rijden, overgang van draf naar halt en weer naar draf.
Dus niet wachten, maar aan de bak.

**Geplaatst**: 15-03-21 14:50

Geplaatst: 15-03-21 14:50

Zonnetje97 schreef:
Update

Voor het eerst sinds bijna een maand weevin de bak gereden. Was vest zenuwachtig. Ijzers zijn er nu bijna een week onder, da zei dat ik dat toch wel 2 weken moest geven dus verwacht nog niet alles.
Ik heb op mijn springzadel gereden die lag wel goed maar zit ik zelf niet 100% lekker in.

Filmpje 1 stapte ik net op. Vroeg niets van hem, weinig been en teugels los wat resulteerde in een bok op het laatst, die ik niet bepaald zag aankomen. Teugels erna iets korter genomen (filmpje 2) geen bok meer gehad, wel wat spooky af en toe. Rechtsom moet ik hem meer bijdrijven om in draf te blijven dan linksom. Linksom zakt hij uit zichzelf ook meer met zijn hoofd. Zoals ik zei geen bokken gehad, maar heb dan ook weinig van hem gevraagd.

https://youtu.be/m7ZgrjhrxLc

https://youtu.be/tXLWK8fuG7U

TS, ik heb beide filmpjes bekeken. Allereerst knap dat je die bok uitzat. Ik denk dat menigeen direct gelanceerd was

Toch zie ik iets aan het draven op de linkerhand. In het eerste filmpje is het net of je paard niet lekker op gang komt en linksvoor niet vol steunt op het been zonder echt kreupel te lopen. Dat wordt minder als je wat langer doordraaft en jouw paard er als het ware een beetje doorheen loopt. Maar vooral op het eind van het 2e filmpje zie ik het wat duidelijker op de linkerhand. Dan is het ook bij elke drafpas dat linksvoor het been op de grond komt net of het hoofd een fractie meeknikt. Dat gebeurd rechtsom niet.

Ik wil je niet ongerust maken of zo maar vraag me toch serieus af of dit alleen een kwestie is van te traag zijn.

**Geplaatst**: 15-03-21 14:51

Re: Bokkend traag paard

Geplaatst: 15-03-21 14:51

Henny dat zag ik trouwens ook hoor, maar ik zag het meer van achteruit. Ik vind m gewoon ook niet lekker draven, maar dan kan ook omdat ie zich door spanning wat vast houdt oid. Maar helemaal regelmatig vind ik m ook niet.

**Geplaatst**: 15-03-21 14:55

Geplaatst: 15-03-21 14:55

Ketly schreef:
Ik weet niet wat er aan de hand is en kan het niet voor je oplossen (heb je wel een tip gegeven via PB), maar respect voor jou TS dat je zulke filmpjes plaatst. Dit zal niet iedereen durven en zo kunnen veel mensen met je meedenken.

Zeker!

**Geplaatst**: 15-03-21 15:03

Geplaatst: 15-03-21 15:03

Ik zie dat ook als je naar het paard als geheel kijkt maar als je puur naar de benen kijkt zie ik geen onregelmatigheid. Het zou dus verderop in het lijf kunnen zitten of spanning zijn... Hij bokt wel groot, lieve help, zou je niet liever een bodyprotector dragen ts? Vaak zit je dan automatisch wat zekerder omdat je weet dat een val minder pijn zal doen

**Geplaatst**: 15-03-21 15:11

Re: Bokkend traag paard

Geplaatst: 15-03-21 15:11

Ik schrik wel van hoe stijf hij is op deze filmpjes. Maar ga er wel in mee, zet hem aan het werk. Werk hem los in zijn lijf. Hij houdt nu alles vast en wordt daardoor kort en houterig. Een paard dat zo stijf is vind het ook niet fijn om te bewegen en zal elke gelegenheid gebruiken om er onder uit te komen.

Ik geloof heilig in bewegingstherapie, oftewel dat je veel ellende oplost door niet oneindig te peuten en paten en te onderzoeken, maar een paard gewoon op de juiste manier zijn lijf leert gebruiken. Ongetwijfeld zit er ongemakkelijkheid in zijn lijf waar hij nu beperking door voelt, maar dat los je in mijn ogen op door daar gericht op te gaan oefenen en trainen. Zoek hier wel hulp bij, want van experimenteren wordt het dier alleen maar vaster. Een oog op de grond die ziet wat een bepaalde oefening, manier van rijden met het lijf van het paard doet, is hierbij onontbeerlijk! Je gevoel kan je zo bedriegen, en het kan zo tegen je gevoel in gaan om iets door te zetten terwijl je merkt dat het je paard moeite kost.

Overigens wel complimenten dat je met die bok boven bent gebleven...ha ha dat was echt geen kinderachtig bokje

**Geplaatst**: 15-03-21 15:32

Re: Bokkend traag paard

Geplaatst: 15-03-21 15:32

.... ik snap dat je je beugels liever niet een gaatje langer maakt. Omdat je nu wat in stoelzit zit (wat de rug van je dier belast) kun je wellicht beter in remontezit/ verlichte zit gaan.

Verder: graag veel bewegen en gymnastieken, maar 'blijf van het hoofd af' (een paard staat correct aan het bit als de achterhand goed onder de massa komt met een correct bewegende rug - dat gedeelte wordt vaak vergeten en in moderne dressuur gelooft men dat het dier moet 'wegknikken' tussen de 2e en 3e halswervel).