Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-14 09:42

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-14 09:42

Nens77 schreef:
Mijn dierenarts zei toen (na het hengstengevecht met de andere ruin en het door het draad trappen van de oudere merrie) dat dit soort paarden tot het naadje gaan en er geen rem op hebben. Die moet je niet samen met een ander willen zetten zei ze. Nu weet ik dat die van mij het wel kan, mits het er dus 1 is die hem duidelijk de baas is.....
Voor die van mij maakt het overigens niet uit of hij in een paddock of op de wei staat, het tijdstip lijkt er wel toe te doen de twee keer dat hij om 18.00 nog niet van de wei afgehaald was, werd het knokken....

Dat iemand de baas is maakt bij mijne dus niet uit. Lijkt daardoor dus wel erger te worden.
Wel vervelend dat jouwe het ook op het land doet!
Inderdaad het tijdstip speelt hier Volgensmij ook mee. Vorige winter wel iniedergeval.
Dan werd het echt erg op het tijdstip dat ze naar binnen mochten..

**Geplaatst**: 18-12-14 10:09

Re: Paard schopt andere paarden in de kudde

Geplaatst: 18-12-14 10:09

Waarom moet een paard altijd in een kudde... Niet elk mens is het zelfde, niet elk paard is hetzelfde.

Het ene mens houdt van mensen om zich heen, zoekt de drukte op en kan slecht alleen zijn.
De ander is een einzelgänger (naar het Duits, "alleenganger") en is iemand die bij voorkeur alleen is en zijn of haar eigen gang gaat.

(Een einzelgänger hoeft niet per definitie succesvol te zijn. Ook is het niet per se een keuze van de betrokken persoon. Het is een gedrag dat zowel in karakter besloten kan liggen, als door ervaringen ontstaan. Iedereen kent wel een einzelgänger.
Dit kan evengoed iemand zijn die gedesocialiseerd onder bruggen slaapt als wel een directeur van een groot bedrijf die alle belangrijke beslissingen zelf en alleen neemt. Er is behoefte aan autonomie. Dit betekent ook dat in slechts weinig situaties er samengewerkt wordt, laat staan hulp ingeroepen. Niet altijd heeft de einzelgänger een speciaal doel voor ogen waarvan hij denkt dat het alleen op deze manier te bereiken of te behalen is; het kan ook een wijze van puur gedrag zijn.)

Waarom kan een paard dan niet dezelfde behoefte hebben.
Even is leuk, met meerdere, maar dan wil hij/zij rust. Het paard heeft misschien gewoon geen zin in "gedoe". Als apart zetten nou rust in de tent geeft, maar om dan niet !

**Geplaatst**: 18-12-14 10:16

Re: Paard schopt andere paarden in de kudde

Geplaatst: 18-12-14 10:16

Met een trapperig paard moet je sowieso nooit 1 voederplek creëren voor 3 paarden want dat is vragen om problemen. Bij voorkeur altijd een plek meer dan de hoeveelheid paarden want zo kunnen ze altijd eten.

Sommige paarden hebben gewoon een hele duidelijke voorkeur naar wie ze wel kunnen uit staan en wie niet. Vriendin heeft zo'n bitch, die sloeg ook altijd alles weg. Tegenwoordig staat ze met twee stugge friezen en toont ze het gedrag helemaal niet meer. Ze is ook veel ontspanner buiten, het doet haar in deze groep duidelijk goed. Maar dat heeft een hoop tijd gekost.

**Geplaatst**: 18-12-14 10:25

Re: Paard schopt andere paarden in de kudde

Geplaatst: 18-12-14 10:25

lastig hoor, TS..ben het met oa Rianne eens, maar dat is nu in de winter helaas niet mogelijk......

**Geplaatst**: 18-12-14 10:36

Re: Paard schopt andere paarden in de kudde

Geplaatst: 18-12-14 10:36

Hoe ging het in het begin dan ? Ze stond eerst bij haar moeder als veulen en daarna ?

Vindt het toch wel raar dat een paard zich zo gaat gedragen ...

Mijn merrie heeft ook vanaf 6 maand tot 3 jaar alleen maar bij een hengst gestaan (is toen ook vroeg drachtig geworden) bij haar vorige eigenaar.

Toen ze bij mij kwam heeft ze bijna een jaar alleen gestaan, maar wel met zich op mijn andere paarden. En toen eentje uiteindelijk gecastreerd was heb ik ze samen gezet. Dat was ook best wel moeilijk in het begin ! Ze bleef maar schoppen, zocht hem op en joeg hem dan weg. Ik kon er echt niet tussen staan want dan had ik een trap gekregen. Heb ze maar met rust gelaten en langzaam aan werd het rustiger ... En toen werd het tijd om alle vier mijn paarden bij mekaar te doen en natuurlijk weer een boel geschop, gekrijs, en weg gejaag ... Maar het land is zo groot ze kunnen elkaar makkelijk ontwijken. Nu gaat het aardig goed. Van een ruin wil ze nog niet veel hebben en jaagt hem dus ook nog wel weg maar schoppen gebeurd nog zelden.

Veel sterkte in ieder geval, misschien wil ze gewoon liever alleen staan maar dan moet er denk ik toch iets aan vooraf zijn gegaan ..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-14 10:38

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-14 10:38

Getup schreef:
lastig hoor, TS..ben het met oa Rianne eens, maar dat is nu in de winter helaas niet mogelijk......

Nee helaas. Dan is het toch echt wachten tot het voorjaar en ze weer met z'n allen het land op kunnen..

Wendylotte: ze is geen einzelgänger .. Ze zoekt wel altijd de paarden op en het gaat ook niet altijd fout.. Maar als het fout gaat gaat het goed fout.. Paarden zijn kuddedieren ondanks sommige zich liever afzonderen (wat mijne totaal niet heeft) bliven het kudde dieren. Een paard alleen laten staan is dan ook onnatuurlijk. Ik snap daarentegen heel goed dat het zo niet gaat en de anderen dit niet accepteren dat mijn paard zich zo gedraagt tegenover hun paarden.

RianneH schreef:
Met een trapperig paard moet je sowieso nooit 1 voederplek creëren voor 3 paarden want dat is vragen om problemen. Bij voorkeur altijd een plek meer dan de hoeveelheid paarden want zo kunnen ze altijd eten.

Sommige paarden hebben gewoon een hele duidelijke voorkeur naar wie ze wel kunnen uit staan en wie niet. Vriendin heeft zo'n bitch, die sloeg ook altijd alles weg. Tegenwoordig staat ze met twee stugge friezen en toont ze het gedrag helemaal niet meer. Ze is ook veel ontspanner buiten, het doet haar in deze groep duidelijk goed. Maar dat heeft een hoop tijd gekost.

Ja daar heeft de eigenaresse denk ik niet aan gedacht.. Meerdere plekken gecreëerd en nu zijn ze dus uit elkaar gehaald en denk ook niet dat ze willen dat we het nog eens proberen met meerdere voederplekken. Weet ook niet of dit de oplossing zal zijn.
Ik zat al te denken om een mini erbij te kopen voor der, maar stel je voor dat het dezelfde problemen veroorzaakt.. Dan zit je.. Kan me niet voorstellen dat het met alle paarden mis gaat namelijk.. "Helaas" hebben we maar 5 paarden op stal waarmee we het kunnen proberen en daarmee ging het allemaal mis. 1 op 1 nog niet geprobeerd maar we hebben simpelweg ook weinig ruimte. 2 normale paddocks waar nu dus 2 kuddes in staan, de bak waar mijne uit nood nu in staat en een lege paddock aangezien dat nu een modderboel is..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-14 10:45

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-14 10:45

Azara71 schreef:
Hoe ging het in het begin dan ? Ze stond eerst bij haar moeder als veulen en daarna ?

Vindt het toch wel raar dat een paard zich zo gaat gedragen ...

Mijn merrie heeft ook vanaf 6 maand tot 3 jaar alleen maar bij een hengst gestaan (is toen ook vroeg drachtig geworden) bij haar vorige eigenaar.

Toen ze bij mij kwam heeft ze bijna een jaar alleen gestaan, maar wel met zich op mijn andere paarden. En toen eentje uiteindelijk gecastreerd was heb ik ze samen gezet. Dat was ook best wel moeilijk in het begin ! Ze bleef maar schoppen, zocht hem op en joeg hem dan weg. Ik kon er echt niet tussen staan want dan had ik een trap gekregen. Heb ze maar met rust gelaten en langzaam aan werd het rustiger ... En toen werd het tijd om alle vier mijn paarden bij mekaar te doen en natuurlijk weer een boel geschop, gekrijs, en weg gejaag ... Maar het land is zo groot ze kunnen elkaar makkelijk ontwijken. Nu gaat het aardig goed. Van een ruin wil ze nog niet veel hebben en jaagt hem dus ook nog wel weg maar schoppen gebeurd nog zelden.

Veel sterkte in ieder geval, misschien wil ze gewoon liever alleen staan maar dan moet er denk ik toch iets aan vooraf zijn gegaan ..

Dankjewel.
Als veulen stond ze met haar moeder in een kudde waarna ze is afgespeend en weer in een kudde heeft gestaan waarin later haar moeder ook weer is bijgekomen.
Ik heb een poos daar gewoond toen ze nog niet van mij was en toen waren er zover ik weet nooit problemen. Nooit wat gezien/gehoord.
Ze stonden wel in een ruim land dag en nacht, zomer en winter.

Nu je het zegt.. Ze heeft wel flink wat littekens aan de binnenkant van haar achterbeen. Heb er nooit wat over gehoord maar misschien is er toch ooit wat gebeurd? Zal het eens gaan navragen.
Het gekke ervan vind ik dat het op de weide geen problemen geeft, en ook niet altijd in de paddock.. Het is ook niet zo dat het constant mis gaat , alleen als het mis gaat lijkt het alsof er een knop om gaat in der..
Ze is een hele onstabiele leider en ze lijkt het gevecht aan te gaan voor bevestiging dat ze de leiding heeft.

De eigenaresse van stal heeft altijd paarden gefokt en heeft heel veel paarden op stal gehad maar ook zij zegt dat ze veel paarden met rare dingen heb meegemaakt maar ook dit gedrag heeft ze nog nooit gezien ..

**Geplaatst**: 18-12-14 11:44

Geplaatst: 18-12-14 11:44

sadekeshia schreef:
janouk schreef:
Eens met Ayasha
als hij zich niet gedraagt, heeft hij pech. Hij ziet / ruikt / hoort ze toch gewoon: hij staat niet echt alleen.

Ik zou het geen probleem vinden om hem alleen te zetten. Hier ook een tijdje de haflinger achter een stroomdraad gehad in de paddock, want anders ging ze de Fjord te lijf.
Ik heb geen zin in gewonde paarden.

Dat is echt totaal het weghalen van de symptomen en niet van het probleem

Dat het paard andere paarden ziet ruikt of hoort betekend niet dat hij niet alleen staat
Mijn merrie kan bijvoorbeeld niet alleen staan, dat betekend; niet als enige paard in een stukje omheind land.

Sowieso weet het paard niet dat ze zich 'niet gedraagt'. Ze gedraagt zich namelijk als een paard.

En daar ben je nog zo overtuigd van als het de jouwe is die stuk geslagen wordt?
Paarden die zo sociaal beperkt zijn moet je andere dieren niet mee willen opzadelen. Net zoals mensen die zulk gedrag vertonen uit de maatschappij gehaald worden.

Ben blij dat TS wel begrijpt dat andere eigenaren dit niet willen.

TS: als het leiderschap nemen is uit angst (dus ze wil baas zijn om zelf niet 'aan gepakt' te worden) kan dat wel verklaren. Ze bijt dan steeds van zich af als zij bang wordt ipv wanneer haar 'leiderschap' bedreigd wordt.

**Geplaatst**: 18-12-14 11:54

Geplaatst: 18-12-14 11:54

Mijn paard is ook heel dominant en blijft continu het gevecht aangaan met het paard dat ook maar overweegt zijn positie in te pikken (want hij deed niets met de onderdanige dieren). Kon hij nog op een land staan van 4 hectare; het hielp niet. Dus er was gewoon onrust in de kudde, met als gevolg dat hij niet eens toeliet dat mensen 'zijn' kudde benaderde. Want hij beschermde ook heel fijn zijn paarden voor indringers van buitenaf.
Oftewel... Hopeloos.

Wat toen geweldig werkte en nog steeds werkt is hem samen te zetten met de meest onderdanige van het stel. Staat hij nu ondertussen al 10 jaar mee samen en beide vinden het fijn. Hij hoeft niet elke keer het leiderschap zo hard te bevestigen (onderdanig paard reageert al op de stand van de oren) en het onderdanige paard vindt zo'n leider geweldig en voelt zich veilig. Want mijn paard gaat tussen het gevaar en het andere paard in staan. Ze leven gewoon leuk samen

krabben elkaar, die van mij staat het toe dat het andere paard ook wel een hapje hooi van zijn eten mag pakken en kunnen prima op een klein oppervlak (zoals nu in de winter) samen leven.

**Geplaatst**: 18-12-14 12:01

Geplaatst: 18-12-14 12:01

Deze winter apart laten staan en dan van de zomer in het land weer samen. Dan heb je best kans dat het volgend winter beter gaat. Ik denk trouwens niet dat ze dominant is maar mischien wel bang juist omdat ze dan in een kleinere ruimte staat met anderen. Zou ze ook niet bij elkaar zetten wat heb je er aan als ze straks een paard bezeert.

**Geplaatst**: 18-12-14 12:22

Re: Paard schopt andere paarden in de kudde

Geplaatst: 18-12-14 12:22

Ik kan je helaas geen tips geven hierover.. Mijn eigen paard staat met een ezel en dat geeft totaal geen problemen. Misschien is dat een idee, om een 'vreemd' dier bij je paard te zetten, zodat je kan zien hoe ze daarop reageert? De rest van de paarden in mijn omgeving staan bijna allemaal gedurende het hele jaar op een enorme weide en dat geeft dus geen problemen. Wel vroeg ik me af vanaf hoeveel paarden jullie een groep paarden een kudde noemen?

**Geplaatst**: 19-12-14 10:20

Re: Paard schopt andere paarden in de kudde

Geplaatst: 19-12-14 10:20

Ik lees hier toch wel interessante dingen.
Mijn merrie heeft ook als jaarling bij haar oudere zus in de stal gestaan toen ik haar kocht en was ze wat mager omdat die al het eten pikte. Misschien dat het toch daardoor komt dat ze dit gedrag heeft geleerd.

Ze begon het ook pas te doen na ze de leiding in de kudde kreeg.

Ik vrees ook een beetje dat bij jou net zoals bij mij de enige oplossing is om de andere te beschermen en ze apart te houden. Ik vind dit ook erg jammer maar zelfs als ik ze naar binnen laat en ze loopt los tot aan de laatste poort kan ze het niet laten om nog snel naar de andere uit te halen.
Na het overlijden van onze oude merrie die haar wel terug trapte, krijgt het overgebleven paard alleen maar meer klappen als ik het niet voorkom.

**Geplaatst**: 19-12-14 11:07

Geplaatst: 19-12-14 11:07

Wat vervelend TS! Het lijkt me vreselijk om een trapperig paard te hebben. Mijne is een onderdanige muts die altijd het bokje is, maar de bitch hebben is ook niks lijkt me. Het gedrag wat jouw paard vertoont zou ik de mijne ook niet bij willen hebben

Hier op stal hebben we zo'n ruin, na veel uitproberen staat hij nou maar blijvend apart omdat er te veel weidemaatjes sneuvelden helaas.

Ik las in een van je eerdere berichten wat jouw definitie van "voldoende" ruimte is voor 3 paarden, iets minder dan een bak zeg je. Dat is bij een dergelijk dominant paard echter absoluut niet voldoende om ze het gevoel te geven dat de ander weg is helaas. Ook de opzet van de hooiruif lijkt mij een van de veroorzakers, het blijft 1 voerplek ook al kunnen ze er vanaf 4 kanten aan. Dat is echt vragen om problemen. Daar zou je dus ook nog wat mee kunnen proberen op te lossen.

Succes, hopelijk komt er een oplossing waardoor ze wel samen kunnen zonder mepperij!

**Geplaatst**: 19-12-14 11:20

Geplaatst: 19-12-14 11:20

Evaa_ schreef:
De paddock is vrij ruim voor met z'n 3en. Iets kleiner dan de bak.

Dat is niet vrij ruim, dat is minuscuul !!

Vrij ruim is dat de paarden minstens 150-200 meter van elkaar weg kunnen rennen. Paarden die elkaar niet lekker liggen, kleine ruimte, één voerplek. Perfect recept voor problemen helaas.

**Geplaatst**: 19-12-14 11:28

Geplaatst: 19-12-14 11:28

Abnormaal gedrag. Heb je haar al eens laten chcken op cystes op de eierstokken? Zou het misschien kunnen zijn?

**Geplaatst**: 19-12-14 16:14

Geplaatst: 19-12-14 16:14

farahdiba46 schreef:
Abnormaal gedrag. Heb je haar al eens laten chcken op cystes op de eierstokken? Zou het misschien kunnen zijn?

Moet ik mijn ruin daar ook op na laten kijken dan ?

Mijn dierenarts noemde het niet abnormaal overigens hoor, het gebeurd wel vaker.....

**Geplaatst**: 19-12-14 19:08

Geplaatst: 19-12-14 19:08

Nee, natuurlijk niet maar bij echt raar en asociaal gedrag even laten checken of het geen klophengst is.

**Geplaatst**: 19-12-14 19:31

Re: Paard schopt andere paarden in de kudde

Geplaatst: 19-12-14 19:31

Ik zou bij dit soort problemen toch zeker wel een onderzoekje doen naar hormoonspiegels. Wat als dat het probleem is en het vrij makkelijk op te lossen is?

Hier op stal hebben we ook een paard die zoiets doet. Maar niet bij alle andere paarden. Maar als er een iets te onderdanige in dat groepje staat, dan jaagt de een die op tot ie neervalt en de ander trapt die vervolgens verrot in een hoekje. En stoppen dus ook niet.

**Geplaatst**: 20-12-14 12:30

Geplaatst: 20-12-14 12:30

Nens77 schreef:
farahdiba46 schreef:
Abnormaal gedrag. Heb je haar al eens laten chcken op cystes op de eierstokken? Zou het misschien kunnen zijn?

Moet ik mijn ruin daar ook op na laten kijken dan ?

Mijn dierenarts noemde het niet abnormaal overigens hoor, het gebeurd wel vaker.....

Misschien eeens een andere da nemen want dit is NIET normaal.

**Geplaatst**: 20-12-14 12:41

Geplaatst: 20-12-14 12:41

Ayasha schreef:
Dan nog, je paard maar laten opjagen door zo'n kreng?

Pik ik ook niet, mijn merrie stond eerst ook met een merrie die dominant was, haar ook aan het opjagen was, beet en sloeg... Nou nee bedankt ik ben heel zuinig op mijn dieren. Nu is die merrie er bij weg en staat ze samen met mijn eigen ruin en dat gaat super gelukkig. Snap de stal en andere eigenaren heel goed. Als er alleen een draadje tussen zit dus ze de anderen wel kan zien dan lijkt me dat niet zo alleen. Voor haar zelf lijkt het me ook niet leuk om steeds boos te zijn, toch?

**Geplaatst**: 20-12-14 13:22

Geplaatst: 20-12-14 13:22

TS begrijpt dat gelukkig ook! Wat ik best een +:)+

waard vind.
Op de stal waar ik gestaan heb liep ook zo eentje tussen en als eigenaar kan je er niks aan doen als je paard zo doet maar wel aan hoe je er mee om gaat, en zij bleef maar beweren dat haar paard zo'n engeltje was terwijl elk dier dat er mee samen stond, stuk van de weide af kwam. Die van mij kwam met "lak af" wat te verhelpen was met ontsmetten en geduld hebben maar er zijn er ook kreupel van af gekomen. Een paar stalgenoten en ik hebben toen de handen in elkaar gestoken en "geëist" dat onze paarden (toevallig het juiste aantal om een weide-groepje te vormen) bij elkaar mochten. Dat één van die stalgenoten degene was die oa buitenzette hielp natuurlijk.

Maar zo lopen er dus ook rond, die zien dat hun paard andere den duvel aan doet maar het glashard ontkennen.

**Geplaatst**: 20-12-14 13:42

Geplaatst: 20-12-14 13:42

farahdiba46 schreef:
Nee, natuurlijk niet maar bij echt raar en asociaal gedrag even laten checken of het geen klophengst is.

Want hengsten zijn raar en asociaal?

Lastig TS.. Ik zou het proberen met een goed stabiele ruin. En dan misschien eerst met een draad er tussen. Maar zo'n paard moet je ook maar net beschikbaar hebben natuurlijk. Ik kan me voorstellen dat weinig mensen de behoefte voelen om hun paard als proefkonijn in te zetten.

Mijn paarden gaan ook altijd klooien na 18.00uur, dus dan zorg ik altijd dat ik thuis ben om ongelukken voor te zijn. Ook gaan ze 's nachts op stal, want ook dan gebeurde er te vaak een ongelukje. Verder veel hooi op verschillende voerplekken. Maar goed, mijn paarden zijn verder wel goed in de omgang met andere paarden in de kudde.

**Geplaatst**: 20-12-14 17:12

Geplaatst: 20-12-14 17:12

Zet een stukje af in de wei met de andere paarden en kijk hoe het gaat. Gaat het goed? Zet hem dan een kwartiertje in de wei met de andere paarden. Doe dit steeds een stukje langer en kijk of het dan goed gaat.

**Geplaatst**: 20-12-14 18:04

Geplaatst: 20-12-14 18:04

Nee, hengsten zijn in mijn ogen niet bij voorbaat gevaarlijk en asociaal, maar sommigen dus wel en dan is direct duidelijk waar dart asociale gedrag vandaan komt

**Geplaatst**: 20-12-14 18:15

Geplaatst: 20-12-14 18:15

farahdiba46 schreef:
Nee, hengsten zijn in mijn ogen niet bij voorbaat gevaarlijk en asociaal, maar sommigen dus wel en dan is direct duidelijk waar dart asociale gedrag vandaan komt

Oh en waar komt datzelfde gedrag dan vandaan bij een ruin of een merrie?