Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-08-12 21:47

Geplaatst: 29-08-12 21:47

Als je ze gras aanbiedt zullen ze het wel eten ja. Wil nog niet zeggen dat dat ook past bij de "soorteigen behoeften".

**Geplaatst**: 29-08-12 22:04

Geplaatst: 29-08-12 22:04

Arabesk schreef:
Je moet altijd streven naar een huisvesting en verzorging die aansluit bij de kenmerken van een bepaalde diersoort. Ook al hebben we sportpaarden gefokt, ze hebben nog steeds het instinct van de paardjes op de wilde vlakten. Dus paarden hebben behoefte aan soortgenoten, bewegingsvrijheid en genoeg ruwvoer aanbod.

In gevangenschap moet je er naar streven zo veel mogelijk aan te sluiten bij de soorteigen behoeften. Voor een grote grazer die in kuddes leeft kan dat NOOIT een kooi zijn met porties eten en nauwelijks bewegingsvrijheid en sociaal contact...

We schermen maar met allerlei behoeftes van het paard waar we rekening mee moeten houden ivm het instinct van het paard op de wilde vlakten. Ze mogen dus niet in stal,niet op ijzers,geen brokjes,geen dekens,maar we gaan maar even voorbij dat het paard als prooidier de meeste stress beleeft aan het feit dat wij op zijn rug gaan zitten.
Dieren die geen functie meer hebben in de natuur hebben geen bestaansrecht meer volgens die zelfde natuur. En paarden hebben dat in mijn ogen niet meer. Er zijn niet genoeg jagers meer die op ze jagen en opeten Wij hebben ze niet meer nodig om ons te verplaatsen of om voor ons te werken. Eigelijk hadden ze rond de jaren 70e moeten verdwijnen. Gelukkig hebben ze een nieuwe functie gekregen. Ze zijn de hobby van vele mensen. En ook al ben ik het met jullie eens dat we rekening moeten houden met hun behoeftes vind ik het krom om te denken dat natuurlijk houden de enige manier is.Als we er op een natuurlijke manier mee om willen gaan moeten we er mee gaan wandelen,uren lang maar er op zitten en ze trucjes op commando laten doen,dat moeten we dan ook achterwegen laten.

Oja mijn paard staat bijna altijd buiten. Krijgt geen brokjes,staat op ijzers en heeft zo af en toe een deken op.

**Geplaatst**: 29-08-12 22:49

Re: Een paard meer paard laten zijn?

Geplaatst: 29-08-12 22:49

@waratje: wat kan zoon schuilstal, dat een goede groep bomen op verschillende plekken niet kunnen? We hebben gigantisch groot weiland (moet ook wel met 15 paarden) waar genoeg beschutting is voor elk uur van de dag en elk paard op de weide. de paarden staan in de zomer vaak in de schaduw kop-kont om vliegen bij het hoofd weg te jagen....ik zie niet precies waarom er dan een schuilstal gebouwd zou moeten worden?

**Geplaatst**: 30-08-12 10:04

Re: Een paard meer paard laten zijn?

Geplaatst: 30-08-12 10:04

Ook ik streef ernaar om mijn paarden zoveel mogelijk buiten te hebben, over het algemeen komen ze snachts binnen en krijgen smorgens en savonds meusli.
In de winter krijgt de grote een deken op, meestal weet ik dat te rekken tot oktober/november (ligt aan het weer) en maart probeer ik hem eraf te hebben.
Het belangrijkste ik blijf kijken naar mijn paard wat al ouder is en artrose in de rug heeft.
Als er dan al een paard een deken op zou moeten hebben bij een klein buitje zou het die van mij moeten zijn, maar dat is niet het geval.

**Geplaatst**: 30-08-12 12:15

Re: Een paard meer paard laten zijn?

Geplaatst: 30-08-12 12:15

Denk dat je het per paard moet bekijken.... doen wat bij hem/haar past.
Vraag me alleen altijd af hoe de 24/7 mensen dat in de winter doen....... 's winters 24/7 buiten, helemaal prima, als je ook dan genoegen neemt met stapritjes van 10 minuten, intensief werken en een dikke wintervacht gaan niet samen imo. Of je moet het helemaal oké vinden om je paard weer kletsnat in de kou te zetten.....

**Geplaatst**: 30-08-12 13:22

Geplaatst: 30-08-12 13:22

_black_rose_ schreef:
@waratje: wat kan zoon schuilstal, dat een goede groep bomen op verschillende plekken niet kunnen? We hebben gigantisch groot weiland (moet ook wel met 15 paarden) waar genoeg beschutting is voor elk uur van de dag en elk paard op de weide. de paarden staan in de zomer vaak in de schaduw kop-kont om vliegen bij het hoofd weg te jagen....ik zie niet precies waarom er dan een schuilstal gebouwd zou moeten worden?

Omdat de paarden er enthousiast gebruik van maken, bijvoorbeeld?
Maar goed, het verschil tussen een schuilstal en een groep bomen is bijvoorbeeld dat bomen op een gegeven moment regen doorlaten en daarnaast is de warmte egaal verdeeld in de lucht. In een schuilstal waar nooit de zon in komt blijft het net even koeler, daarnaast komen met name dazen niet/nauwelijks in de schuilstal, maar wel onder bomen. Bij ons komt het wel eens voor dat de paarden in galop uit de wei naar de de schuilstal komen vanwege de dazen. Dan staan ze een tijdje rustig in de schuilstal en kuieren dan na verloop van tijd weer richting wei.

**Geplaatst**: 30-08-12 17:10

Geplaatst: 30-08-12 17:10

Mijn paarden staan nooit op stal ondanks dat er een tussen loopt die snel hoefbevangen wordt. Als er teveel voeding in het gras zit of als het te lang is krijgt ze een graasmasker om zodat ze toch nog dag en nacht tussen de andere kan lopen. Enige waarvoor ik ze op stal zou zetten is als er echt een noodgeval is, maar tot nu toe heb ik die niet gehad. 's Nachts op stal kan ik me dan nog redelijk in vinden, maar ik vind het verschrikkelijk als een paard ergens gestald wordt waar totaal geen land is. Voor ik mijn eigen stukje land kreeg stond ik op een pensionstal met 4 paarden waar overigens nog een stuk of 60 andere paarden stonden en er was nog geen eens één hectare land: gelukkig was dit een noodplek voor mij en zijn we zo snel mogelijk weer naar een weiland verhuist. Het moet toch verschrikkelijk zijn om de hele in een hokje te staan.

Nu heb ik geen wedstrijdpaarden dus 's winters als het echt koud is hoef ik weliswaar mijn paard niet per se kaal te hebben, maar toch: mijn paard kan prima hard werken in de winter hoor. Ik stap gewoon langer uit dan normaal zodat ze helemaal droog zijn en daarna kan er weer een deken op. Is dat nou zo moeilijk, wat langer uitstappen?

's Winters krijgen ze ook eindeloos hooi bijgevoerd mochten ze niet genoeg gras meer hebben, zodat ze in ieder geval kunnen blijven kauwen en meestal haal ik ook nog Subli Seniore Priores bij de voerhandelaar dat ze elke dag 1x krijgen. Mijn grootste (en oudste) paard heeft artrose maar hij heeft er nog nooit last van gehad sinds hij buiten loopt. Ik denk wel dat het per paard verschilt, maar imo kan een paard echt wel 24/7 buiten lopen. De mijne hebben een hele rij bomen, regendekens, als het land te nat is kunnen ze op het erf met inloopstal rondlopen: wat is het probleem nu eigenlijk?

**Geplaatst**: 30-08-12 18:50

Re: Een paard meer paard laten zijn?

Geplaatst: 30-08-12 18:50

mijn paard heeft een inloopstal en kan dus kiezen waar ze gaat staan, binnen of buiten. De meest ideale situatie vind ik.
Gek genoeg staat ze vaak in de regen te bibberen i.p.v. naar binnen te gaan of onder de bomen te gaan staan, gek beest! Ondanks dat ze bibbert zal ze het dan toch niet zo erg vinden denk ik dan...

**Geplaatst**: 30-08-12 18:54

Geplaatst: 30-08-12 18:54

Ben het niet helemaal met je stelling eens
Mijn vorige pony stond bij ons thuis eerst met een weidemaatje, die later is overleden dus toen was hij alleen
Mocht 24/7 buiten, behalve in de winter als het koud was ging hij 's nachts naar binnen
Ben ook een weekje met hem op ponykamp geweest op de manege en daar stond hij dus ook langer in de stal, en ik zag toch zeker een gelukkig paard

**Geplaatst**: 30-08-12 19:03

Geplaatst: 30-08-12 19:03

Yamcha schreef:
Denk dat je het per paard moet bekijken.... doen wat bij hem/haar past.
Vraag me alleen altijd af hoe de 24/7 mensen dat in de winter doen....... 's winters 24/7 buiten, helemaal prima, als je ook dan genoegen neemt met stapritjes van 10 minuten, intensief werken en een dikke wintervacht gaan niet samen imo. Of je moet het helemaal oké vinden om je paard weer kletsnat in de kou te zetten.....

De mijne staat in de winter 24/7 buiten en wordt geschoren, dus kan gewoon rijden zonder zweten :))

Met dikke wintervacht is geen optie voor die van mij. Die heeft hij namelijk in september al, en dat is veel te warm. Dus wordt hij geschoren en dan met een goede waterdichte deken op naar buiten.
Vorige winter heb ik dat voor het eerst gedaan en is goed bevallen. Paardlief was een stuk vrolijker omdat hij zijn warmte kwijt kon en kon gewoon lekker rijden, zonder hem binnen een kwartier kletsnat te hebben.
Niet persoonlijk naar jou toe, maar met 24/7 buiten zijn er ook genoeg varianten die voor paard en ruiter prima werkbaar zijn.

Je hebt daarnaast ook nog een groot grijs gebied tussen 24/7 buiten en 1 uur aan het werk en 23 uur stal.
Overdag naar buiten (paddock met voldoende ruwvoer of wei) en 's nachts op stal is ook een prima variant die voor veel paarden werkt.
Minimaal 6-8 uur buiten met soortgenoten is wel een vereiste. Naast het werk/beweging die je ze dan nog biedt.
Goed ruwvoer, ipv die kilo's krachtvoer en een plukje hooi.

**Geplaatst**: 30-08-12 19:09

Geplaatst: 30-08-12 19:09

ik ben het met je eens. mijn 2 paardjes staan mwt nog 4 andere paardjes op de wei 24/7 met een schuilstal uitloop en weidegang. krijgen allemaal hun dagelijkse beweging en aandacht .. en ik kan met zekerheid zeggen dat alle paarden het orima naar hun zin hebben!

**Geplaatst**: 30-08-12 19:14

Geplaatst: 30-08-12 19:14

Inloopstal waar ze zelf in kunnen gaan staan klinkt wel leuk, maar in de praktijk zijn er meer factoren die meetellen. Als bijvoorbeeld het bibberende paard laag is in rang en de leider van de groep is een degelijk paard dat niet snel beschutting zoekt (of niet in een schuilstal durft, of......) dan zal het paard dat laag is in rang niet zomaar alleen naar die schuilstal gaan.
Ander punt kan zijn dat paarden er niet in durven met de hele groep en zo zijn er nog wel een paar redenen te bedenken waarom paarden niet in de schuilstal gaan staan terwijl ze het eigenlijk wel nodig hebben.

**Geplaatst**: 30-08-12 19:18

Re: Een paard meer paard laten zijn?

Geplaatst: 30-08-12 19:18

mijn merrie staat (nog) alleen en heeft alleen over het hek contact met soortgenoten.
De bedoeling is wel dat ze bij de rest van de kudde komt te staan (zou op dit moment al kunnen) maar omdat ze dan niet meer kan kiezen wanneer ze binnen en wanneer ze buiten gaat staan, heb ik het even zo gelaten. Dit lijkt me namelijk ideaal voor haar.
De kudde staat over een tijdje weer s'nachts binnen en in de winter komen ze hooguit een paar uur per dag buiten (in de bak) en dat vind ik te weinig, vandaar dat ik het nu even zo laat...

**Geplaatst**: 30-08-12 21:17

Geplaatst: 30-08-12 21:17

Waratje schreef:
@Saar88, besef wel dat een paard dat zo is opgegroeid en zich zo gedraagd echt wel een gevaar is voor de andere paarden. Het heeft bij ons op stal een ander paard het leven gekost om een paard zoals jij beschrijft te resocialiseren in een groep....... Dat wil je niet meemaken, geloof me.

Doe ik ook zeker, maar de oorzaak van het probleem ligt bij de mens, niet bij haar. Ik vind het afschuwelijk dat haar de mogelijkheid is ontnomen sociaal te zijn, iets wat ze in wezen is. Als zij van kleins af aan gewoon lekker met paarden in contact was geweest, was er nu niets meer aan de hand geweest. Ik zeg dus ook niet dat dit paard zo even bij een groep gegooid moet worden om het maar uit te zoeken, wees gerust!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-09-12 13:37

Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-12 13:37

Arabesk schreef:
Je moet altijd streven naar een huisvesting en verzorging die aansluit bij de kenmerken van een bepaalde diersoort. Ook al hebben we sportpaarden gefokt, ze hebben nog steeds het instinct van de paardjes op de wilde vlakten. Dus paarden hebben behoefte aan soortgenoten, bewegingsvrijheid en genoeg ruwvoer aanbod.

In gevangenschap moet je er naar streven zo veel mogelijk aan te sluiten bij de soorteigen behoeften. Voor een grote grazer die in kuddes leeft kan dat NOOIT een kooi zijn met porties eten en nauwelijks bewegingsvrijheid en sociaal contact...

Ja, dat zit me vaak dwars. Vlakbij waar ik woon is een soort ranch waar alle paarden in een grote kudde staan. Ze komen enkel binnen voor te eten. Op die ranch staan paarden die erg hoog scoren in de sport en de ruiters zijn van alle takken. Zowel top-dressuur, spring en western -> was zelfs Belgisch kampioen geworden paarden staan er in een natuurlijke omgeving en zo vind ik dat het hoort.

Ik kan er ergens wel inkomen dat je een paard van de hoogste bedragen niet graag de wei op laat maar dan hou je in mijn ogen wel niet veel van dat paard.

**Geplaatst**: 01-09-12 18:17

Geplaatst: 01-09-12 18:17

DoRo schreef:
Arabesk schreef:
Je moet altijd streven naar een huisvesting en verzorging die aansluit bij de kenmerken van een bepaalde diersoort. Ook al hebben we sportpaarden gefokt, ze hebben nog steeds het instinct van de paardjes op de wilde vlakten. Dus paarden hebben behoefte aan soortgenoten, bewegingsvrijheid en genoeg ruwvoer aanbod.

In gevangenschap moet je er naar streven zo veel mogelijk aan te sluiten bij de soorteigen behoeften. Voor een grote grazer die in kuddes leeft kan dat NOOIT een kooi zijn met porties eten en nauwelijks bewegingsvrijheid en sociaal contact...

Ja, dat zit me vaak dwars. Vlakbij waar ik woon is een soort ranch waar alle paarden in een grote kudde staan. Ze komen enkel binnen voor te eten. Op die ranch staan paarden die erg hoog scoren in de sport en de ruiters zijn van alle takken. Zowel top-dressuur, spring en western -> was zelfs Belgisch kampioen geworden paarden staan er in een natuurlijke omgeving en zo vind ik dat het hoort.

Ik kan er ergens wel inkomen dat je een paard van de hoogste bedragen niet graag de wei op laat maar dan hou je in mijn ogen wel niet veel van dat paard.

Maar dat is natuurlijk eigenlijk ook belachelijk want op stal kan er ook wat gebeuren. Heb het al een paar keer meegemaakt dat een paard zichzelf helemaal open haalde aan dingen in de box of dat hij ging rollen en vast kwam te liggen ergens. Daar ben je ook niet blij mee. Op het land kunnen ze tenminste rollen zonder ergens vast te komen liggen, het enige wat je dan kan krijgen is dat ze door het draad heen gaan, elkaar een trap verkopen of onderuit gaan.

En zoals jij zei kan het makkelijk dat een duur sportpaard buiten staat. Lijkt mij eigenlijk dat als een paard lekker in z'n vel zit het veel beter presteert. Nu heb ik geen paarden van een paar tien duizend euro of zelfs miljoenen, maar de mijne hebben ook nooit wat hoor. En om eerlijk te zijn denk ik dat sportpaarden hier ook wel vaak in ieder geval buiten komen, zoals bij Anky.

**Geplaatst**: 02-09-12 10:55

Geplaatst: 02-09-12 10:55

Yamcha schreef:
Denk dat je het per paard moet bekijken.... doen wat bij hem/haar past.
Vraag me alleen altijd af hoe de 24/7 mensen dat in de winter doen....... 's winters 24/7 buiten, helemaal prima, als je ook dan genoegen neemt met stapritjes van 10 minuten, intensief werken en een dikke wintervacht gaan niet samen imo. Of je moet het helemaal oké vinden om je paard weer kletsnat in de kou te zetten.....

Het vetgedrukte in de quote zie je imo toch echt verkeerd.

Je moet het inderdaad per paard bekijken, maar in de praktijk blijkt bij ons op stal (waar er zo'n 20 staan) dat ze er allemaal tegen kunnen om ook in de winter 24/7 buiten te staan. We hebben verschillende rassen staan en een aantal zijn ook al redelijk op leeftijd, maar ook die staan gewoon zonder dekens.

Wel hebben we een aantal schuilstallen waar ze onder kunnen. Daar krijgen ze ook het hooi bijgevoerd en dat is eigenlijk ook de reden
dat ze onder die schuilstal gaan. Voor de rest staan ze er weinig.

Bij ons op stal staan alleen recreatieruiters, maar we trainen wel allemaal onze paarden vrij intensief dressuurmatig. Puur om ze
soepel te houden. Daarnaast maken we lange buitenritten in een nabijgelegen natuurgebied. En dat zijn (ook in de winter) echt niet alleen maar stapritjes van 10 minuten.
Ze raken dan inderdaad bezweet, maar als je de tijd neemt om ze op adem te stappen (wat iets anders is dan droogstappen) kun je ze echt gewoon bezweet en wel buiten zetten zonder dat ze daar iets van krijgen. Die dikke wintervacht zorgt er namelijk juist voor dat
ze dit soort omstandigheden aankunnen. En over de werking van een wintervacht zijn al genoeg topics. Dat hoef ik hier niet nog een keer uit te leggen.

**Geplaatst**: 02-09-12 14:37

Re: Een paard meer paard laten zijn?

Geplaatst: 02-09-12 14:37

Ik geloof niet zo in die 'tips'.

Net als dat een paard het niet koud kan hebben..... toen mijn volbloed kletsnat was geregend, stond ze wel degelijk te bibberen, en ze leek het echt wel heel koud te hebben...... en met een korte vacht is het zo droog, maar in een dikke wintervacht is dat echt wel een heel ander verhaal. Op adem stappen is idd iets heel anders. Dan zijn ze nog kletsnat als je ze weer wegzet, je kan mij niet vertellen dat dat nu goed is voor de spieren.

**Geplaatst**: 02-09-12 14:50

Re: Een paard meer paard laten zijn?

Geplaatst: 02-09-12 14:50

Ik geef geen tips. Ik vertel alleen maar hoe het bij ons op stal gaat.
Er is daar nog geen 1 paard ziek geworden van het nat de wei op gaan en problemen
met de spieren hebben we tot nu toe ook nog niet.

En ik probeer je ook niet te overtuigen. Dat kun je alleen zelf maar doen door je in te lezen over
de werking van de vacht.

**Geplaatst**: 02-09-12 15:08

Re: Een paard meer paard laten zijn?

Geplaatst: 02-09-12 15:08

Heb ik gedaan, en ik vind de theorie nogal afwijken van wat ik heb gezien in de praktijk

dus ik houd me liever bij mijn eigen ervaringen......

**Geplaatst**: 02-09-12 15:15

Geplaatst: 02-09-12 15:15

[

Er zijn paarden die in geen maanden een ander paard eens kunnen aanraken. Dat is toch treurig.

ja ik weethet die van mijn heb ook geen maatje dat mag niet van me ouders
maar ze heb dan een lekker stukkie land om in te laten grasen en een mooien stal om in te staan

**Geplaatst**: 02-09-12 15:16

Geplaatst: 02-09-12 15:16

[

Er zijn paarden die in geen maanden een ander paard eens kunnen aanraken. Dat is toch treurig.

ja ik weethet die van mijn heb ook geen maatje dat mag niet van me ouders
maar ze heb dan een lekker stukkie land om in te laten grasen en een mooien stal om in te staan

**Geplaatst**: 02-09-12 16:02

Geplaatst: 02-09-12 16:02

lovelady1 schreef:
[

Er zijn paarden die in geen maanden een ander paard eens kunnen aanraken. Dat is toch treurig.

ja ik weethet die van mijn heb ook geen maatje dat mag niet van me ouders
maar ze heb dan een lekker stukkie land om in te laten grasen en een mooien stal om in te staan

Ligt eraan als ze goed gesocialiseerd zijn of niet, maar de meeste paarden zijn toch gelukkiger met een vriendje.

**Geplaatst**: 02-09-12 16:10

Geplaatst: 02-09-12 16:10

Mijn paarden hebben het gehele jaar door de beschikking over een schuilstal en een zanduitloop en zomers de beschikking over een grasweiland. Omdat ik 1 hoefbevangen gevoelig paard heb en een pony die snel dik word, heb ik voor mezelf de keuze gemaakt dat ze dan alleen overdag op het gras gaan en dan 's nachts in de zanduitloop.
Er zijn 2 noodstallen aanwezig, maar die heb ik nog nooit hoeven gebruiken, rijbakken liggen op stapafstand(hooguit 10 min) dus dat is te doen.

Hiet liefst zou ik het geheel wat groter willen hebben en de rijbakken erbij. Maar hier ben ik al heel blij mee!

**Geplaatst**: 02-09-12 16:15

Geplaatst: 02-09-12 16:15

Yamcha schreef:
Ligt eraan als ze goed gesocialiseerd zijn of niet, maar de meeste paarden zijn toch gelukkiger met een vriendje.

Dat vind ik aan mijn exmoor zo vreemd Yamcha
Die was dus in de kudde geboren en heeft daar tot 1,5 jarige leeftijd gestaan
Toen werdt hij uit het wild naar stal gehaald en zocht daar geen enkel contact met de anderen.
Ging hij samen (voor langere tijd) met andere de paddock in, ging hij zielig in een hoekje staan en bleef daar staan.

Nu begint het langzaam aan weer goed te komen, er zijn er 1 of 2 waar hij wel eens aan snuffelt maar toch vind ik hem op een manier sneu..
en je zou toch zeggen dat deze goed gesocialiseerd is.
Hij reageert ook helemaal niet als je met andere paarden langsloopt o.i.d. hij doet gewoon zijn ding en negeert alles.

Nomineer dit bericht ×