Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-04-11 13:38

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst door de TopicStarter : 29-04-11 13:38

Ja precies dat is het hem, hoe leer je het af

Ik weet niet zo goed of Petra hier een toevoeging in kan geven want dat gaf ze me toen ook niet echt.

Heb een hele brief gemaakt voor Chris Irwin en daar gaan we als het goed 27 mei heen. (dit voegt wat meer voor mij qua resultaat)

**Geplaatst**: 29-04-11 13:41

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 29-04-11 13:41

Succes in ieder geval en laat weten wat de uitkomst is als je daar geweest bent? ik ben wel benieuwd wat Chris voor oplossing(en) aandraagt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-04-11 14:24

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst door de TopicStarter : 29-04-11 14:24

Ja als het goed is filmen we dus zal dan wel een link hier zetten.

**Geplaatst**: 30-04-11 22:28

Geplaatst: 30-04-11 22:28

Ik heb ook een oud-flessenveulen. Hij extreem aanhankelijk, lomp en kan erg agressief zijn naar onbekende mensen. Veel flessenveulens hebben dezelfde problemen.
Dit artikel van dr. Sue McDonnell beschrijft het erg goed (in het engels):
http://cal.vet.upenn.edu/projects/equin ... al2-02.htm
Volgens haar is dit niet oplosbaar door training, ze lijken het vermogen tot leren te missen. Ze hebben ook echt een heel ander soort reacties dan een "normaal" paard.
Ik merk trouwens wel enige vooruitgang bij mijn paard, maar het gaat wel heel erg langzaam.

**Geplaatst**: 30-04-11 22:37

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 30-04-11 22:37

Ik zie (vooral in het eerste filmpje) gewoon een dominante merrie , die vervolgens ook niet gecorrigeerd wordt !
Ga na, er wordt niets mee gedaan, alleen geaaid, en toch reageert ze zo....en ze komt er mee weg. Ik zou goede begeleiding gaan zoeken als ik jou was, en mits medisch in orde, geen onzin meer pikken !

**Geplaatst**: 01-05-11 12:12

Geplaatst: 01-05-11 12:12

Mist schreef:
Ik zie (vooral in het eerste filmpje) gewoon een dominante merrie , die vervolgens ook niet gecorrigeerd wordt !
Ga na, er wordt niets mee gedaan, alleen geaaid, en toch reageert ze zo....en ze komt er mee weg. Ik zou goede begeleiding gaan zoeken als ik jou was, en mits medisch in orde, geen onzin meer pikken !

Hier ga ik ook in mee. Vind het 1e filmpje niet typisch gedrag voor een flessen veulen. Gewoon behoorlijk dominant?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-05-11 14:44

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-11 14:44

Het flessenveulen idee komt meer uit het feit dat ze getrokken is tot 1 persoon en alle andere personen niet accepteerd en die op deze manier van zich af porbeerd te weren.

En ik pik al maanden geen onzin meer, geloof mij maar het houdt niet op.
Het gaat in ups en downs. De ene dag niks aan de hand en de andere dag denkt ze weer : Goh laat ik het ze vandaag weer is ff lastig maken gnagnagna

**Geplaatst**: 01-05-11 16:37

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 01-05-11 16:37

Hmm dit is geen flesseveulen gedrag. Ik heb ook een paard dat met de hand groot gebracht is, en ja ze was iets brutaler in het begin.

Wat ik hier zie (filmpje) is een dominant paard en een aarzelende / afwachtende begeleider. Het heeft geen zin om nog een paar passen te wachten of ze het alsnog gaan doen. Er worden stapjes achteruit gelopen door de begeleider. Dat paard weet dat het de overhand heeft. Ik zou zeggen: zoek iemand die kan helpen dit paard duidelijk te maken dat ze lager in rangorde staat.

**Geplaatst**: 01-05-11 17:00

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 01-05-11 17:00

Dat paard mist opvoeding. Bij mij had ze niet zo makkelijk weggekomen met dat flikkerige gedrag...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-05-11 17:03

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-11 17:03

Ik zou zeggen, kom maar even langs. Dan denk je er wellich wat anders over

**Geplaatst**: 01-05-11 17:12

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 01-05-11 17:12

Als je dichterbij gewoond had, had ik het nog gedaan ook....
Weidepaaltje erbij....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-05-11 17:22

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst door de TopicStarter : 01-05-11 17:22

Maarhet filmpje is een een kort stukje van een dag training he. Ze was nu aan het aftasten wat ze deed en bleef net zolang staan tot ze stopte met gillen enzo. Als ze stopte dan liep ze van haar weg. En volgens mij is het in dit stukje dat ze het net wel doet terwijl ze wegloopt.

Weidepaaltje??

**Geplaatst**: 01-05-11 21:48

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 01-05-11 21:48

Ja, denk je dan dat je met aai aai oetsjikoetsjie er nog respect in krijgt?

**Geplaatst**: 01-05-11 22:00

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 01-05-11 22:00

Ik ben het met billy en anya eens...
Sorry TS maar dat paard loopt echt gigantisch over jou heen, toont totáál geen respect voor jou en jouw persoonlijke ruimte.....
Zou het paard dat bij een ander paard doen wat hoger in rang staat, was ze gigantisch in mekaar getrapt. Zo krijgen paarden elkaars respect, dat gewegloop en weer teruggeloop....... Daar is jouw paard veeeels te ver voor "heen"...

**Geplaatst**: 02-05-11 06:50

Geplaatst: 02-05-11 06:50

Geeft dat beest de volgende keer eens een gigantische skup onder d'r hol.
Is ze nou helemaal betoeterd. Dit heeft helemaal niets met gedrag van een flessenveulen te maken.
En ook die kun je gewoon netjes opvoeden zonder dat je met helm en bodyprotector je paard moet benaderen.
Je zou als pensionstalhouder maar zo'n dier op stal hebben staan zeg.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-11 06:57

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-11 06:57

Mensen, zouden jullie eerst eens et hele verhaal willen lezen voordat jullie er zo op reageren. Vind het niet zo fijn hoe bepaalde mensen reageren terwijl ze of niet goed lezen of wel een heffie mening geven.

**Geplaatst**: 02-05-11 07:00

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 02-05-11 07:00

Ik heb het hele verhaal gelezen.
Wat wil je dan horen? Deze merrie kun je niet met fluwelen handschoentjes aanpakken.
Dat stadium is ze allang voorbij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-11 07:11

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-11 07:11

Maar ik heb toch ook niet gezegd dat ik dat doe?!
Het feit is dat ik het kan alleen met het feit zit dat de andere mensen het niet kunnen.
En ik kan niet verwachten dat hun gevaren willen/kunnen oplopen.

Maar volgens mij was de vraag anders.
Wat is een flessenveulen, wat doen deze paarden anders door de andere opvoedingetc etc.

Niet gelijk oordelen of zo'n mening geven en eerst meer navragen over de situatie en geschiedenis ?

**Geplaatst**: 02-05-11 08:52

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 02-05-11 08:52

Een flesseveulen is gewoon een veulen wat met de fles grootgebracht is.
Opvoeding moet je dus overnemen. Als je dat van de oetsjiekoetsjie doet krijg je dit soort gevaarlijke paarden. Als een veulenn consequent opvoedt krijg je goed opgevoede paarden.
Verder is het heel belangrijk om ze toch in contact te brengen met andere paarden.

**Geplaatst**: 02-05-11 11:33

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 02-05-11 11:33

Mijn paard was een moederloos veulen. Dat wil zeggen dat ze had geleerd dat ze niet beleefd tegen mensen hoefde te zijn en niet helemaal wist hoe ze met andere paarden om moest gaan. Ik heb twee dingen gedaan: de opvoeding verder opgepakt en haar geintroduceerd bij andere paarden (ze kende wel andere paarden maar je kon zien dat ze niet helemaal wist hoe ze zich moest gedragen bij nieuwe vreemde paarden). Dat lost zich snel genoeg op.

De opvoeding was een zaak van consequent zijn. En verder zuigt ze lucht en sabbelt ze (nog steeds) op haar tong (is waarschijnlijk gevolg van 'de fles krijgen'). Dat heeft ze nooit helemaal afgeleerd.

Er is gewoon niet zoveel anders aan een flesseveulen.

**Geplaatst**: 02-05-11 11:48

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 02-05-11 11:48

kan inderdaad gedrag zijn van een flessenveulen. Dit gedrag zie je ook vaak bij honden of katten die te vroeg bij de moeder zijn weggehaald. Missen een stukje socialisering.

Tja, als ik het eerste filmpje zo zie, zie ik de mensen die er bij staan: "Stond er bij en ik keek er naar".
Heb je het al eens geprobeerd, dat als ze dit gedrag vertoont, haar gelijk een flinke mep met een zweep te geven en als ze normaal doet, haar goed te belonen? En dit tot in uitentreure te herhalen totdat ze het snapt.

Ik moet zeggen dat ik niet zo ben van de natural horsemanship, ik ben er niet op tegen, maar het is niet mijn ding.
Ik vind dat paarden, honden en kinderen gewoon moeten luisteren anders krijg je gevaarlijke situaties. En daar heb je er nu 1 van met jouw paard.

Succes

**Geplaatst**: 02-05-11 12:28

Geplaatst: 02-05-11 12:28

Ik heb ook een hengst flessenveulen (nu 5), zelf groot gebracht van dag 1 af en die vertoont dit soort gedrag absoluut niet! Ken genoeg andere flessenveulens die dit ook niet doen, gewoon makkelijk handelbaar.

Ik neem aan dat jij het bent die steeds bij het paard weg loopt zodra deze huftergedrag (heb er geen ander woord voor) vertoont. Dit heeft alles te maken met dat jij TE zacht bent voor dit paard. Jij geeft het paard te veel ruimte/beloning om dit gedrag te uiten, jij bent (on)bewust de merrie aan het respecteren dat deze in rang hoger staat dan jij. En paardje staat er erg trots bij te kijken dat het weer gelukt is. "yes, ik ben de baas, als je dat maar weet!" Dat is wat ik zie in jou filmpjes.

Je kent het gezegde "zachte heelmeesters maken stinkende wonden" ? Dat gebeurt hier nu ook. Aanpakken en hard, gebeurt in de natuurlijke kudde ook. En jij als mens kan nooit of te nimmer met alleen je lijf/stem en een zweep de zelfde schade aanrichten als wat paarden onderling kunnen, maar je kan haar er wel mee HERopvoeden. Wil je dat niet met harde hand oplossen, doe het dier dan naar de slager. Het word zo levens gevaarlijk voor iedereen die in de buurt komt van het dier. Dat is de categorie waar dit dier nu in thuis hoort, in mijn ogen. Levensgevaarlijk.

**Geplaatst**: 02-05-11 12:39

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst: 02-05-11 12:39

Flessenveulens zijn over het algemeen veel te aanhankelijk naar mensen toe.
En vertonen zeer zeker niet dit gedrag!

Ik ben blij dat ik dit paard niet op stal heb staan, er kan geen kind fatsoenlijk langs met gevaar voor eigen leven.
Als dit mijn paard was geweest dan had deze vast al heel wat schoppen onder z'n hol gehad.
Wat een secreet.
Deze heeft totaal geen respect voor de mens.
Denk dat dit alleen met heel consquent zzijn opgelost kan worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-11 14:03

Re: wat is én flessenveulen

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-11 14:03

Ten eerst is de methode van Chris Irwin geen natural horsemanship, hier valt het niet onder.
En ik gebruik zeker een zweep, believe me

ik straf het ook zeker af en bij mij is er dan ook geen probleem aan de hand. Onder het zadel is het een totaal ander paard. Met longeren probeerd ze nog steeds maar daar zijn we mee bezig met die lessen en dat gaat langzaam, maar je ziet verandering.
En trouwens, ik zet met oetiekoetsie geen paard van 600 kilo aan de kant. En op dat filmpje was het eerste contact wat petra maakt om te kijken wat ze dan precies doet zodat het voor haar duidelijk was hoe we dat aan moesten pakken.

Aan de hand met andere mensen is het gewoon lastig. En deze mensen durven haar grootendeels niet af te straffen. En dat zeg ik ik kan dat niet van ze verlangenn of wel?

En dit paard staat niet bij mensen in de buurt, daar zorgik wel voor dat ze geen ongelukken maakt.

Maar goed. Zaterdag gaat ze het land. Heb een groep kunnen creeeren met mensen die het wel aan durven dus ben benieuwd.

**Geplaatst**: 02-05-11 14:11

Geplaatst: 02-05-11 14:11

Anya schreef:
Hmm dit is geen flesseveulen gedrag. Ik heb ook een paard dat met de hand groot gebracht is, en ja ze was iets brutaler in het begin.

Wat ik hier zie (filmpje) is een dominant paard en een aarzelende / afwachtende begeleider. Het heeft geen zin om nog een paar passen te wachten of ze het alsnog gaan doen. Er worden stapjes achteruit gelopen door de begeleider. Dat paard weet dat het de overhand heeft. Ik zou zeggen: zoek iemand die kan helpen dit paard duidelijk te maken dat ze lager in rangorde staat.

qua flessenveulen gedrag heb ik geen weet van, omdat ik daar nog nooit mee te maken heb gehad, maar in mijn ogen geef jij bij de filmpjes niet de juiste lichaamstaal over,
en ben ik het dus volledig met bovenstaande eens
ik vind je erg twijfelachtig overkomen, en de merrie begrijpt je niet helemaal lijkt het wel op de filmpjes.

ik zou duidelijker maken wat je van haar verwacht en harder optreden

Nomineer dit bericht ×