Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-07-10 18:57

Geplaatst: 18-07-10 18:57

Dat staat nergens.. dat medische oorzaken uitgesloten zijn. Dus die zou ik eerst uitsluiten. Samen met een DA. Want er maar een beetje magnesium inkieperen als een soort haarlemmerolie is ook geen oplossing lijkt me.

En als medische oorzaken uitgesloten zijn, zou ik stevig aanpakken. Of haar wegbrengen naar iemand die dat wel kan. Want bij dit soort paarden wordt het van kwaad tot erger en met zachte handen eindigen ze dan vaak bij 'manege stegeman'.

**Geplaatst**: 18-07-10 19:07

Re: Bizar paardengedrag, voor de experts???

Geplaatst: 18-07-10 19:07

Zo ik uit het verhaal begrijp valt ze o.a mensen aan die paarden uit het land halen.
Dat heeft totaal niets te maken met pijn, maar is puur dominantie gedrag!
Zoals ik al zei..zweep mee en even laten zien wie nu de baas is!
Hier krijgen ze hooguit 1 of 2 keer de kans en dan is het toch echt over!
Liever een keer dat het paard een mep krijgt, dan een ambulance op het terein die iemand moet afvoeren met iets veel ernstigers!

**Geplaatst**: 18-07-10 19:18

Geplaatst: 18-07-10 19:18

Ook ik moet met aerdenhout1 meegaan. Vermoedelijk als ik het verhaal zo lees is dit zo'n type paardje wat nogal angstig en gestressed gedraagt, niet omdat ze angstig en gestressed ís, maar omdat dat gewoon voor haar het meest voor de hand liggende gedrag is.
Vaak word het gedrag van zo'n paard geinterpeteerd als angstig en gaat men ook uitgebreid aan de gang met het winnen van het vertrouwen. Terwijl zo'n merrie niet iemand met begrip nodig heeft, maar iemand die de leiding op zich neemt!! Met als gevolg dat zo'n paard uiteindelijk dan zelf maar de leiding overneemt. En zover ben je blijkbaar al.....

Wees duidelijk tegen haar, zo hard als je zijn moet, en negeer haar gezenuwpees. Wees daarin gewoon erg duidelijk, en als duidelijk betekend dat je haar een oplawaai moet verkopen, dan is dat wat je moet doen. Je zegt dat je ze nu apart hebt staan omdat je aggressief gedrag niet kan accepteren. Daar begrijpt de merrie natuurlijk niks van. 1 ze kan het gedrag niet meer verbinden met haar aggressieve actie en 2 nou staat ze ook nog alleen, ipv dat ze een leider krijgt. En klap voor haar harses was duidelijker én vriendelijker geweest!

**Geplaatst**: 18-07-10 19:22

Geplaatst: 18-07-10 19:22

haar naam.. Ik heb ooit iets gelezen dat de naam van het paard wel een bepaalde uitwerking heeft. En Tasmania ( of te wel looney toones tazmania devil ) heeft ook wel een reputatie. Het kan gewoon onzin zijn natuurlijk, maar wie weet.

**Geplaatst**: 18-07-10 19:24

Re: Bizar paardengedrag, voor de experts???

Geplaatst: 18-07-10 19:24

ja want misschien kijkt het paard wel Teevee

**Geplaatst**: 18-07-10 19:26

Geplaatst: 18-07-10 19:26

Klinkt heel heftig zeg! Dit is echt werk voor een prof bijhalen bijv. Balingehof of Monty Roberts. De merrie lijkt me een flesseveulen en/of eentje die totaal niet is opgevoed en gesocialiseerd. Dat blijkt wel als de eigenaar haar een r..knal verkoopt! Dan is ze even de weg kwijt. Maar dit is natuurlijk geen doen. Wens jullie heel veel succes met haar.

**Geplaatst**: 18-07-10 19:27

Geplaatst: 18-07-10 19:27

Citaat:
ja want misschien kijkt het paard wel Teevee

je mag me best belachelijk maken hoor, maar het schijnt zo te zijn dat namen een bepaalde lading kunnen hebben. Heb er toen een heel artikel over gelezen, of dat je het gelooft of daadwerkelijk waar is is natuurlijk een tweede. Was aan het zoeken of ik hem terug kon vinden dat artikel maar is me nog niet gelukt..

verder heb ik inderdaad weinig tips maar ik moest eraan denken toen ik de naam las en het gedrag

**Geplaatst**: 18-07-10 19:32

Geplaatst: 18-07-10 19:32

JoCo schreef:
Het lijkt inderdaad op extreem merriegedrag. Wat betreft het hengstig zijn, het lijkt wel of deze merrie gewoonweg ALTIJD hengstig is!
Misschien dat ze inderdaad een probleem heeft met haar hormonen, maar kan dit? Ik bedoel, als je bloed afneemt, kan je die waarden dan meten en zo ja, kan er iets aan gedaan worden?

Ja en ja, het is te meten en er zijn medicijnen voor bepaalde afwijkingen, maar bij tumoren ofzo is er weinig te doen.
Er zijn ook tekorten en vergiften die voor gedragafwijkingen zorgen.

Citaat:
Ik moet er wel bij zeggen dat deze merrie aan de hand totaal niet dominant of aggressief is, je duwt haar zo terug op de plaats en ze luistert dan eigenlijk erg goed.

Lijkt me dus niet een dominantie kwestie.

Citaat:
Ik ga haar nu scheiden van haar maatje, ik wil stukje bij beetje ook die verlatingsangst aanpakken. Ze ziet dan het andere paard wel, maar is er niet constant vlakbij...

Ik heb een pony gehad waarvan de spanmaatje is verkocht en ze was daardoor zeer druk geworden en ze ontsnapte regelmatig uit weides. Toen ze eenmaal een nieuw spanmaatje had, was ze weer haarzelf. Oook paarden hechten aan bepaalde vriendjes en het kan traumatisch zijn, met alle gedrag dat daar bij hoort, als ze gescheiden worden.

Citaat:
Maar wat betreft het steeds weglopen op wei, jullie zouden niet elke dag met haar "werken", als is dat bvb een beetje borstelen? Hoe vaak dan wel? En de andere dagen gewoon op wei eens pakken en belonen als ze dat toelaat?

Ja. Het is uitroberen of onvoorspelbaarheid of routine bij haar het beste werkt. Soms werkt voorspelbaarheid nadelig, maar de meeste paarden worden er kalmer van.

Verder vraag ik me af of het paard wellicht een handicap heeft als slechtziend zijn of niet goed kunnen horen? Dat kan ze nl behoorlijk nerveus en maken en ze kunnen dan iemand schoppen omdat ze gewoonweg schrikken.
Een paard dat aan de hand piaffreert en continue mest is echt over het algemeen erg gestressed omdat het anticipeert op iets onprettigs of geen vertrouwen heeft in begeleider en of omgeving. En dat laatste past wel weer als ze niet goed kan zien of horen.

Ik heb zelf trouwens nu een schuwe hengst onder mijn hoede en met grondwerk had ik binnen een paar dagen zijn vertrouwen.
Hij is onlangs door de hoefsmid aangepakt en dit heeft hem zodanig van zijn stuk gebracht dat ik de grootste moeite heb met hoeven uitkrabben en hij is super op zijn hoede als hij op de plek is waar het gebeurd is. Hij is ook plots weer bang voor armbewegingen.
Ik wil maar zeggen, als bepaald gedrag komt uit gevoeligheid werkt het nadelig als je dan mans gaat optreden.
Een paard dat letterlijk "scheiterig" is, is meest waarschijnlijk gewoon nerveus/bang een niet opstandig of dominant.

Een paard kan ook uit angst aanvallen en bazig zijn, zo van ik pak jou voordat je mij pakt.

Ik heb zo'n merrietje hier ingereden. Ik moest echt met hoofdbescherming op de stal in want de hoeven vlogen om mijn oren. Maar ze was feitelijk gewoon bang en ik heb zonder slaag en met gewoon elke keer dezelfde dingen doen (pakken, borstelen) haar vertrouwen gewonnen en toen ik eenmaal met haar ging wandelen (aan de hand) is er een echte band ontstaan.
Had ik haar geslagen, dan was ze alleen maar gevaarlijker geworden. Haar gedrag was deels genetisch, deels doordat ze niet vroeg genoeg in handen was geweest en de eerste keer dat ze in handen was was meteen omdat ze een wond had die verzorgd moest worden, dus dat ging samen met vreemde gezichten en geuren (DA) en pijn. Geen wonder dat ze mensen maar eng vond!

Er is een zeer goede suggestie gedaan die bij de meeste zenuwpezen werkt en dat is dat gedrag gewoon negeren en doen of het een gewoon paard is. Ze moet van jou aanvoelen dat wat je doet en vraagt allemaal normaal is, dat ze zich er niet druk om hoeft te maken.

**Geplaatst**: 18-07-10 19:36

Geplaatst: 18-07-10 19:36

JoCo schreef:
Het lijkt inderdaad op extreem merriegedrag. Wat betreft het hengstig zijn, het lijkt wel of deze merrie gewoonweg ALTIJD hengstig is!
Misschien dat ze inderdaad een probleem heeft met haar hormonen, maar kan dit? Ik bedoel, als je bloed afneemt, kan je die waarden dan meten en zo ja, kan er iets aan gedaan worden?

Ik moet er wel bij zeggen dat deze merrie aan de hand totaal niet dominant of aggressief is, je duwt haar zo terug op de plaats en ze luistert dan eigenlijk erg goed. Ik ga haar nu scheiden van haar maatje, ik wil stukje bij beetje ook die verlatingsangst aanpakken. Ze ziet dan het andere paard wel, maar is er niet constant vlakbij...

Maar wat betreft het steeds weglopen op wei, jullie zouden niet elke dag met haar "werken", als is dat bvb een beetje borstelen? Hoe vaak dan wel? En de andere dagen gewoon op wei eens pakken en belonen als ze dat toelaat?
(vandaag heeft ze trouwens weer een superdag. Niks aggressief en als ze geen halster ziet, kan je haar perfect aaien of aanraken op wei)... Zucht moeilijk hoor...

laat haar alstjeblieft nakijken op cystes op de eierstokken en dergelijke
merries die altijd hengstig zijn hebben namelijk 9 van de 10 keer flink last van cystes die de hele hormonenhuishouding in de war schoppen.
dus voordat je weet ik niet wat nog meer probeerd..laat haar alstjeblieft nakijken.

dat gedrag wat ze nu vertoond zal ook ongetwijfeld weer met hormonen te maken hebben.
is het een ruin waar ze mee staat?

maar wat ook nog zo is..ze stond met een paard en misschien was ze daar wel aan gehecht.dat paard is weggegaan en ze staat nu bij een nieuw paard.
ergens wel begrijpelijk dat ze niet wil dat hij weggaat toch??
wat weet je van haar voorgeschiedeni?

als ik alles zo lees dan moet dit paard gewoon in een fijne groep staan,jonge en oudere paarden door elkaar waar ze lekker paard kan zijn.
daar knapt ze vast enorm van op.

een bezitterige merrie hebben wij ook op stal gehad,die ging helemaal over de zeik als mijn ruin bij haar wegging,achteraf bleek deze merrie dus ook hormonale problemen te hebben en nu ze daarvoor behandeld word is ze veel en veel relaxeder

**Geplaatst**: 18-07-10 19:45

Geplaatst: 18-07-10 19:45

randie schreef:
Citaat:
ja want misschien kijkt het paard wel Teevee
je mag me best belachelijk maken hoor, maar het schijnt zo te zijn dat namen een bepaalde lading kunnen hebben. Heb er toen een heel artikel over gelezen, of dat je het gelooft of daadwerkelijk waar is is natuurlijk een tweede. Was aan het zoeken of ik hem terug kon vinden dat artikel maar is me nog niet gelukt..

verder heb ik inderdaad weinig tips maar ik moest eraan denken toen ik de naam las en het gedrag

Het namenverhaal heeft wel een kern van waarheid. Niet zozeer voor het paard als wel voor een mens. Die legt bij een bepaalde naam associaties en benaderd het paard dan niet meer op een neutrale manier.

Voorbeeldje:
Paard heet Devil. Ons is altijd ingeprent dat de duivel niet leuk/lief/aardig is. Met die gedachte (vaak onbewust) benader je het paard die weer op jouw gedrag reageert.

Ander voorbeeld:
Jij hebt ooit eens te maken gehad met een kreng. Een meisje met de naam Yvette. Kom je vervolgens een dier tegen met dezelfde naam, dan zul je er (onbewust) al voor op je hoede zijn, je hebt immers geleerd dat je rotstreken kunt verwachten van een Yvette.

Een neutrale of juist positieve naam kan een gedragsverandering teweeg brengen omdat de eigenaar/verzorger het paard met een andere associatie benaderd.

**Geplaatst**: 18-07-10 19:52

Geplaatst: 18-07-10 19:52

aerdenhout1 schreef:
Oei oei oei..nu krijg ik waarschijnlijk heel bokt over me heen, maar deze merrie zou bij mij een pak op haar..je weet wel...krijgen, die ze in haar hele leven nog niet heeft gehad!
Ik ben ik en Ik ben de baas! Of je nu, ik weet niet wat, hebt meegemaakt kan me niet schelen, maar IK word even niet opzij geduwd, meegetrokken, gebeten, getrapt, meegesleurd of aangevallen bij het eten geven!
Doe je het goed volgt een uitbundige beloning, ga je door, dan is daar ook de straf die een leider uit een groep je zal geven!
Let wel...ik kan een angstig en een mishandeld paard herkennen!
Ik haal uit dit verhaal een merrie die over een mens heen gaat en haar plek niet weet!

nee hoor, ik snap dat wel, maar je moet het wel kunnen!

Het moet wel een hele goeie of bijzondere merrie zijn als ik deze op stal überhaupt zou houden. Dit lijkt een gevaar voor mens en dier!
( en in de handel ging ze al helemaal niet...)

**Geplaatst**: 18-07-10 19:53

Re: Bizar paardengedrag, voor de experts???

Geplaatst: 18-07-10 19:53

fjordnina: ja maar daar komt dit gedrag echt niet van! ik geloof dat nooit, want ik noem mijn peerd ook wel eens dikkie of bolle..

**Geplaatst**: 18-07-10 19:54

Geplaatst: 18-07-10 19:54

Anya schreef:
Dat staat nergens.. dat medische oorzaken uitgesloten zijn. Dus die zou ik eerst uitsluiten. Samen met een DA. Want er maar een beetje magnesium inkieperen als een soort haarlemmerolie is ook geen oplossing lijkt me.

En als medische oorzaken uitgesloten zijn, zou ik stevig aanpakken. Of haar wegbrengen naar iemand die dat wel kan. Want bij dit soort paarden wordt het van kwaad tot erger en met zachte handen eindigen ze dan vaak bij 'manege stegeman'.

uhm..... http://www.vanveulentotpaard.nl/

Daar staan wij ook...... is w.s. niet degene die je bedoelt, hoop ik?

**Geplaatst**: 18-07-10 20:01

Re: Bizar paardengedrag, voor de experts???

Geplaatst: 18-07-10 20:01

Ik ben het met aerdenhout1 eens hoor!
Jammer dan voor dat paard, ik accepteer zulk gedrag niet.
Vandaag ook iets meegemaakt. Mijn arabiertje, altijd braaf, wil in eens voor me lopen (met meelopen aan een touwtje), en dramt ook de hele tijd door. Puur dominantiegedrag.
Ik heb haar en tik met het halstertouw gegeven, en het was over ook.

Als er niets medisch is, zou ik toch echt wel wat strenger worden.

**Geplaatst**: 18-07-10 20:04

Re: Bizar paardengedrag, voor de experts???

Geplaatst: 18-07-10 20:04

haha nee ik bedoel de stegemanworsten

hier in de buurt is dat een eufemisme voor 'naar de slager'.
En helaas heb ik al heel wat paarden naar de slager afgevoerd zien worden omdat het baasje niet met paarden om kon gaan, niet omdat het paard niet oke was.

**Geplaatst**: 18-07-10 20:05

Geplaatst: 18-07-10 20:05

Ik dacht ook meteen bij veel hengstig zijn een tumor/cyste op de eierstokken, idd eerst goed laten controleren voor je verder gaat " handelen"

En zorg voor rust en zorg dat je zelf ook rustig bent laat schreeuwende mensen weggaan of ontloop ze.
Zorg voor rust in de kudde(ook al staat ze niet met andere paarden) of zet haar juist tussen veel andere paarden zodat de verlatingsangst niet de overheid krijgt als er 1 paard weg gaat.
Als dit paard al veel heeft meegemaakt kan ze een bepaald gedrag hebben aangenomen en om dit te veranderen is niet eenvoudig.

**Geplaatst**: 18-07-10 20:12

Geplaatst: 18-07-10 20:12

aerdenhout1 schreef:
Oei oei oei..nu krijg ik waarschijnlijk heel bokt over me heen, maar deze merrie zou bij mij een pak op haar..je weet wel...krijgen, die ze in haar hele leven nog niet heeft gehad!
Ik ben ik en Ik ben de baas! Of je nu, ik weet niet wat, hebt meegemaakt kan me niet schelen, maar IK word even niet opzij geduwd, meegetrokken, gebeten, getrapt, meegesleurd of aangevallen bij het eten geven!
Doe je het goed volgt een uitbundige beloning, ga je door, dan is daar ook de straf die een leider uit een groep je zal geven!
Let wel...ik kan een angstig en een mishandeld paard herkennen!
Ik haal uit dit verhaal een merrie die over een mens heen gaat en haar plek niet weet!

Ik ben hier volkomen mee eens, mits het paard gezond is.

Mijn merrie bleek een hormoon te missen en is middels een inwendig onderzoek nagekeken ook bloedonderzoek gehad, ze was extreem hengstig en liet alle ruinen haar bespringen. Vond ik niet zo tof voor haar rug dus vandaar mijn onderzoek toen. Naar mij waren de verhoudingen duidelijk.

Een ander paard op stal had ook een hormonaal probleem en was een vreselijk dier waar niks mee te beginnen was. Na uitgebreid onderzoek bleek het dus hormonaal te zijn en na medicatie was het een verschil van dag en nacht. Nu een vriendelijk dier waar iedereen mee overweg kon. Dit wil natuurlijk niet zeggen dat dit bij jou zo het geval is.

**Geplaatst**: 18-07-10 21:01

Geplaatst: 18-07-10 21:01

Ik denk ook dat het dominantiegedrag is van je merrie of het moet iets hormonaals zijn dat niet goed zit.

Die bijna bejaarde merrie van mij is ook behoorlijk dominant en moet ik na de 15 jaar dat ik haar heb af en toe nog steeds wel eens op haar nummer zetten. Mijn voorkeur gaat echt uit naar een "zachte" manier en dat doe ik ook altijd in de eerste instantie. Vaak luisterd ze hiernaar, maar soms lijkt het wel of ze d'r middelvinger naar me uitsteekt.

Die kop van d'r dan. Nou, dan krijgt ze er echt wel 1. Die ze dan nog verwachtte ook

. Ze kent me tegoed denk ik

En dan doet ze datgene waarvoor ze op d'r lazer heeft gekregen weer een tijdje niet. Maar soms

Het lijken wel kinderen, altijd blijven proberen.

Omdat je schrijft dat als iemand haar harder aanpakt en dit werkt (voor even welliswaar) denk ik echt dat deze merrie dit ook nodig heeft als ze zich zo gedraagt. Uiteindelijk zal het gedrag verbeteren en leert ze jouw grenzen.

**Geplaatst**: 18-07-10 21:35

Re: Bizar paardengedrag, voor de experts???

Geplaatst: 18-07-10 21:35

Ik ben dan wel verre van een expert maar ik moet aerdenhout ook gelijk geven, zo komt het op mij ook over...
Moest het echt stress oi zijn, wat ik niet vermoed, dan kan misschien (tijdelijk) een homeopathisch kalmeermiddel helpen? Of iets van bachbloesems oi.
Maar ik denk echt eerder aan een serieus dominantieprobleem.

**Geplaatst**: 18-07-10 21:44

Geplaatst: 18-07-10 21:44

Ik herken het... Heb ook zo'n merrie. Kan er inmiddels mee lezen en schrijven. Was voor ons een leerproces van 2 jaar, maar nu zijn we ook een team....... Daarna nog zo'n paardje van andere mensen gehad voor de training. Was binnen een maand bekeken.
Heb je wellicht vragen over het hoe en wat, mag altijd via Pb. Wie weet kan ik je een handvat toereiken.

Heel veel succes met jouw paardje!

**Geplaatst**: 18-07-10 23:13

Geplaatst: 18-07-10 23:13

Ik zou eerst uitzoeken of er lichamelijk niets aan de hand is want ziekte, lichamelijke ongemakken of een verstoorde hormoonhuishouding kunnen natuurlijk een oorzaak zijn voor zulk (probleem)gedrag. Mocht er lichamelijk niets aan de hand zijn en is er sprake van dominant gedrag, dan ben ik het wel met Aerdenhout eens dat dit paard wel eens op haar plek gezet mag worden. Misschien is het handig om de hulp in te roepen van een gedragsdeskundige of iemand anders die ervaring heeft met dit soort situaties.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-07-10 23:39

Re: Bizar paardengedrag, voor de experts???

Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-10 23:39

Ik denk persoonlijk ook niet dat Tasmani écht gestresseerd of angstig is, maar dat dit inderdaad het enige gedrag is wat ze kent als haar iets van haar stuk brengt.

Neem nu gisteren, 's avonds worden de paarden hier van weiland gewisseld, ook dan durft ze je de pas af snijden en dreigen. Nu had ik een lange zweep meegenomen, klinkt hard maar ik had zo iets van, mijn veiligheid gaat voor. En ja hoor, het gedreig begon weer, ik heb me haar daar toch een tik verkocht! Vandaag was ze heel vriendelijk en heeft niets meer geprobeerd...

Persoonlijk denk ik dus ook dat ik in het leiding geven -voorlopig- te kort schiet. Volgens mij is ze onzeker, en vind in mij de steun nog niet die ze zoekt.
Ik ga proberen heel concreet en streng op te treden tegen onacceptabel gedrag, steeds op dezelfde manier. Het gezenuwpees dan maar negeren, en goed gedrag uitvoerig belonen!

Alleen ben ik er nog niet helemaal uit van dat scheiden, voorlopig is dit dus nog niet zo (wij zijn voor 3 dagen op vakantie) maar ik wil het dus wel gaan doen. Het "plakken" wordt nl steeds erger, en bovendien leert ze mijn ander paardje "slechte" manieren zoals weglopen als je met het halster aan komt. Nu zijn ze ook vooral op elkaar gericht, maar ik wil hun aandacht naar mij keren. Ze staan trouwens gewoon langs elkaar hoor, in hetzelfde weiland, maar met een stroomdraadje ertussen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-07-10 23:41

Re: Bizar paardengedrag, voor de experts???

Geplaatst door de TopicStarter : 18-07-10 23:41

O ja, haar "plakgedrag" vertoont ze altijd, om het even met welk paard ze op wei staat (en dit zijn er toch al enkele geweest). Als uiteindelijk een paard uit wei gehaald werd, riep ze er wel even naar, maar meer ook niet. Er moet gewoon "iemand" bij haar zijn, maar omdat dit nu maar 1 paardje is, en geen groep meer, is het plakken veel erger vind ik.

**Geplaatst**: 18-07-10 23:47

Re: Bizar paardengedrag, voor de experts???

Geplaatst: 18-07-10 23:47

als er geen aantoonbaar lichamelijke gebreken zijn,dan ga ook ik met aardenhout1 mee............

**Geplaatst**: 19-07-10 00:13

Geplaatst: 19-07-10 00:13

Ik ben het met ellepel en Girasol eens, ik denk zelf eerlijk gezegd aan eierstok-cystes, daar kunnen merries flink raar door doen.

Nomineer dit bericht ×