Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-11-17 12:39

Geplaatst: 12-11-17 12:39

Die hopelijk wel

**Geplaatst**: 12-11-17 12:54

Geplaatst: 12-11-17 12:54

Als je een hengstenketting al zielig vindt dan kan ik je alleen maar een penny noemen, sorry.

Er is niks zieligs aan een hengsten ketting, de keer dat je er druk op zet is omdat je dan consequent moet zijn, voor de rest hangt hij gewoon losjes.

Je werkt met een dier die je niet over je heen moet laten lopen. Liever een keer consequent zijn dan je paard over je heen laten lopen omdat je het als een mens behandelt. Tuurlijk is je paard je vriend, maar hij moet wel respect voor je hebben, simpel.

**Geplaatst**: 12-11-17 13:08

Geplaatst: 12-11-17 13:08

jensvl schreef:
Captain schreef:
Het probleem wordt gewoon eindeloos veel groter gemaakt dan dat het is. Een instructeur er bij? Ga je ook gelijk in therapie als je een keer een discussie met je partner hebt? Laten we gewoon met beide benen op de grond blijven staan en het praktisch aanpakken. Niet zo zweverig doen. Alsof je paard een keer corrigeren gelijk staat aan 'tegen het paard zijn'. Hou toch eens op. Geef die puber eens een goede tik en beloon daarna als hij vooruit gaat. En ga dan verder met je leven. Er wordt teveel aandacht aan dit probleem geschonken, nergens voor nodig.

En los jij een discussie met je partner op met een tik?

Jensvl, een paard als partner?? Prima maar er kan er maar één de baas zijn, we hebben het over 500 kilo die bij de benadering van sommigen hier verandert in een dodelijk gevaar. Natuurlijk hoef je vaak geen tik oid te gebruiken. Maar potentieel dwars gedrag dient meteen afgestraft worden. Niet de ene keer toegeven en de volgende keer er op rammen, zeker niet.
Hier gaat het over een tweejarige die altijd vrolijk mee huppelde en het nu vertikt. Paarden hebben aan vier keer dezelfde situatie genoeg om het voor de rest van hun leven te onthouden. En juist, dus ook aan vier dagen achter elkaar een tik met de longeerzweep op de achterbenen wanneer ze ongewenst stil gaan staan.
Heel eerlijk, ik erger me kapot aan al die softe partnerschaps zoekende en verwachtende personen. Niets mag en alles moet fijn en zonder dwang voor je "partner"zijn. Ik zou zeggen, kijk eens naar het natuurlijke gedrag van een paard, die van mij vinden mij nog altijd leuk en komen graag bij me in de buurt, juist door een zeer consequente en soms strenge aanpak. Ze voelen zich veilig bij me want ik ben het hoofd van de kudde waar ze allemaal netjes voor aan de kant gaan.

**Geplaatst**: 12-11-17 13:11

Geplaatst: 12-11-17 13:11

Daarom dat ik met mijn methode al menig paard dat hebgstenketting 'nodig had' op korte tijd ervoor heb gezorgd dat die paarden gewoon aan een doorhangend leidtouw kunnen geleid worden op korte tijd?
Een hebgstenketting doet onnodig pijn. Ook al is dat kort. Je lost het probleem niet op, enkel het symptoom. En bovenal, je leert er zelf niet van. De manier waarop jij het woord respect gebruikt laat zien dat je niet weet wat echt respect is. En als ik penny genoemd wordt omdat ik weet dat het op een vriendelijke manier kan en dat vrijuit zeg, dan heb ik daar geen problemen mee.

**Geplaatst**: 12-11-17 13:16

Geplaatst: 12-11-17 13:16

@bigone: natuurlijk erger jij je er kapot aan omdat jij denkt dat het niet kan. Ik ben de leider van paarden. Maar de gekozen leider. Ik heb dat niet afgedwongen. Ze hebben mij gekozen. En welk paard denk je dat je het beste zal volgen? Degene die ertoe verplicht is? Of degene die zelf gekozen heeft?

Voor alle duidelijkheid. Ik zoek geen partnerschap. Ik heb dat en neem de beslissingen.

Mark Rashid die talloze probleempaarden op zeer korte tijd terug in orde krijgt is het levende bewijs dat wat ik beschrijf mogelijk is en goed werkt.
Dus erger je maar raak. Ik zit niet zoveel met de mening van mensen. Ik vind die van de paarden belangrijker.

Edit: kijk zelf eens naar het natuurlijke gedrag van paarden. Maar dan echt het natuurlijke. Niet de opgesloten zogenaamd natuurlijke kuddes.

Laatst bijgewerkt door jensvl op 12-11-17 13:18, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-11-17 13:17

Geplaatst: 12-11-17 13:17

Een hengsten ketting is gewoon niet zielig, je kunt er weldegelijk iets mee oplossen. Mijn 4 jarige bijvoorbeeld is gewoon een eigenwijze puber. Wil hij niet meelopen? Prima, maar dan komt knup ik er een hengstenketting aan, dan hoef ik helemaal niet te trekken of hem strak te houden want dan loopt hij gewoon mee. Niet zielig en een prima oplossing. Je moet slimmer zijn dan je paard, en of je dat nou met een hengsten ketting doet of groot uitpakt met een therapeut; prima. Maar dat jij de andere manier niet goed vindt, betekent ook niet dat hij niet goed ís.

**Geplaatst**: 12-11-17 13:19

Geplaatst: 12-11-17 13:19

Laten we niet eindeloos discussieren wat TS voor methode moet kiezen.
Uiteindelijk moet dat dier gewoon gaan meelopen en snel ook. Dus wat je ook gaat doen, zorg in iedergeval dat je hem nu niet verder bevestigd.
Ik vraag me echt steeds vaker af waar men allemaal mee bezig is.
Onervaren mensen die onervaren beesten kopen met een romantisch idee.
Vervolgens Talloze topics over: paard wil niet op de poetsplek, paard wil niet afgespoeld worden, paard loopt niet mee, paard wil niet erf af, paard wil niet in de trailer, paard wil niet lopen aan de longe.......

Blijkbaar is basisopvoeding al een tijdje niet meer vanzelfsprekend.

Dan vind ik het niet raar dat vervolgens ook stapels topics komen over: paard valt aan, paard bijt, paard stijgert etc

**Geplaatst**: 12-11-17 13:24

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 13:24

Daar ben ik het absoluut mee eens

**Geplaatst**: 12-11-17 13:27

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 13:27

Oké, ik heb tijd gehad om het wat beter te verwoorden. Aanvullende info over finding the try is gedetailleerd uitgediept in mijn blog.

Ik ben het ermee eens dat het zeker vanuit menselijk oogpunt lijkt of dit paard aan het testen is. Maar dat is het wss niet vanuit het oogpunt van het paard. Voor paarden (en proodieren algemeen) is het besparen van energie iets heel belangrijk. Jazeker, ze spelen, ze trekken,… Maar dat alles heeft een doel voor hen. Is op dat moment belangrijk voor hen. Ze zullen nooit energie besteden aan iets dat niet belangrijk is. Als het voor hun lijkt dat ze voor iets onbelangrijk energie gaan verspillen zullen ze gaan staken. Op dat moment moet je hen kunnen overtuigen dat het voor jullie beiden iets belangrijk is (later wanneer het paard je als leider kiest moet je enkel nog maar laten zien dat het voor jou belangrijk is). Dit is een kans om te laten zien aan je paard dat je betrouwbaar bent als leider om te kiezen. Paarden zitten eigenlijk nooit met dit probleem onderling, want elk paard wil ten allen tijde bij de kudde blijven en veulens bij de moeder. Dus staakgedrag komt in het wild niet voor, want ze hebben reden genoeg om hun energie wel te besteden. Het probleem is dus dat je paard het nut er niet van ziet energie daaraan te besteden. Hoe kan je dat toch duidelijk maken? In deze fase zal je geduld nodig hebben. Om effe te onderstrepen waarom het paard ook niet naar de kudde toe wil wandelen. Natuurlijke kuddes bestrijken over het algemeen een grote oppervlakte waar er ettelijke honderden meters tussen de paarden onderling kan liggen. Dus als het paard de kudde ziet voelt die zich al een deel in de kudde. Maar goed, nu verder. Zorg dat je de eerste keren naar een plaats gaat waarvan je zeker bent dat het paard er nut uithaalt. Leg bvb iets weg dat je paard graag lust op het eindstation. Als het warm is, ga dan met je paard naar een schaduwplek. Houd goed in de gaten wat je paard zich beter kan doen voelen. Na enkele keren zal hij doorhebben dat het nuttig is om jou te volgen ook al ziet het paard zelf in het begin het nut er niet van in. Dan kan hij naar je kijken als een werkelijk betrouwbaar individu en je gaan kiezen als individu dat hij graag wil volgen. Maar natuurlijk. Je moet er wel geraken. En dat is nu net het probleem dat je niet geraakt waar je wil geraken. Rust (onder andere afwezigheid van druk) is nog iets dat paarden van belang vinden. Want rust betekent relatieve veiligheid (het paard dat wij alfa noemen geeft dus geen echte veiligheid). Door gebruik te maken van finding the try (beschreven in mijn blog) kan je enerzijds heel goed duidelijk maken dat je met die druk echt bedoelt dat je wil dat je paard voorwaarts gaat (ik denk dat het paard het in dit geval wel weet, maar ik heb veel stakende paarden gezien die protesteren omdat er geen duidelijke communicatie is). En anderzijds geef je je paard heel duidelijk aan dat hij rust kan vinden als hij voorwaarts denkt. Net zoals in mijn blog beschreven moet je dit natuurlijk wel uitbreiden. Als een bepaalde reactie een paar keer vlot komt, vanaf dan de druk blijven vasthouden tot het paard iets meer doet. Daardoor ziet het paard heel snel en regelmatig het verschil tussen druk en geen druk en dit is een grote aanmoediging om progressief vooruit te blijven gaan. Het nadeel is dat je een goed gevoel nodig hebt bij deze methode. Maar een goede trainer zou met deze methode redelijk snel weg moeten zijn ook al is die nieuw voor die trainer. Op deze manier ga je je paard redenen geven om te bewegen en zijn denken wat sturen. Deze methode heeft tot nu toe bij elk paard gewerkt en ik heb echt wel heel wat paarden met uiteenlopende problemen geholpen nu om te weten dat ik geen toevallige uitzonderingen had. Dat dingen wegleggen op het eindstation ed heb ik zelfs nog nooit nodig gehad, maar ik denk dat dat in dit geval heel hard kan helpen om dat de eerste paar keren te doen.
En nee, hiermee leg je geen grond voor je paard om op andere vlakken ook zo te doen. Want je laat zien dat je een betrouwbare leider bent. En ik heb het vaak genoeg gemerkt in de praktijk. Ik ga aan de slag met een probleempaard, maak het paard duidelijk dat ik NIET tegen hem of haar wil werken, verfijn de communicatie en leg de dingen beter uit. Vaak is 1 of 2 problemen oplossen van de vele die ze vaak hebben genoeg. De andere problemen verdwijnen als sneeuw voor de zon. De eigenaar het leren kost meestal iets meer tijd. En ik ben nog lang niet zo goed als die Mark Rashid die ik al meer genoemd heb. Ik heb nog veel te leren. Maar sinds een paar jaar weet ik dat ik op de juiste weg ben. Een weg die door velen niet begrepen wordt ook niet terwijl er mensen zijn die al veel langer als mij duizenden paarden op die manier op zeer korte tijd (verbazingwekkend korte tijd) de problemen oplossen. En het leuke. Je blijft betrouwbaar. Het is niet een ‘als dan’ relatie waarbij dreiging hoog in het vaandel blijft staan. Het paard kiest je als individu om te volgen en werkt voor je omdat hij of zij dat zelf wilt. Het zal toekomstige problemen vermijden ipv veroorzaken. Waar een tik zegt ‘ik duld geen tegenspraak’ zonder erbij stil te staan dat ook staken communicatie is. De levensader van een goede verstandhouding.

**Geplaatst**: 12-11-17 13:30

Geplaatst: 12-11-17 13:30

Helemaal waar, Sizzle en zo komen vanzelf het ontelbare aantal aan trainers, specialisten en weet ik wat die al dan niet de ideeën van een of andere goeroe aanhangen als paddenstoelen uit de grond. Mensen trappen er allemaal in en betalen er nog flink voor ook. En ik heb er in de praktijk nog niet een gezien waarbij het probleem vroeger of later niet weer boven kwam drijven. Want of je het nou met A of B oplost, dat maakt niet uit. Als je geen leider bent wordt het nooit wat.

**Geplaatst**: 12-11-17 13:37

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 13:37

Dat klopt Nies.
Vooral op kleine recreatieve stallen in de buurt van een stad kun je je echt rotlachen.
Ik heb stalgenoten gehad die zich letterlijk iedere dag over honderden meters lieten meeslepen door een pony jaarling.
Stalgenoten die hun paard niet uit de roundpen kregen omdat ze daarvoor over 40 cm gras moesten en dus meteen het paard het grasje in dook.
Paarden die op buitenrit in galop de kop omlaag deden en accuut in de ankers gingen om te vreten.
Paarden die bij longeren gewoon de kant op gaan die ze zelf willen met het hooooo roepende vlaggetje erachteraan.
Paarden die 3 jaar na het inrijden nog niet konden aandraven onder het zadel (balans my ass).
Of de ergste: paarden die de eigenaar steeds aanvallen waardoor een keer een jong meisje door haar 'woeste' groene volbloed in haar gezicht geslagen is omdat ze gezellig wilde wandelen.

TS, laat het niet zo ver komen

**Geplaatst**: 12-11-17 13:45

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 13:45

Jensvl, jouw methode zal ook werken en penny wil ik je zeker niet noemen. Echter, de reden dat ik me erger is omdat mensen zo vaak verwachten dat wanneer ze maar lief zijn voor hun paarden dat het allemaal wel goed komt, soms maar zeer vaak ook niet. En dat ergeren van mij kun je ook omschrijven als ongerust zijn over de vele ongevallen met paarden. Paard krijgt de schuld maar was gewoon niet opgevoed. Streng en rechtvaardig en straffen en zeker belonen op het juiste moment(binnen een tel) is mijn manier. En wanneer een jong paard/veulen mij bijt of probeert te bijten dan reageer ik direct. Hoe hangt van het moment of en de situatie maar er word direct duidelijk gemaakt dat het niet mag. In plaats van auw lieffie dat mag niet. Ik zal nooit een paard op het hoofd slaan maar ze hebben echt wel eens een gigantisch brul, knal in de kont of tik met de zweep gehad. En geloof me, ze zien mij als een gekozen leider en niet de bullebak waar ze met een wijde boog om heen moeten. Regels zijn regels en daar heeft de hele kudde zich aan te houden, juist omdat ik met mijn krap 60 kilo niets uit te richten heb tegen 500 kilo.

**Geplaatst**: 12-11-17 13:51

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 13:51

Daar geef ik je gelijk in. Je moet wel iets doen. Niet gewoon denken dat je met lief zijn er komt.

**Geplaatst**: 12-11-17 14:00

Geplaatst: 12-11-17 14:00

Juist NH methodes die wellicht 'geweldloos' lijken doen enorm veel met metale "dwang". Je geeft het paard mentaal eigenlijk geen andere optie dan met jou mee te willen.
Een paard op de juiste manier negeren kan echt een veel grotere impact hebben dan een tik. Maar je moet dan wel weten wanneer en hoe. Omgeeerd heeft een niet gemeende verkeerd getimede beuk ook totaal geen nut. Dan wordt je paard enkel dwarser.

Het heeft geen enkele zin tegen TS te zeggen dat ze een leider moet zijn, of een skup moet geven als je niet weet hoe.
Ik heb ook een keer iemand een half uur zien tobben met haar haflinger die gewoon echt niet ging lopen in de richting die zij wilde. Binnen 5 minuten had ik dat dier daar waar hij heen moest donder slaan of schoppen of gecompliceerde theorieen, gewoon doordat ik gewoon geen zin had in geemmer en dat wist hij direct.

Op mijn vorige stal was iemand die na 3 maanden nog haar paard niet uit de loopstal wegkreeg 8)7

Ik vroeg een keer of ik hem mocht lenen voor een rugmeting met infra rood en ze zei dat het wel mocht maar dat ik hem nooit mee zou krijgen. Ik zweer je, ik heb zijn halster omgedaan een touwtje eraan geknupt en hij is gewoon meegelopen zonder gehinnik of gedraai :')

De staleigenaar nam hem ook gewoon mee naar de bak of naar de poestplaats om zijn hoeven te doen. Maar de eigenaar is het nooit gelukt, die doet dus niets meer met haar paard

**Geplaatst**: 12-11-17 14:11

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 14:11

Ik vroeg net aan mijn vriend "Stel dat jij met een paard loopt en die weigert mee te lopen, wat zou je dan doen?"

Zijn antwoord: Eerst kijken of ie wat mankeert aan z'n poten en daarom niet mee kan lopen, zo nee dan omtrekken om hem iets uit balans te halen en dan verder lopen, gaat ie dan weer stil staan een tik met een zweep op z'n kont want als hij niets mankeert kan hij gewoon meelopen.

Mijn vriend is geen paardenman, maar kan wel probleemloos overweg met mijn beide paarden, waarvan we 1 gekocht hebben als jaarling en de ander als 2 jarige uit een natuurgebied, en dit zijn beide nu keurig opgevoede en gelukkige dieren hoor.

Ik snap echt niet dat er zooooo moeilijk wordt gedaan over zoiets als meelopen, nooit een paard met een hoefzweer gezien? Zelfs die hinkelen nog netjes mee hoor..

**Geplaatst**: 12-11-17 14:48

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 14:48

Ik ben er als de eerste bij om te zeggen dat veel NH methodes enorme dwang verrichten op verschillende vlakken. Want dat is een absoluut feit. Maar als je mijn blog leest over mijn methode moet je de grote dwang eens aanwijzen.
Ik krijg alles gedaan met paarden die ik train (tenzij lichamelijke problemen of paarden die mentaal iets mankeren), net door deze methodes. Ook bij paarden waar de standaard benadering niet helpt of de problemen zelfs vergroten. Is het gecompliceerd? In het begin even. Maar het wordt al snel heel eenvoudig. Er zijn geen echt ingewikkelde concepten. Ja, je moet paarden leren aanvoelen ed. Maar ik vermoed dat dat bij alles geldt. Dat is toch het uiteindelijke doel? Dat je uit je gevoel kan handelen?

Ook een paard dat zegt 'ik wil niet meelopen', zomaar zonder reden, is een paard dat communiceert. Door dat te straffen zeg je dat je geen tegenspraak dult. Het paard zal dat dus niet meer doen. Even later zit hem iets zo dwars dat die het toch wil laten merken, maar ja, met staken kan die het niet meer oplossen heeft die geleerd. Daar wordt toch niet naar geluisterd. Het paard gaat dus ergere misdragingen doen om het duidelijk te maken. Die worden ook weer ogenblikkelijk gestrafd. En communicatie waarmee het paard duidelijk wil maken dat die het niet eens is met iets, of dat die iets niet begrijpt, verdwijnt langzaamaan, of wordt erger en erger.

**Geplaatst**: 12-11-17 14:54

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 14:54

Ik snap überhaupt niet dat een paard het niet eens mag zijn met meelopen. Waarom hem überhaupt die keuze bieden? Als ik wil dat hij meeloopt dan loopt ie mee. Punt uit. Geen discussie over mogelijk. Had hij maar geen paard moeten worden. Jammerdebammer. Ik heb ook niet elke dag zin om 8 uur lang te werken, maarja ik zal ook wel moeten want zo steekt de wereld nou eenmaal in elkaar. Mijn paarden mogen bijna 22 uur per dag zelf beslissen wat ze doen, die andere 2 uurtjes moeten ze zich maar aanpassen, ik vraag niets van ze wat slecht, ongezond of gevaarlijk voor ze is, zo wel dan mogen ze inderdaad aangeven dat ze het niet prettig vinden of niet dulden. Maar als ik gewoon wil dat ze meelopen van A naar B, dan hebben ze dat gewoon te doen.

**Geplaatst**: 12-11-17 15:10

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 15:10

Veel mensen snappen dat niet. Nochtans is dat een belangrijk aspect bij gekozen worden tot leider. Had hij maar geen paard moeten worden??? Het is toch de mens die ze vangt en erop rijdt? Wat heb jij het liefste? Een paard dat wil doen wat je vraagt omdat hij je gekozen heeft als leider? Of een paard dat dit doet omdat die weet dat het moet en er anders slaag aan vast hangt? Dat dus voor zijn eigen veiligheid dat moet doen?

En voordat je het zegt, ja een paard dat op die manier getraind wordt, doet wat je wil, zonder twijfel, onmiddelijk. En ja, ik kan dat weten. Mijn eigen paard was op de manier die jij beschrijft getraind. Deed alles, maar moest je toch wel regelmatig een tik geven, harde druk gebruiken ed. Uiteindelijk kwam ik achter deze methode. Eens ik die onder de knie had, kon ik alles. Ik heb bosritten gemaakt zonder zadel en hoofdstel waarbij ik mijn benen zelfs niet meer gebruikte. Het verplaatsen van mijn lichaamsgewicht was voldoende communicatie. Ik wist heel zeker dat mijn paard nooit zou weggaan, omdat het niet afhing van druk, of onderdrukking, of volledige controle over het paard. Ik werd door mijn paard gekozen. Als ik iets vroeg, deed mijn paard dat onmiddelijk gewillig en enthousiast. Dus ik moest niet bang zijn dat hij misbruik ging maken van mij.

Dus ja, het bieden van een keuze geeft mogelijkheid tot een prachtige band met je paard. Oké, je moet je verdiepen in hoe je dit kan bereiken. Dat is initieel moeilijk. Je moet iets meer nadenken. Maar na verloop van tijd wordt dat heel eenvoudig. Is dat het niet waard??
Voor mij wel.

**Geplaatst**: 12-11-17 15:20

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 15:20

Ik heb eigenlijk nog nooit problemen gehad in de omgang met mijn paarden en ik ben er 100% van overtuigd dat ze het niet voor mij doen omdat ze bang zijn dat ze anders slaag krijgen. Ik werk niet op basis van slaan. Dat is echt bullshit en dat zeg ik ook nergens. Maar soms kan een keer duidelijk zijn door ze een tik te geven echt geen kwaad. Bijzonder dat je jouw paard regelmatig een tik moest geven. Dan is die niet juist opgevoed

Ik hoef namelijk maar 1 keer duidelijk te zijn. Ik heb heus respect voor mijn paarden en werk juist vaak ook met positieve bekrachtiging d.m.v. clickertraining enz. maar ben wel graag duidelijk en consequent, ik geef mijn grenzen aan dus als ze iets doen wat écht niet mag dan komen ze dat ook te weten. Ze hoeven mij maar 1x te bijten en dat straf ik dan goed af, daarna doen ze het nooit weer. Beide partijen weten dan waar ze aan toe zijn, hoe fijn is dat.

Ik ben er 100% van overtuigd dat paarden houden van iemand die zelfverzekerd is, duidelijke grenzen stelt en consequent is in het nemen van beslissingen en het stellen van grenzen.

**Geplaatst**: 12-11-17 15:23

Geplaatst: 12-11-17 15:23

Als je je paard regelmatig een tik moest geven deed je het blijkbaar toch niet goed. Paarden die ik een paar keer in de hand gehad heb hoef ik nooit een tik te geven en degene die van veulen af aan goed zijn opgevoed hebben er zelfs nog nooit een gehad. Maar krijg ik een paard van een ander in handen die even denkt te kunnen stoppen zal ik hem dringend verzoeken door te lopen en doet ie dat niet kan hij zeker een knal verwachten.

**Geplaatst**: 12-11-17 15:26

Geplaatst: 12-11-17 15:26

Ohja en zonder mij waren ze allang dood, de gedomesticeerde paarden van nu kan je in die zin niet meer vergelijken met de wilde paarden van vroeger.

En hoezo moet je paard je als leider "kiezen" ? Wat nou als die er voor kiest om zelf de leider te zijn? Dan moet je dus maar doen wat hij wil en wanneer hij dat wil?

Daarnaast weten gedomesticeerde paarden niet altijd wat het beste is voor hunzelf, dus als ik mijn paard de keuze laat kan dat zeer heftige gevolgen hebben die zelfs kunnen leiden tot de dood.. mijn paard besluit dat hij niet mee wil werken met de hoefsmid moet ik hem maar niet laten bekappen? En als hij besluit dat wormpasta's vies zijn en dat hij die dus niet wil en lekker zijn kaken op elkaar houdt of zijn hoofd wegtrekt dan moet ik hem maar gewoon lekker vol wormen laten want ja dat is zijn keuze? En als mijn paard achterwaarts de weg op wil draaien omdat dat grassprietje in eens naar links waait in plaats van naar rechts, moet ik dat dan maar toelaten? Ook al komt er verkeer aan? Want ja, hij wil dat.

Als je paarden laat kiezen gaan ze dood.

**Geplaatst**: 12-11-17 15:32

Geplaatst: 12-11-17 15:32

Jaime_ schreef:
Ohja en zonder mij waren ze allang dood, de gedomesticeerde paarden van nu kan je in die zin niet meer vergelijken met de wilde paarden van vroeger.

En hoezo moet je paard je als leider "kiezen" ? Wat nou als die er voor kiest om zelf de leider te zijn? Dan moet je dus maar doen wat hij wil en wanneer hij dat wil?

Daarnaast weten gedomesticeerde paarden niet altijd wat het beste is voor hunzelf, dus als ik mijn paard de keuze laat kan dat zeer heftige gevolgen hebben die zelfs kunnen leiden tot de dood.. mijn paard besluit dat hij niet mee wil werken met de hoefsmid moet ik hem maar niet laten bekappen? En als hij besluit dat wormpasta's vies zijn en dat hij die dus niet wil en lekker zijn kaken op elkaar houdt of zijn hoofd wegtrekt dan moet ik hem maar gewoon lekker vol wormen laten want ja dat is zijn keuze? En als mijn paard achterwaarts de weg op wil draaien omdat dat grassprietje in eens naar links waait in plaats van naar rechts, moet ik dat dan maar toelaten? Ook al komt er verkeer aan? Want ja, hij wil dat.

Als je paarden laat kiezen gaan ze dood.

Ik heb een stalgenoot gehad die keer op keer aan het paard vroeg waar die wilde rijden (binnenbak, buitenbak of buitenrit), dus er zullen genoeg mensen zijn die met liefde het paard de leider laten zijn. _O-

**Geplaatst**: 12-11-17 15:59

Geplaatst: 12-11-17 15:59

Elk paard kiest voor een leider als je ook maar een beetje een leider bent. Voor elk van je mogelijke voorstellingen zijn er trainingsmethodes die zonder grote druk snel resultaat halen. Soms moet je een keuze een beetje inkorten, maar nooit heb je enige vorm van geweld nodig om je paard te laten doen wat je wilt.
Als je paard je als leider kiest gaan ze niet dood, maar zullen ze kiezen je te volgen ipv naar dat ene grassprietje te gaan ed.
Maar goed, ik ga stoppen met dit topic om te vormen. Want het is toch zoals Mark Rashid in 1 van zijn boeken aanhaalt. Als je zegt dat je paarden een keuze laat, krijgen ze een verwonderde uitdrukking, een staar en dan de woorden "dat kan je niet maken, je zal je paard verpesten". Ik dacht dat ook. Het heeft een tijd geduurd voor ik de moed had om wat ik toen dacht "te riskeren dat ik mijn paard ging verpesten". Nu besef ik dat het een van mijn beste beslissingen ooit was. Maar ik weet ook dat ik niemand kan overtuigen dat het werkt. Er bestaat te veel mis informatie en vooroordeel over paarden. Ik kan iedereen alleen maar aanmoedigen het de kans te geven. Het is spannend. Maar het is het waard.

Degenen die het hier verder over willen hebben raad ik aan 1 van de volgende dingen te doen.
Lees de boeken van Mark Rashid (van "horses never lie").
Open een topic waar we naar alle hartelust ontopic kunnen praten hierover.
Stuur een pb.
Kijk op mijn blog.

Maar ik denk dat het tijd wordt dat we in dit topic terug ontopic gaan en niet steeds blijven afwijken. Want met het bediscussiëren van deze dingen kunnen we honderden pagina's doorgaan.

**Geplaatst**: 12-11-17 16:05

Geplaatst: 12-11-17 16:05

cobiie schreef:
Jaime_ schreef:
Ohja en zonder mij waren ze allang dood, de gedomesticeerde paarden van nu kan je in die zin niet meer vergelijken met de wilde paarden van vroeger.

En hoezo moet je paard je als leider "kiezen" ? Wat nou als die er voor kiest om zelf de leider te zijn? Dan moet je dus maar doen wat hij wil en wanneer hij dat wil?

Daarnaast weten gedomesticeerde paarden niet altijd wat het beste is voor hunzelf, dus als ik mijn paard de keuze laat kan dat zeer heftige gevolgen hebben die zelfs kunnen leiden tot de dood.. mijn paard besluit dat hij niet mee wil werken met de hoefsmid moet ik hem maar niet laten bekappen? En als hij besluit dat wormpasta's vies zijn en dat hij die dus niet wil en lekker zijn kaken op elkaar houdt of zijn hoofd wegtrekt dan moet ik hem maar gewoon lekker vol wormen laten want ja dat is zijn keuze? En als mijn paard achterwaarts de weg op wil draaien omdat dat grassprietje in eens naar links waait in plaats van naar rechts, moet ik dat dan maar toelaten? Ook al komt er verkeer aan? Want ja, hij wil dat.

Als je paarden laat kiezen gaan ze dood.

Ik heb een stalgenoot gehad die keer op keer aan het paard vroeg waar die wilde rijden (binnenbak, buitenbak of buitenrit), dus er zullen genoeg mensen zijn die met liefde het paard de leider laten zijn.

Die zijn er zeker genoeg. Maar toch wordt ik altijd snel gekozen tot leider. En ik heb daar geen enkele vorm van geweld voor nodig. (dan zou het ook geen keuze zijn, maar een verplichting)

Het een is niet slechter als het ander. Het is persoonlijke voorkeur.
En het is niet mijn doel om commentaar te hebben op jullie methode. Het is vooral om jullie te laten stoppen met het afkraken van TS haar persoonlijke voorkeur om het zonder enige vorm van geweld op te lossen. Er zijn tal van goede paarden op beide gronden. Ik heb er geen probleem mee dat jullie op de door jullie beschreven manier met je paarden omgaan, maar bekritiseer een ander niet als die persoon dat niet wil omdat die terecht ervan overtuigd is dat er geen enkele vorm van geweld nodig is.

**Geplaatst**: 12-11-17 16:34

Re: Paard loopt niet mee

Geplaatst: 12-11-17 16:34

TS mag het prima zonder geweld oplossen, als ze het maar oplost.
Voorlopig staat hij nog stil.

Nomineer dit bericht ×