Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-10-12 00:46

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst: 09-10-12 00:46

De jaarling staat er net bij, de rangorde moet dus nog bepaald worden.
Er is niets mis met de jaarling, met de shet in princiepe ook niet, het punt is gewoon dat de ruimte te klein is.
De shet vertoont natuurlijk gedrag, hij wil de jaarling leren wie er de baas is en jaagt haar dus weg, als ze ver genoeg weg is laat hij haar met rust en mag ze na verloop van tijd vanzelf dichterbij komen.
De jaarling reageert ook normaal, het probleem is alleen dat ze niet ver genoeg weg kan komen om de shet tevreden te stellen.

En als ik je zo hoor heb je al meermalen de shet eruit gehaald en er later weer bij gezet, dat verergert de situatie alleen omdat de shet dan steeds opnieuw moet beginnen en fanatieker wordt omdat hij de jaarling natuurlijk steeds tussen de anderen vind.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-12 00:56

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-12 00:56

tja, ik moet hem er wel tussenuit halen, omdat hij de jaarling elke keer door het draad jaagt en ik de andere paarden dan ook los heb lopen. Niet zo handig.

ik ga de band proberen, lukt het niet, dan gaat ie eruit en blijft ie eruit.

**Geplaatst**: 09-10-12 01:10

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst: 09-10-12 01:10

Haha ik volg wel om te zien of die stroomband werkt, al ben ik inderdaad ook bang dat het sociale aspect van de shet zijn gedrag (rangorde bepalen) niet kan worden onderdrukt. Dan zou hij dus bij elk paard dominant gedrag mogen tonen, behalve bij je jaarling. Dit soort banden worden meestal bij dieren gebruikt om ze bepaald gewenst gedrag aan te leren/ ongewenst gedrag af te leren, daarin wordt niet gespecificeerd. Hiermee bedoel ik dus dat je shet het uiteindelijk nogmaals zal proberen (zeker als ze bijvoorbeeld voor de nacht op stal zouden gaan of je haalt je jaarling of de shet eens uit de wei), en als jij er dan niet bent met je vinger op de knop heb je alsnog stront aan de knikker.

Toch snap ik best dat je dit wilt proberen hoor.

Waar heb je hem eigenlijk aan de stick staan zoals in je OP staat? Neem niet aan tussen de rest van de paarden, maar voor die paar maanden kan het toch prima, je jaarling gaat toch weer terug naar de opfok. Dat overleeft hij vast wel haha.

**Geplaatst**: 09-10-12 01:20

Geplaatst: 09-10-12 01:20

ik heb het zelfde gehad met een welsh cob merrie van toen 2.5 jaar die we gekocht hadden
was wel duidelijk dominant en blijkbaar gewend de baas te spelen
hier thuis liep het zo uit de hand dat ze eerst over het voorhek sprong en een paar dagen later over een herrashekwerk klom van 2 meter hoog
mijn paint ruin is hier de baas en tollereerde haar gedrag totaal niet
zo rustig en makkelijk als hij is, bij haar veranderde hij in een draak van een paard

uiteindelijk heb ik de groep van 4 in tweeen gesplitst
Blue met zijn vriendinnetje(welsh-a en ook een dominant merrietje), de 2 hoogste in rang en spatter samen met nina(de welsh cob merrie)
wel stonden Blue en Nina naast elkaar op stal zodat ze aan elkaar konden wennen
Blue moest acepteren dat zij hier ook thuis hoorde, Nina moest acepteren dat Blue de baas was
na 2 weken heb ik ze weer bij elkaar gezet en toen was het geruzie over
wel nam Nina gelijk de rol van leid(st)er over als ik Blue mee nam naar wedstrijd, les of buitenrit
als hij terug kwam moest hij haar weer even op haar plek zetten

het koste dus even wat werk een paar weken maar daarna konden ze prima bij elkaar staan

**Geplaatst**: 09-10-12 01:56

Geplaatst: 09-10-12 01:56

Ik moest toch even wat vaker lezen maar ik kan niet anders zeggen dan dat je teveel paarden hebt op 1 stuk land.
Natuurlijk geef je ze niet het hele land als je dan van de lente en de zomer geen gras meer hebt, niets mis mee.
Maar je moet je wel realiseren dat je dan gewoon weg te veel paarden hebt op een stuk.

Ik denk niet dat je shet nou afwijkend gedrag vertoont net zo min je jaarling.
Je ruimte is gewoon te klein.
Voor 1 paard moet je eigenlijk al 1/2 hectare rekenen (liefst 1 hectare=100x100).
Of het nu wel of niet gaat werken ik vind het niet kunnen dat jij je shet gaat straffen door een stroomstoot te geven op het moment dat hij de jaarlig achter na gaat, terwijl hij gewoon natuurlijk gedrag vertoond.

Overigens ken ik wel paarden die echt koekwaus in hun hoofd zijn.
Mijn paard is er door zo 1 gepakt en die stopte niet nadat mijn paard onder uit viel in het land.
Die bleef door meppen en bijten, dat was er 1 die in mijn ogen echt koekwaus was.
Maar dat zijn paarden die altijd onberekenbaar blijven naar alle paarden en aangezien jou shet prima functioneerd met de rest van je kudde geloof ik niet dat jij een koekwause shet hebt.

**Geplaatst**: 09-10-12 08:03

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst: 09-10-12 08:03

Na 2 pagina's bijgelezen te hebben denk ik ook dat beide natuurlijk gedraag vertonen maar er inderdaad de ruimte niet voor hebben. Ik begrijp ook dat je niet kan uitbreiden, maar wellicht is de optie die hierboven is genoemd wel wat. Apart zetten maar in de stallen naast elkaar dat ze elkaar leren accepteren.
Ik denk om die reden ook dat de stroomband geen zin heeft, want je straft natuurlijk gedrag i.m.o.
Maar ik begrijp ook dat je het wel wil proberen. Overigens zou ik het zelf niet kunnen, want ik vind het pure dierenmishandeling.
Wanneer krijg je de band binnen?

Nog een laatste vraag: waarom haal je er geen specialist bij die verstand heeft van paardengedrag? Als zo'n band 200 euro kost, zou ik zelf liever investeren in een specialist.

**Geplaatst**: 09-10-12 08:31

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst: 09-10-12 08:31

Los van de stroomband een tip voor het door de draden gaan. Natuurlijk genoeg stroom erop, maar ook een draadje trekken op neushoogte van de shet. Ik neem aan dat hij onder het onderste draadje heen floept en dat hij het net niet voelt vanwege al die manen, zo zie ik het zo vaak doen. Een draadje op neushoogte voorkomt dat hij al een deel van zijn hoofd er onderdoor kan krijgen en de neus is gevoelig genoeg om die tik wel te voelen.

Verder wens ik je succes. De theorie dat de jaarling voor de shet niet ver genoeg van de kudde weg kan vanwege de grootte van het stuk vind ik erg plausibel. Bij het inscharen van jonge merries bij de fokmerriegroep heb heel duidelijk soortgelijk gedrag gezien. De jonge merries mochten niet binnen een bepaalde afstand van de kudde komen, deden ze dan wel dan werden ze weggejaagd. Na een aantal dagen werd 1 voor 1 de jonge merries wel geaccepteerd op het moment dat ze kwamen 'vragen' of ze bij de kudde mochten komen staan, ipv dit uit zichzelf doen. Door het gebrek aan ruimte kan jouw jaarling niet op de juiste afstand van de kudde blijven tot ze door de shet uitgenodigd wordt erbij te komen. Mijn oplossing zou voorlopig zijn shet met welsh apart, zeker omdat ze er in het voorjaar weer uit gaat. Als ze terugkomt, is ze als het goed is wat ouder en wijzer en wie weet durft de shet dan minder.

**Geplaatst**: 09-10-12 09:50

Geplaatst: 09-10-12 09:50

Ik weet niet of het aan de ruimte ligt. Zoals ik al eerder zei, ik had drie hectare grond, echt ruimte genoeg, maar ook bij mij deed een Shet zo apart. Hij ging echt de hele 3 ha rond achter mijn jaarling aan, die niet wist waar hij het zoeken moest en uiteindelijk over de draden ging. Dan was de jaarling weg en dan ging hij achter één bepaalde merrie aan, de rest liet hij met rust.

**Geplaatst**: 09-10-12 10:11

Geplaatst: 09-10-12 10:11

Diablo jou shet kiest een nieuw slachtoffer in de groep naar wat ik lees van TS doet de Shet van TS dat niet.
Jou shet heeft waarschijnlijk wel een sociaal probleem, dat zit in het koppie en dat betekend dan niet dat zo'n dier lichamelijk iets hoeft te mankeren.
Eigenlijk heel sneu voor jou shet, want door dat gedrag kan hij niet samen met andere paarden zoals het van nature wel zou moeten.

Eigenlijk zijn wij mensen het probleem, door ons start het vaak en dat gebeurd door onwetendheid.
Neem nou een gezin dat zo'n lief shettie veulen voor de kids koopt en omdat het klein is kan het wel bij huis staan want neemt weinig ruimte in.
Maar men vergeet dat zo'n jong dier een vriendje nodig heeft en daar start dan het probleem.
Een sociaal omgangsprobleem wordt ontwikkeld.

**Geplaatst**: 09-10-12 10:16

Geplaatst: 09-10-12 10:16

OsMo, als je goed gelezen had, zag je dat het mijn Shet niet meer is

. En hij zocht niet steeds een nieuw slachtoffer hoor, alleen de jaarling en daarna die bepaalde merrie. Als hij die het land uitgejaagd had, was het klaar, de rest kon hij het wel mee vinden.

Maar hier moest hij wieberen, ik laat mijn paarden niet vernielen door zo'n klein monster.

**Geplaatst**: 09-10-12 10:25

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst: 09-10-12 10:25

Het valt mij op dat de eerste blz van dit topic hoofdzakelijk reacties zijn door mensen met weinig paarden kennis.
Hierboven zie ik paarden kennis met goede oplossingen.

Je kan nu eenmaal niet een paardje ineens in een bestaande kudde gooien.
En vooral een jaarling, arm dier, uit de opfok kudde gehaald en nu in een hecht groepje terecht gekomen.
Het waarom staat hierboven ook al.

**Geplaatst**: 09-10-12 11:14

Geplaatst: 09-10-12 11:14

Setteli schreef:
russel schreef:
Jammer dat je niet niet op mijn vragen reageert, kan een hoop verklaren..paarden zijn vredelievend en doen niet zomaar wat.

Meeste reacties heb ikop mijn telefoon gedaan, en dat gaat nie zo makkelijk.

Hij jaagt haar op, drukt haar in een hoekje, mept haar, bijt haar.
Dus alleen een graaskorf omdoen heeft niet zo veel zin

Dat is mijn vraag niet, ik vraag wie is de baas in de kudde, hoe zit de rangorde in elkaar...jouw jaarling kent kennelijk de paardentaal nog niet en dat is ook moeilijk, dat moeten ze leren, en sommige kuddebazen zijn helaas niet zachtzinnig, sommigen zijn heel bedreven en accepteren meer en zijn zachtaardige leiders en beschadigen niet. Jouw shet doet het dus op de minder aardige manier. Zomaar een kudde in gooien gaat niet altijd goed en als jouw shet niet de baas is en de baas wil spelen, zet je jaarling dan met de baas samen en dat steeds een er bij in volgorde van de rangorde...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-12 11:37

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-12 11:37

Shet is niet de baas, dat is mijn merrie (moeder van jaarling). Alleen is die te druk met eten, om zich met de rest te bemoeien. Maar de shet hoeft haar niet wat te proberen, want dan krijgt hij er ook van langs. Maar dat is 1 keer achteraan rennen en even de tanden laten zien en het is klaar. Gaat eigenlijk altijd goed.

**Geplaatst**: 09-10-12 13:01

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst: 09-10-12 13:01

En wat gebeurd er dan als je die 3 in een rijbak of paddock zet?

**Geplaatst**: 09-10-12 13:02

Geplaatst: 09-10-12 13:02

En daarom wil de shet een mindere verjagen om zijn plaatsje 3 in de groep waar te maken.

**Geplaatst**: 09-10-12 14:32

Geplaatst: 09-10-12 14:32

ik zou nooit een onderdanig paard met de baas van de kudde samen zetten
liever zet ik zo'n dier samen met de laagste in rang van de kudde
daar ergers zal het namelijk toch uitgevochten moeten worden

als ik een nieuw paard in de kudde breng waarvan ik denk dat het wel zal lukken
zet ik eerst de nieuweling los en daarna begin ik met de laagste in rang er bij te zetten
gaat dat goed komt de volgende er bij en tenslotte de kuddeleider
zo voorkom je dat de kuddeleider met de hele groep achter de nieuweling aan gaat
de rest van de groep heeft al kennis gemaakt en laat het verder over aan de kuddeleider of de nieuweling er bij mag

**Geplaatst**: 09-10-12 14:37

Geplaatst: 09-10-12 14:37

Setteli schreef:
De jaarlingmerrie heb ik 2 weken geleden uit de opfok gehaald omdat ze iets meer zorg nodig heeft en ik haar dichter bij huis wou hebben

Misschien dat 't al gevraagd is hoor, heb niet 't hele topic doorgelezen. Maar is je jaarling ziek?

**Geplaatst**: 09-10-12 15:26

Geplaatst: 09-10-12 15:26

Setteli schreef:
Shet is niet de baas, dat is mijn merrie (moeder van jaarling). Alleen is die te druk met eten, om zich met de rest te bemoeien. Maar de shet hoeft haar niet wat te proberen, want dan krijgt hij er ook van langs. Maar dat is 1 keer achteraan rennen en even de tanden laten zien en het is klaar. Gaat eigenlijk altijd goed.

Als de moeder de baas is, is ze een slechte baas, is het niet gewoon een dominante en een ander de baas? Want de baas regelt alles, de positie van de kuddeleden en is dan een goede baas, als er ruinen zijn zal daar een van de baas zijn, zorgt voor de vuelens onder de 2 jaar. Jouw merrie kan alpha merrie zijn, maar hoeft niet de leider van de kudde te zijn...

Een goede sociale kudde neemt de jaarlingen in bescherming en voeden ze op normale manier op...als jouw shet geen eerlijke is, zal ik hem er juist wel tijdelijk tussen uit halen, want als hij deze gelegheid aangrijpt om macht te krijgen en het oneerlijk speelt en de leider het toe laat....slaat hij straks je jaarling kreupel..

**Geplaatst**: 09-10-12 15:31

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst: 09-10-12 15:31

Een ruin is maar zelden leider van de groep, verder heb je wel gelijk, er klopt gewoon iets niet mbt de rangorde, zeker aangezien het veulen van de merrie is, daar hebben ze vaak iets meer verantwoordelijkheidsgevoel voor.

**Geplaatst**: 09-10-12 15:32

Geplaatst: 09-10-12 15:32

dit gedrag ligt niet aan het jaarling maar echt aan de shet. Het is hetzelfde verhaal als met die merrie van mij. Het heeft niks met de baas zijn te maken. bij mij is de oude merrie de baas en daar kan ze bij in. Daar heeft ze repect voor. De andere paarden ook de oude merrie kunnen allemaal bij elkaar, geen enkel probleem. Ook in een paddock van 15 bij 15 Dat zijn een jaarling, een 3 jarige en een 7 jarige. Dit heeft in de afgelopen 7 jaar nogal gewisseld met ook veulens erbij. Die andere kan er echt niet bij ook al lopen ze op 1,5hectare. Ik heb het vaak geprobeerd , maar het kost mij de paarden, ze blijft aanvallen. Het ligt dus nergens anders aan als aan die vervelende merrie en in TS haar geval de shet. Zit niks anders op dan hem apart van de rest te houden

**Geplaatst**: 09-10-12 15:34

Geplaatst: 09-10-12 15:34

Nee boor je hebt leiders in een groep en alpha merries, beiden hebben verschillende taken...als het op brutaliteiten aan komt, dan zijn de merries met hun bitcherige gedrag baas over de ruinen, zij bepalen of ze wel of niet gedekt willen worden om zo maar te zeggen en de alpha merrie bepaalt hierin mee of de merries onder haar in de buurt mogen komen van de hengsten, de ruinen dus om zo maar te zeggen...

**Geplaatst**: 09-10-12 15:44

Geplaatst: 09-10-12 15:44

Inmiddels het hele topic doorgelezen en ook ik vind de wei veel te klein. Jaarling kan inderdaad geen kant op. Ook denk ik niet dat de merrie de kudde leidt, anders zou ze wel orde op zaken stellen.

Vaak is het intelligentste paard de leider van de groep, tenminste als hij/zij de verantwoordelijke taak van leiderschap op zich wil nemen. Maakt niet zo veel uit of dat een ruin of een merrie is. Als er geen intelligent paard is dat de kudde wil leiden is er misschien een dominant paard (dominant in de zin dat hij graag de baas wil spelen, uit is op z'n eigen voordeel ipv voor de kudde te zorgen) dat de andere paarden terroriseert. Maar ik denk niet dat dat hier het geval is. Jaarling is een jonkie dat, zoals TS schrijft, extra zorg nodig heeft. Als ze een bescheiden karakter heeft en zich laat opjagen (wat niet alle paarden doen, als er een ander paard op af gaat zal elk paard een paar meter weg rennen maar lang niet elk paard laat zich minutenlang opjagen, dat ligt echt aan het karakter en aan de sociale status) is het voor haar heel lastig dat ze geen kant op kan.

Opties die ik zie is (veel) meer ruimte zodat de jaarling een eerlijke kans krijgt of inderdaad de shet met een ander paard apart zetten.

**Geplaatst**: 09-10-12 15:56

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst: 09-10-12 15:56

Vrij simpele oplossing, weide is namelijk veel te klein....
Wij hebben hier 2 shetlanders en een fries op een hectare staan en zelfs dat is eigenlijk nog wat krap op het moment dat de 2 shets de pik op elkaar hebben ;-)

Dus óf, je gaat minder paarden houden, hoe kom je er uberhaupt bij dat dit genoeg zou zijn voor zoveel paarden?
Of je plaatst 2 kuddes, extra draadje spannen, extra stroom erop, shet een stuk ijzerdraad in zijn voorpluk et voila...nadeel is dan dat je eerder moet gaan bijvoeren, voor de socialisering van jouw jaarling maakt het geen ruk uit, die gaat toch weer naar de opfok straks.
Als ik lees hoe groot jouw stuk land is, dan zou ik daar niet meer op willen hebben dan 1 groot paard en 1 shetlander,niet alleen voor je eigen rust en portomonnaie maar ook voor de stabiliteit van je dieren ;-)

**Geplaatst**: 09-10-12 18:46

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst: 09-10-12 18:46

De halsband werkt enkel als je in de buurt bent, en voor paarden bestaan er ergere dingen dan stroom zonder ze pijn te hoeven doen. Ik heb een alternatief voor de halsband. Ook dit werkt enkel als je er bij bent, maar is vriendelijker en laat een diepere indruk achter. Simpelweg elke keer als hij aanvalt, hem onmiddellijk van de wei halen. Na enkele keren zal hij aanvallen terwijl jij in de buurt bent gaan associeren met van de wei gehaald worden. Maar ook dit is denk ik geen oplossing, omdat het enkel gebeurt als jij in de buurt bent. Het is echt het beste om ze het zelf te laten uitvechten in een grote plaats waar ze kunnen wegrennen. Het kan wel door hem de eerste weken enkel op de wei te zetten als jij het in het oog kunt houden en elke keer onmiddellijk binnen te zetten als hij aanvalt, zodat er cosequentie is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-12 19:03

Re: Stroomhalsband voor paard. Ervaringen?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-12 19:03

eh, nee, ik ga geen minder paarden houden. Stal en weide zijn niet van mij, maar van de vereniging, waar ik dus de stallen en weide huur. Nou mag en kan ik heel veel zelf regelen, maar het houdt ergens op.
Mijn paarden gaan elke dag naar buiten van 's morgens 9 uur tot uur of 5-6 ('s zomers langer). Ik heb een grote weide (die jullie vast ook nog klein vinden) opgedeeld in 4 stukken, waarvan de weide waar ze nu staan de grootste is. De andere zijn een slag kleiner. Daarnaast nog een grote paddock van ongeveer 60 x 18). Er zijn dus 4 paarden/pony's van mij en 1 van iemand anders. Dit is een oude pony (26 jaar) die al jaren hoefbevangen is, cushing heeft en al maanden op bute staat. Eigenaresse ziet het allemaal nog positief in (ten onrechte), maar het gaat steeds slechter met het beestje. Ik had de "hoop" dat ze, voordat Phoebe terug kwam, de beslissing had genomen en het arme dier uit haar lijden zou hebben verlost. Helaas. Ik had dus niet in de planning om ze met z'n vijven in die wei te zetten, maar met 4. Ik snap ook wel dat het voor 4 grote KWPN-ers aan de kleine kant zou zijn, maar we hebben het hier over 1 KWPN, 1 A-pony, 1 shet en een jaarling kruising KWPN/NRPS-pony. En ik denk dat ze het een stuk beter hebben dan mening paard/pony hier in Nederland die van oktober t/m april geen wei of paddock uberhaupt zien.

Ik vind dat de shet zich gewoon heeft te gedragen en zo niet dan wordt ie gecorrigeerd. Aangezien Phoebe dit niet doet, help ik haar een handje, ook voordat Naughty weer in een monster verandert. Gaat dit niet werken, dan gaat de shet apart en mag ie er af en toe bij als de jaarling er niet bij loopt.
En ik ken hem goed genoeg, dat hij hier geen "trauma" aan over zal houden.

En als ik de band ga gebruiken, gaat ie alleen in de wei als ik er ook bij ben. Pas als hij zich voor langere tijd goed kan gedragen, mag ie er bij blijven lopen, als ik er niet bij ben.
Maar de tijd zal het leren.

(en voor er opmerkingen komen over de oude pony, ik ben het er ook absoluut niet mee eens, maar ik kan die beslissing niet voor haar maken)

Nomineer dit bericht ×