Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-07-12 16:41

De grootste fout die gemaakt wordt door iemand die zijn eigen of een ander paard uit de wei wil halen is de volgende.
Hij of zij loopt recht op het paard af en kijkt naar het paard zoals wij mensen naar elkaar kijken.
Recht in de ogen.
Is ook oorzaak nr één van problemen met trailer laden.

Paarden onderling benaderen elkaar altijd vanuit de zijkant.
Geen direkt oog contact, alhoewel een paard een groot beeld heeft en kan zien wat er naast hem gebeurd.
Hij ziet precies wat er gebeurd naast hem.
Maar er is geen direkt oog kontakt.

Laat het paard aan je hand ruiken, dat is voor paarden ook het eerste wat ze bij elkaar doen, ruiken aan elkaar.

Loran_Nolen
Berichten: 1381
Geregistreerd: 20-10-05
Woonplaats: op een erg fijn plekje

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-12 13:46

Hier een bericht van de eigenaresse zelf.

Alles was hier gezegd wordt of geadviseerd werkt NIET.

Gisteren heb ik hem met behulp van mijn man (terwijl onze jonge kinderen van 4 en 2 rondliepen) hem kunnen vangen.
Was ook nodig ivm de hoeveelheid dazen die op hem zaten.

Het kostte gisteren 15min. Maar dit kwam nu door het warme weer, en hij had teveel last van de dazen.
Eerst opgejaagd/weggejaagd, en op gegeven moment stond hij stil en middels insluiten hem zijn halster om kunnen doen, en een goede vliegendeken opgedaan..
Hij is zo uitbundig beloond, en je kon aan hem zien dat hij blij was dat hij een knuffel enz. Kreeg.
Liep zelfs los door de weide heen (wat hij altijd doet als je hem eenmaal hebt), om dicht bij je te zijn.

Voor mij wordt het per dag moeilijker, mijn zwangerschap duurt niet zo heel lang meer, dus erg mobiel en snel ben ik niet.


Maar even ter verduidelijking: hij doet dit al 7 jaar.
De keren dat hij komt kun je op 2 handen tellen op jaarbasis.
hij wil erg graag werken, kruipt nog net niet de kofferbak in om zadel enz. op te willen.
hij wordt ook (bij wel kunnen pakken) alleen meegenomen voor een kniffrl, iets lekkers, wandelen, poetsbeurt, buitenrit of rijden, erg veelzijdig dus!!

Wat ik/wij al in die 7 jaar gedaan jebben:
- grondwerk (meneer is totaal niet dominant, agressief oid).
- negeren
- wegjagen
-join-up
- rest eruit, meneer alleen (intresseert hem weinig tot niets)
- anderen aandacht heven, geen respons van hem
- in hoek jagen, middels lint of personen, werkt niet
- alleen knuffels of lekkers geven ipv meenemen
- belonen elke keer als we hem hebben
- en ga zo maar door!!

het maakt hem niets uit dat de rest wat krijgt, en hij niet.

je ZIET aan alles (houding, lichaamstaal etc) dat hij zo graag wil, maar iets blokkeert hem.

hij heeft van mij nog NOOIT een tik gehad!!
Ookal zit ik een hele dag in de wei, meneer blijft op afstand.
Vreemden komen NIET bij hem in de buurt (ene kant opluchting).


De vraag is en blijft: wie heeft een oplossing wat BLIJVEND is.
waar we daadwerkelijk wat aan hebben.


apeculaties dat wij het fout doenz vind ik een lachertje.
Waarom??
Iemand die beweert hem zo te kunnen pakken, mag gerust een hele dag uittrekken voor hem.

Loran is niet dom, maar juist behoorlijk inteligent.


Gezien ik op het laatst loop, en ik graag zie/wil dat hij gewoon doorgepakt kan worden door ts, reageer ik.
Meneer verliest nl. alle spieren en dat kan niet de bedoeling zijn.

Peppertree
Berichten: 3412
Geregistreerd: 07-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-12 13:48

Wat doet hij dan op het moment dat je de weide steeds opnieuw halveert?

Kan het zijn dat hij misschien niet goed ziet, waardoor het voor hem een angstig gebeuren is als er iets dichtbij komt dat hij niet direct herkend?

Phine
Berichten: 24
Geregistreerd: 03-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-12 14:29

Er is een Australier Warwick Schiller, die het goed makkelijk en het foute moeilijk, in ongeveer elke situatie gebruikt. Is zeker het kijken waard en omdat het video's zijn ook direct heel duidelijk. Hij heeft een fantastisch youtube kanaal met oplossingen voor allerlei problemen.
Even Warwick Schiller opzoeken op youtube, kan ook met dikke buik ;).

Carantona

Berichten: 1264
Geregistreerd: 24-04-07
Woonplaats: Zeeland

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-12 14:36

Ik zie dat het paard van 1994 is.....dus ik geloof ook meteen dat jullie alles geprobeert hebben. Ik heb geen advies of wondermiddel , ben bang dat dat er ook niet is.Mediisch gezien zou er inderdaad wel wat aan de hand kunnen zijn maar ook dat is vast onderzocht
Succes en hopelijk vinden jullie een oplossing voor dit grote probleem

Loran_Nolen
Berichten: 1381
Geregistreerd: 20-10-05
Woonplaats: op een erg fijn plekje

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-12 15:02

Problemen met zicht zat ik ook al aan te denken, maar gister even gecontroleerd maar meneer ziet net zo als mijn haf, van bijna 2.
Je gaat op den duur alles verzinnen wat het kan zijn en ook de oorzaak..


Vreemd is het toch dat hij momenten heeft dat hij in draf op je af komt, en zo met je meeloopt.
Om vervolgens na een paar keer weer in dit patroon te slaan en dus niets mee kunnen doen..

Bij huis (van okt. Tot mei) komt hij nl. Wel gewoon.
Het is echt alleen in de wei.
In een bak komt hij ook, dus dan wordt het probleem al ingewikkelder waarom in de wei wel en elders niet?
Als het de eerste week of 2 is, ok nog te begrijpen dat je gras 24/7 fijner vindt.
Maar dan moet het (lijkt mij) wel weer normaal zijn dat je weet en door hebt dat je er toch weer in mag, na een knuffel oid.

Peppertree
Berichten: 3412
Geregistreerd: 07-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-12 15:03

Peppertree schreef:
Wat doet hij dan op het moment dat je de weide steeds opnieuw halveert?

Loran_Nolen
Berichten: 1381
Geregistreerd: 20-10-05
Woonplaats: op een erg fijn plekje

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 10:31

Peppertree schreef:
Peppertree schreef:
Wat doet hij dan op het moment dat je de weide steeds opnieuw halveert?

Werkt ook niet.
Hij wil/kan dan niet rustig blijven en raakt. in panoek

Peppertree
Berichten: 3412
Geregistreerd: 07-11-02

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 10:48

Ook als je het heel rustig en gelijkmatig doet? Dus zonder in eerste instantie de bedoeling te hebben 'hem te pakken te krijgen'?

Dus zeg maar: Weide door de helft, nog een keer door de helft. Kopje koffie drinken.

Nog een keer door de helft, kopje thee drinken.

Dan moet je toch al een heel eind zijn? Ik zou wel bijvoorbeeld direct stoppen met halveren als je ziet dat hij ook maar het kleinste beetje gaat paniekeren. Dan eerst weer pauzeren tot hij tot rust gekomen is. Echt de tijd ervoor nemen.

Hebben jullie de manier van jensvl ook al uitgeprobeerd? Is een lang stuk tekst, maar misschien heb je er wat aan.

jensvl
Berichten: 1642
Geregistreerd: 17-05-12

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 11:22

Hij lijkt mij dat uit angst te reageren, dus dan moet je de methode voor angst gebruiken. Laat hem in het geval van angst (doe in dit geval maar in de wei) een volledige beschikking over zijn vluchtgedrag. Als je ziet dat iets bepaald niet goed werkt, zet dan je eigen fantasie aan het werk om er een variant op te proberen (zowel op die van mij als op die van peppertree).

Karin92
Berichten: 1744
Geregistreerd: 25-01-10

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-12 11:28

Beste jens, als jij het allemaal zo goed weet. Kom dan zelf even.
Kijken of jij hem wel krijgt.

jensvl
Berichten: 1642
Geregistreerd: 17-05-12

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 11:34

Ik zou direct komen als ik tijd heb en het is niet te ver rijden. Nu geloof ik wel dat het een groter probleem is dan bij de meesten (dat geef je zelf aan), maar een oplossing bestaat er zeker wel voor. Maar spijtig genoeg is jou plaats op 300 km afstand. Maar volgens mij geraak je er echt wel uit met de raad die hier gegeven is. En als het echt niet lukt, haal er dan professionel hulp bij.

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 11:37

Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar reageer toch maar. Is het niet mogelijk om hem uit de wei te halen zonder halster? Om bv een lijntje te spannen naar de bak?

jensvl
Berichten: 1642
Geregistreerd: 17-05-12

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 11:42

Wie weet. Ik heb er nog niet van gehoord, maar het lijkt mij zeker mogelijk.

daphnijntje

Berichten: 667
Geregistreerd: 08-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 20:00

Tigra_ schreef:
@jensvl
Wat is volgens jouw de meest voorkomende oorzaak van een paard dat niet "gevangen" wil worden? Is trouwens niet om iemand te beledigen of dat het standaard daar aan ligt maar ik heb ergens gelezen (weet niet of dat dit topic was overigens)dat iemand dit probleem had met al haar paarden. Nu zeg ik niets over die situatie of persoon op zich.
Maar ik persoonlijk zou toch eens serieus naar mezelf gaan kijken als mijn paard(en) altijd of regelmatig voor mij weg lopen.
Wat mij betreft zegt dat ergens dat je paard je niet echt leuk vindt of in ieder geval dat je paard jouw niet in verband brengt met iets leuks.
.

Hier vind ik dat je helemaal gelijk in hebt, mijn pony zoals ik zei liep ook voor me weg en ik weet hoe dat kan: zijn vliegenmasker. Wat ik er tegen doe : zijn voerbak meenemen met klein handje eten ;)

jensvl
Berichten: 1642
Geregistreerd: 17-05-12

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 20:46

Bij veel paarden helpt dat ook, maar er zijn paarden die wel komen voor het voer, maar alsnog wegrennen als ze merken dat je ze wilt vangen.

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 20:58

Nog een kleine aanvulling op mijn verhaal, hier bovenaan.
Was geschreven 21 juli.
Laten we nu op 22 juli de drie paarden van de wei moeten halen.
Eentje van een pension klant, eigenaar erbij.
Eentje van de handelaar en eentje van mij zelf.

Wat gebeurd er ?
Het pension mevrouwtje loopt de wei in en begint alleen maar te roepen naar haar paardje.
Paardje trekt zijn schouders op en ik zie hem denken, bekijk het ff.
De andere twee komen op hun gemakkie ff kijken bij mij.
Vandaar dat nr 3 ook meekwam naar de sluis.
In de sluis, haar man doet het halster om van mijn paard, geen probleem.
Ik doe het voor mij vreemde paard het halster om, en wie heeft de problemen ??
Mevrouwtje die alleen maar loopt te blaten en te bléren tegen haar paard.

jensvl
Berichten: 1642
Geregistreerd: 17-05-12

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 21:08

Paarden zijn dieren die weinig stem gebruiken. Als mensen veel stem gebruiken kan het zijn dat sommige paarden daar gevoelig aan zijn en nog minder snel geneigd zijn te komen.

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 21:48

jensvl schreef:
Paarden zijn dieren die weinig stem gebruiken. Als mensen veel stem gebruiken kan het zijn dat sommige paarden daar gevoelig aan zijn en nog minder snel geneigd zijn te komen.



Klopt, de grootste fout die gemaakt wordt is te veel menselijk gedrag gebruiken bij een paard.

Tigra_
Berichten: 13059
Geregistreerd: 31-03-08
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-12 22:09

Ja grappig verhaal maar heel herkenbaar toch wel. Het praten op zich is het probleem niet zo ik praat ook enorm veel tegen paarden en ook echt onnozel. Maar het is meer de manier waarop. Zolang je op een rustige manier praat kan dat voor vele wel kalmerend zijn maar ja als je erbij staat als een kip zonder kop te stressen zou ik ook weg willen lopen.
Mijn paard is daar net wat te gevoelig voor van zichzelf is ze eigenlijk onwijs nuchter en relax maar zet er iemand bij die druk is en alleen maar druk loopt te praten raakt ze ook helemaal van de kaart is die persoon weg dan is het weer gelijk klaar.
Bij mij trouwens ook hoor als ik ongeduldig ben is ze ook helemaal van kaart en kan ik er ook weinig meer, maar als ik dan relax, even tot 5 tellen diep adem halen en we beginnen opnieuw dan is het ook echt over ook.

jensvl
Berichten: 1642
Geregistreerd: 17-05-12

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-12 03:52

Een waarheid als een koe.

Loran_Nolen
Berichten: 1381
Geregistreerd: 20-10-05
Woonplaats: op een erg fijn plekje

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 13:11

Nogmaals,

Met de tips die hier tot dusver geopperd is, WERKT niet.

Als er beweerd blijft worden dat het probleem bij mij of ts ligt, nodig ik diegene graag uit.
Dan kan er met eigen ogen worden gezien hoe hij reageert.
De grotendeel hier heeft een andere probleem voor ogen dan dat er in werkelijkheid is.

En zie je mij al echt met mijn hoogzwangere (met weeën) mij hele dag op land zitten, die nl. niet gelijk aan huis grenst, maar paar km. Verder..

Tigra_
Berichten: 13059
Geregistreerd: 31-03-08
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 13:19

Hebben jullie er dan weleens iemand bij gehaald een instructeur of iemand die gespecialiseerd is in het gedrag van paarden?
Als het probleem zo groot is heb je dus niets aan tips via internet dat volgens mij al vaker aangehaald dat je moet reageren op wat je ziet en hoe het paard zich gedraagt dat is voor iedereen hier onmogelijk en heb je er niets aan en zul je echt iemand ter plekke moeten hebben die ziet hoe het paard is en waarom het paard dat doet.

jensvl
Berichten: 1642
Geregistreerd: 17-05-12

Re: Help, Mijn paard laat zich niet vangen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 16:50

Als je het zelf niet aankan, en de tips niet helpen, schakel dan iemand met ervaring in. Vanaf achter de computer moeten we namelijk afgaan op info die wordt gegeven door de mensen die het probleem hebben. Dat is nooit zo goed als het paard zelf zien. En aangezien maar weinig mensen de tijd hebben om tot bij jou te komen, is het het beste om een trainer te laten komen.

Nespri

Berichten: 77
Geregistreerd: 13-06-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 19:26

Wij hebben ook zo'n pony, eigenlijk hadden. Ze werdt alleen uit de wei gehaald om te werken. Op een gegevenmoment zijn we gewoon heel even in haar richting gelopen en weer weg gegaan. Op een gegeven moment (Soms duurt het een maand, de andere keer een week) liet ze zich vangen. We hebben een rondje gelopen, beloond en weer terug in de wei gezet. Dat ga je steeds verder uitbouwen tot aan het poetsen. Dan ga je verder naar het op tuigen en weer aftuigen en weer terug naar de wei. Als het goed gaat en zich laat vangen of naar je toe komt dan bouw je het verder uit. Loopt ze van je weg, doe een stapje terug. Misschien moet je wel helemaal opnieuw beginnen maar dat licht dan aan jezelf, dan ben je te snel gegaan. Je kan beter iets te langzaam gaan dan te snel. Als het allemaal goed gaat begin je weer met rijden.

Dit kan je dus alleen doen als je er de tijd voor hebt. Ook zal je misschien zijn conditie wel weer opnieuw moeten opbouwen. Dat is eigenlijk het beste. Beginnen met eerst 5 minuten rijden en dat ook weer uitbouwen.

Dit is de oplossing die voor ons meerdere keren gewerkt heeft.

Edit: Doe elke keer iets anders met hem. Dan gaat het niet vervelen. Dus niet alleen maar rondjes lopen maar ook lekker knuffelen, voeren. Bedenk wat leuks om je paardje weer zin te geven uit het weiland gehaald te worden.
Succes!