Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-03-12 18:19

Geplaatst: 11-03-12 18:19

Wat is goed en wat is slecht ....een paard is een kudde en een loop/vlucht dier .
In beide gevallen ,24/7 box of 24/7 buiten zijn er extreme .
Voor een paard wat iedere dag intensief gereden word is het niet echt handig 24/7 buiten te staan .
Voor mijn oudje die helemaal niet meer gereden word zou ik nooit kiezen voor 24/7 stal .
Hij staat met 2 tinkers 24/7 buiten met loopstal en hij red zich nog super in de winter zonder deken .
Er zal misschien een tijd komen dat hij het moeilijk in de winter krijgt en een gedeelte van de dag toch op stal moet .
Aan mij dus de verantwoording hem goed in de gaten te houden .

Ik denk dat we vooral met z,n allen het "paard zijn " goed in het oog moeten behouden ongeacht het gebruiksdoel .

**Geplaatst**: 11-03-12 18:55

Re: Dagomschrijving paard 24/7 in de box

Geplaatst: 11-03-12 18:55

Waarom kan een intensief gereden paard niet 24/7 buiten, ik rij mijn paarden ook intensief op hoog niveau en die staan gewoon dag en nacht buiten met afdak.

**Geplaatst**: 11-03-12 19:00

Geplaatst: 11-03-12 19:00

midgie schreef:
Waarom kan een intensief gereden paard niet 24/7 buiten, ik rij mijn paarden ook intensief op hoog niveau en die staan gewoon dag en nacht buiten met afdak.

Als je goed leest zie je dat ik geschreven heb dat het niet handig is ...niet dat het niet kan .
Iedereen maakt keuzes en de meesten voor hun eigen gemak .
Het is handiger een kort geschoren paard te rijden dan 1 met 10 cm haar .

**Geplaatst**: 11-03-12 19:01

Geplaatst: 11-03-12 19:01

AnoukvW schreef:
En de eigenaar komt en haalt het paard niet uit de stal?

Dat zijn er heel wat, die gaan liever in de kantine koffie drinken en hun nieuwe duren rijbroeken showen enz enz dan dat ze hun paard even gaan verzorgen.

Het komt zelfs voor dat een eigenaar het paard in de stapmolen zet , koffie gaat drinken en naar huis gaat en het paard vergeet, hoe begaan ben je dan met je paard ??

**Geplaatst**: 11-03-12 19:05

Geplaatst: 11-03-12 19:05

ditano schreef:
midgie schreef:
Waarom kan een intensief gereden paard niet 24/7 buiten, ik rij mijn paarden ook intensief op hoog niveau en die staan gewoon dag en nacht buiten met afdak.

Als je goed leest zie je dat ik geschreven heb dat het niet handig is ...niet dat het niet kan .
Iedereen maakt keuzes en de meesten voor hun eigen gemak .
Het is handiger een kort geschoren paard te rijden dan 1 met 10 cm haar .

Wat is daar handiger aan , als je op een normalen manier traint hoef je je paard echt niet in het zweet te rijden , ik train ook gewoon door in de winter .
Maar scheren is weer een discussie op zich het gaat er nu om dat die paarden hun stal uit moeten en niet 4 uur, maar minimaal 8 uur per dag op zijn minst en elke eigenaar of staleigenaar kan daar echt wel een oplossing voor bedenken.

**Geplaatst**: 11-03-12 19:19

Geplaatst: 11-03-12 19:19

Weet je wat mooi zou zijn, camera's plaatsen en je paard filmen als hij een hele dag in de stal staat, en een keer als hij de hele dag in de wei staat. Dan krijg je een realistisch beeld. Ik zou dat best wel een willen uitproberen, helaas heb ik geen camera. Ik denk overigens wel dat het verhaaltje in de OP vrij waarheidsgetrouw is.
Mijn paard staat momenteel 24/7 buiten samen met een maatje met 2 grote open stallen. De paarden zijn de hele dag bezig met rond lopen, ruzie maken, dan weer naast elkaar slapen, contact hebben met buurmannen, in de verte kijken, gras zoeken en etc. Zelfs als het me niet kon schelen ofdat mijn paard gelukkig is, zou ik hem nog zoveel buiten houden. Ik heb namelijk al zo vaak gezien dat een pensionpaard zo positief verandert wanneer hij veel buiten komt. Ze hebben meer energie, zijn vrolijk, worden gespierder. Na een halfjaartje herken je het paard niet meer, en dat ligt niet aan mijn rijkwaliteiten

**Geplaatst**: 11-03-12 19:19

Geplaatst: 11-03-12 19:19

Ik denk dat het nieteens mogelijk is voor ieder paard in NL een stal te vinden waar ze of 50/50 buiten of binnen kunnen staan of zelfs 24/7 buiten.

Misschien maar de regel dat je eerst op een wachtlijst moet tot je zo'n plek gevonden hebt en als je kunt aantonen dat je een stal gevonden hebt die "perfect" is (of als je de lotto gewonnen hebt en zelf een paardendroom kan verwezelijken door land enz. te kopen) dat je dan pas een paard mag kopen. :)*

Nu kunnen we wel zeggen "genoeg boeren die een plekje hebben" ja.. voor 1 of max. 2 paarden. Die willen echt geen hele kuddes op hun "schapenlandje" hoor. En het groen waar nooit wat op staat is niet voor de grap leeg. Er zijn echt niet genoeg boertjes om onze paarden te stallen en veel pachten land van de gemeente, vaak is het nieteens van hun zelf. Dus om er dan andermans paarden op te zetten die het omploegen en wat veel tijd en geld kost het land "gezond" te krijgen.. ipv een paar leuke hobbyschaapjes waarvan het wol afentoe wat opbrengt en die niets stuklopen maar juist lekker de "rotzooi" uit het land opeten en het gezond houden.. en onze paarden mogen niet bij schapen want ja.. misschien krijgen ze wel leverbot. Dus boertje moet zijn schapen maar weg doen om pad te maken voor de paarden?

Veel stallen hebben niet de mogelijkheid om een veel paarden te huisvesten voor vrije uitloop en etc. Daarbij moet ook je grond het nog eens aankunnen om paarden van hun levensbehoeften te voorzien.

Hoewel het een mooie gedachte is om paarden meer vrij te kunnen huisvesten denk ik dat het gezien het aantal paarden in NL onmogelijk is dit te realiseren. Dan moeten er nog veeeeeeel meer naar de slacht dan er nu al gaan gezien de paardenhandel op zijn reet ligt.

:roll:

**Geplaatst**: 11-03-12 19:27

Geplaatst: 11-03-12 19:27

S_en_Z schreef:
Ik denk dat het nieteens mogelijk is voor ieder paard in NL een stal te vinden waar ze of 50/50 buiten of binnen kunnen staan of zelfs 24/7 buiten.

Misschien maar de regel dat je eerst op een wachtlijst moet tot je zo'n plek gevonden hebt en als je kunt aantonen dat je een stal gevonden hebt die "perfect" is (of als je de lotto gewonnen hebt en zelf een paardendroom kan verwezelijken door land enz. te kopen) dat je dan pas een paard mag kopen.

Veel stallen hebben niet de mogelijkheid om een veel paarden te huisvesten voor vrije uitloop en etc. Daarbij moet ook je grond het nog eens aankunnen om paarden van hun levensbehoeften te voorzien.

Hoewel het een mooie gedachte is om paarden meer vrij te kunnen huisvesten denk ik dat het gezien het aantal paarden in NL onmogelijk is dit te realiseren. Dan moeten er nog veeeeeeel meer naar de slacht dan er nu al gaan gezien de paardenhandel op zijn reet ligt.

Denk niet dat het aantal paarden de reden is, de reden is de ruiter. Zolang paardenbezitters genoegen nemen met stallen die geen weidegang bieden, blijven zulke stallen voortbestaan

**Geplaatst**: 11-03-12 19:45

Geplaatst: 11-03-12 19:45

Tsja ik ken genoeg stallen die wel weiland hebben maar met grond die gewoon echt niet geschikt is voor paarden om te laten begrazen... land met gras dat zo belabberd groeit dat er met 2 weken niets meer op staat en als het ook maar licht vochtig is met 1 sprintje de graskluiten je om de oren vliegen.

En er zijn ook genoeg stallen met goed weiland waar de paarden niet buiten komen omdat de eigenaren bang zijn dat er krasjes komen op hun sportpaard.

Ken ook genoeg stallen die paddocks aanbieden en waar paarden zich een uur lang dood in staan te vervelen 3x per dag en die staan te stuiteren als hun baasje komt zodat ze in stal weer mogen knabbelen.

Mijn vorige paard die in de zomer iedere dag van 's ochtends tot 's avonds in de wei stond 8 jaar lang met andere paarden kon ik altijd uit het land gaan halen om hem tegen zichzelf te beschermen. Die was alleen maar heen en weer aan het rennen terwijl de rest stond te knabbelen en iedere auto/fietser/wandelaar/jogger die langskwam werd langs het hek gevolgd door een paard dat als een debiel heen en weer bleef rennen en geroep aan bleef horen dat ze naar het hek moesten komen.

Boven de 25 graden hoefde ik hem niet buiten te zetten. Hij was iedere keer zo bezweet (op welk tijdstip je ook kwam) van het heen en weer rennen en daarna weer rennen omdat hij rotgestoken werd door horzels/dazen dat ik bang was dat hij zichzelf een hartaanval zou lopen. Schuim van het zweet overal.

Ook heeft hij het gepresteerd om als enige te ontsnappen over een hek + over 2 wildroosters (route die ik hem nog nooit heb laten lopen) en is vervolgens in een drafje naar de manege teruggegaan 2 uur nadat hij op het land was gezet. Paard is rechtstreeks naar zijn stal gelopen en heeft de volgende voederbeurt meegekregen.

Uiteindelijk wou hij zelfs nieteens meer mee naar het land (met tegenzin stappen) en als hij uit de wei opgehaald werd als een randdebiel hard meelopen om z.s.m. terug op stal te komen.

Tot uiteindelijk hij een peesblessure op heeft gelopen in het weiland en hij er niet meer op mocht om blessure te laten genezen.

Je kan hem gebrainwashed noemen, maar ik heb echt mijn best gedaan hem een fijne plek te bieden. Hij stond op een weide met meer dan genoeg gras om wel 10 verwaarloosde paarden een geweldige zomer te geven. En vriendjes (hij werd nooit opgejaagd, hij had wel contact.. maar hij kwam gewoon niet tot rust.)

(zal wel een uitzondering gehad hebben denk ik :')

)

Er zijn genoeg paarden die zich vervelen denk ik, binnen en buiten stal. Maar blijkbaar vinden ze het toch niet allemaal geweldig om veel buiten te komen.

**Geplaatst**: 11-03-12 20:00

Re: Dagomschrijving paard 24/7 in de box

Geplaatst: 11-03-12 20:00

Denk dat het ook erg aan de stal ligt. Als je open, lichte stallen hebt, waar de paarden kunnen snuffelen en socialiseren en kroelen, da's een stuk leuker dan donkere boxen, waar ze tegen een blinde muur staan te kijken........

Toch merk ik wel dat ze bij ons graag buiten zijn, maar na een uur, half uur is de gekkigheid er wel uit, kun je ze ook zo weer binnen halen...... aan het eind van de dag staan ze ook echt voor het hek. Doen ze niet als het lekker weer is trouwens, maar met regen zijn ze het rap zat. Een regendeken scheelt wel, trouwens. Merrie krijgt dus ook haar regendeken op.

**Geplaatst**: 11-03-12 20:13

Geplaatst: 11-03-12 20:13

Die bolle van mij stond in die tijd op een redelijk lichte manege-pension stal maar met tralies voor de stal (geen mogelijkheid om hoofd uit stal te steken en 3 blinde muren.) Veel drukte maar weinig aandacht voor hem. (wat hij toch wel vaak erg storend vond.)

Dus je zou zeggen dat hij zich dood moest vervelen in stal........... toch vond hij het op de manege leuker dan op de wei... blijkbaar...

Terwijl hij op de nieuwe stal (3 "open" muren, veel lichtere stal en mogelijkheid tot zijn hoofd uit stal steken) het toch wel veel "gezelliger" vond contact te maken met zijn buurtjes en lekker om zich heen te kijken. Was hier ook veel relaxter en vond het toch duidelijk wel fijn te kunnen kijken.

Het allerbest voelde hij zich op een pensionstal. Een niet zo'n hele grote stal en vrij donker (wel met eigen lamp in stal die 's avonds aan ging.. maar die bracht niet gigantisch veel licht) met 2 blinde muren binnen met maar 1 groot buitenluik en mogelijkheid om over het erf heen te kijken, passerende paarden/pensiongasten, auto's, honden en andere paard-eigenaren.) Daar had hij het geweldig.

Maar ook daar: wei? Nee.. niet leuk.

**Geplaatst**: 11-03-12 21:11

Re: Dagomschrijving paard 24/7 in de box

Geplaatst: 11-03-12 21:11

Je hebt paarden die het gewoon niks vinden........ en daar doe je weinig aan. Verschilt wel per paard trouwens, denk dat je daarin ook naar je paard moet kijken.
Je hebt paarden die buiten heel leuk vinden om gek te doen, maar vooral de benen willen strekken, sommige paarden vinden de 'vrijheid' fijn......... overigens wil ik wel ook relativeren: 24/7 op dezelfde weide is net zo saai als 24/7 in een box...... het is bij ons het spelen wat ze leuk vinden, socialiseren doen ze sowieso de hele dag.
Vorig jaar lieten we ze zelf kiezen, binnen of buiten, staan ze nog 22 uur binnen....... af en toe gek doen buiten, maar binnen is comfortabeler, vinden ze. Nu gaan ze 's ochtends een aantal uur buiten, en.dan 's middags. Ze staan nu meer buiten.......

**Geplaatst**: 11-03-12 21:18

Geplaatst: 11-03-12 21:18

geerke schreef:
ik vind het diep triest en als ik op deze manier een paard zou moeten houden zou ik liever geen paard hebben.

Ik ben het helemaal met je eens Geerke, diep-en dieptriest vind ik dit.
Ben nog steeds zo blij dat onze paarden altijd buiten staan en paard mogen zijn.

**Geplaatst**: 11-03-12 21:23

Geplaatst: 11-03-12 21:23

jesito schreef:
AnoukvW schreef:
En de eigenaar komt en haalt het paard niet uit de stal?

Zelfs dat zie je in sommige gevallen, eigenaar wel op stal maar paard komt er evengoed niet uit.

Dit is niet bedoelt iemand aan te vallen, maar iemand die zich wel aangesproken voelt kan hier wel iets mee gaan doen.
Er zijn gewoon paarden hier in Nederland die nog steeds hele dagen op stal doorbrengen en dit kan dan toch iets zijn om mensen de ogen te openen.

ik ken een manege waar geen weide is en waar de paarden 24/7 in de boxen staan. van 4 bij 4 meter.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-12 21:28

Re: Dagomschrijving paard 24/7 in de box

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-12 21:28

Maureen16, het spijt me geweldig maar een paardenpension zonder uitloop voor de paarden zou niet mogen bestaan.

**Geplaatst**: 11-03-12 21:30

Re: Dagomschrijving paard 24/7 in de box

Geplaatst: 11-03-12 21:30

maar ik weet er wel een . ze hadden wel een binnen en buitenbak. daar liepen de paarden soms ook in maar verder niet...

**Geplaatst**: 11-03-12 21:31

Geplaatst: 11-03-12 21:31

Ja en die maneges zouden ze ook aan moeten pakken, al is de stal 5x5 een paard heeft meer ruimte nodig en sociaal contact , een paard is een kudde dier en heeft behoefte aan lichamelijk contact met andere paarden het is geen hamster die alleen leeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-12 21:32

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-12 21:32

maureen16 schreef:
maar ik weet er wel een . ze hadden wel een binnen en buitenbak. daar liepen de paarden soms ook in maar verder niet...

Dat "soms" staat me niet aan, is een teken dat het niet dagelijks is, daarbij is een kwartiertje in een rijbak echt niet voldoende.

**Geplaatst**: 11-03-12 21:35

Geplaatst: 11-03-12 21:35

Heb niet het hele topic doorgelezen, mocht ik iets zeggen wat al verteld is, sorry daarvoor.
Maar ik moet eerlijk bekennen dat ik dit echt zwaar overdreven vind. Nogal zwart/wit, niet? De gedachte erachter is prima, maar wat gaat het iemand anders aan hoe jij met je eigen paard omgaat? Dat moet iemand toch helemaal zelf weten? Heel veel paardeneigenaren doen toch echt wat ze het beste lijkt. Laat ze daar lekker in.

Zelf ben ik van mening dat een paard liever wat meer op een goede (!!) stal kan staan (daar bedoel ik mee; ruime, lichte stallen) met de nodige aandacht en liefde dan ergens in een weilandje staan waar afentoe iemand heengaat omdat hij 'het toch wel goed heeft'. Ik zeg niet dat dit altijd het geval is, maar komt óók vaak voor. Dit is mijn mening, als iemand het er niet mee eens is, prima.

Ach, ieder zijn ding. Maar nogmaals, voordat iedereen gaat gillen dat op stal staan zoooo verschrikkelijk zielig is, de meeste mensen kiezen wat zij het beste vinden voor hun eigen paard. Er is nooit gezegd dat er maar één ding goed is. Niet nodig om het zo zwart/wit te bekijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-03-12 21:40

Re: Dagomschrijving paard 24/7 in de box

Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-12 21:40

amySP, je praat nu zelf ook over uitersten.
Paarden die 24/7 op een weitje staan hebben ook veel licht, ruimte en vaak veel aandacht.
Daarbij heeft een paard ook heel veel aan aandacht van soortgenootjes.
En ja een paard dat dagenlang dag in dag uit op stal staat, vind ik zielig.
Maar zoals eerder gezegd tussen 24/7 buiten of 24/7 binnen zit een heel groot vlak.

**Geplaatst**: 11-03-12 21:45

Re: Dagomschrijving paard 24/7 in de box

Geplaatst: 11-03-12 21:45

Citaat:
De gedachte erachter is prima, maar wat gaat het iemand anders aan hoe jij met je eigen paard omgaat? Dat moet iemand toch helemaal zelf weten? Heel veel paardeneigenaren doen toch echt wat ze het beste lijkt. Laat ze daar lekker in.

ik denk dat veel mensen zich het niet eens bewust zijn eerlijk gezegd

Maar dan nog, mond houden omdat het niet jouw pakkie aan is? Ook maar zwijgen dan over huiselijk geweld, kindermishandeling, etc?

Ja ik weet het, overtrokken reactie, maar je ogen gewoon sluiten omdat het makkelijker is, daar ben ik geen voorstander van

en nee, ik ben geen 24/7 weidegang predikant, al zou ik het mijn paard wel gunnen

**Geplaatst**: 11-03-12 21:55

Geplaatst: 11-03-12 21:55

jesito schreef:
amySP, je praat nu zelf ook over uitersten.
Paarden die 24/7 op een weitje staan hebben ook veel licht, ruimte en vaak veel aandacht.
Daarbij heeft een paard ook heel veel aan aandacht van soortgenootjes.
En ja een paard dat dagenlang dag in dag uit op stal staat, vind ik zielig.
Maar zoals eerder gezegd tussen 24/7 buiten of 24/7 binnen zit een heel groot vlak.

Ik heb duidelijk gezegd: 'ik zeg niet dat dit altijd het geval is'.
En in de OP lijkt het wel alsof dat zo is.

Snap ik ook wel, maar het gaat er toch niet om wat JIJ ervan vindt? Als jij dat met je eigen paarden absoluut niet wil doen dan is dat toch prima? Dat betekent niet dat anderen dat niet mogen.

**Geplaatst**: 11-03-12 21:57

Geplaatst: 11-03-12 21:57

Colway schreef:
Citaat:
De gedachte erachter is prima, maar wat gaat het iemand anders aan hoe jij met je eigen paard omgaat? Dat moet iemand toch helemaal zelf weten? Heel veel paardeneigenaren doen toch echt wat ze het beste lijkt. Laat ze daar lekker in.

ik denk dat veel mensen zich het niet eens bewust zijn eerlijk gezegd

Maar dan nog, mond houden omdat het niet jouw pakkie aan is? Ook maar zwijgen dan over huiselijk geweld, kindermishandeling, etc?

Ja ik weet het, overtrokken reactie, maar je ogen gewoon sluiten omdat het makkelijker is, daar ben ik geen voorstander van

en nee, ik ben geen 24/7 weidegang predikant, al zou ik het mijn paard wel gunnen

Klopt, maar er wordt de laatste tijd wel ERG veel over gezegd. Vandaar mijn post

**Geplaatst**: 11-03-12 22:05

Geplaatst: 11-03-12 22:05

Reactie op OP:

Het is vreselijk, een paard 24/7 op stal, al helemaal als dat een stal is waarbij het paard zijn hoofd niet over de deur kan hangen en dus niet kan rondkijken. Helaas is dit REALITEIT. Ga maar eens kijken op grote maneges... en oké, je kan wel zeggen dat de eigenaar of lesklanten zo'n paard elke dag toch een uur of 2 uit de stal haalt: van de stal naar de poetsplaats, van de poetsplaats naar de binnenbak en weer terug. In de winter zien veel paarden die op een binnenstal staan amper het daglicht omdat ze altijd binnen die stal/bak blijven.

Maar: een paard denkt niet in termen van "oh, de buurman rolt" of "hij krijgt stro en ik NIET?

". Een paard voelt alleen maar en heeft als gevolg gewoon een "gemoedstoestand". Soms weet een paard niet beter dan het stalleven. Dan voelen ze zich niet optimaal en hebben ze misschien een ietwat sombere gemoedstoestand maar zijn het nog steeds lieve en werkwillige paarden. Zo'n goedzakken zijn het.

Wat ik wil zeggen: wij mensen kunnen de paarden verschrikkelijk hard manipuleren (en zelfs misbruiken...) door ze bv. op te sluiten in een stal. Een veulen dat voor het eerst op stal gaat probeert vaak te steigeren en te vechten om eruit te geraken, maar daarna zal een paard niet meer vechten. Hij geeft zich over. Met rijden juist hetzelfde... We kunnen zowat alles doen met paarden wat we maar willen.

Aan de mens dus om te beslissen of je misbruik maakt van dit makkelijke, flexibele wezen, of dat je hem respecteert en in zijn waarde laat.

Ik heb mij trouwens ook schuldig gemaakt aan dit soort praktijken hoor. Anderzijds heb ik ook geprobeerd mijn paard 24/7 in kudde te laten leven en dit was geen succes. Voor haar is de gulden middenweg de succesformule: de hele dag in groep op een grote weide, 's avonds in een ruime stal. Maar ik vrees eerder dat dit komt omdat ze al heel haar leven gebrainwashed is geweest tot "stalpaard".

**Geplaatst**: 11-03-12 23:06

Geplaatst: 11-03-12 23:06

midgie schreef:
Wat is daar handiger aan , als je op een normalen manier traint hoef je je paard echt niet in het zweet te rijden , ik train ook gewoon door in de winter .
Maar scheren is weer een discussie op zich het gaat er nu om dat die paarden hun stal uit moeten en niet 4 uur, maar minimaal 8 uur per dag op zijn minst en elke eigenaar of staleigenaar kan daar echt wel een oplossing voor bedenken.

Een paard met dik pak haar zonder deken buiten betekend aangepast training ...makkelijk zat .
Het kan zeer zeker , maar je moet er rekening mee houden .De meeste kiezen voor het gemak , scheren hun paard en zetten het binnen .