Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-14 18:39

Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-14 18:39

Hallo allemaal,

Ik vroeg mij af hoe een paard de mens ziet. Wat zijn wij voor paarden? Ziet een paard zijn/haar baasje bijvoorbeeld als een leider, of voelt het paard zich eerder verantwoordelijk voor de mens?

Ik heb al een tijdje zitten zoeken op internet maar ik kan daar niet een goed antwoord vinden. Heeft iemand een idee? Ik ben erg benieuwd.

**Geplaatst**: 03-03-14 18:40

Re: Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst: 03-03-14 18:40

Ik volg even mee, ben hier ook wel benieuwd naar

**Geplaatst**: 03-03-14 18:41

Geplaatst: 03-03-14 18:41

Ik weet het niet precies. Weet wel dat de twee van mij zich vertrouwd voelen bij mij en naast mij nooit (enkele keer maar) bang zijn terwijl ze bij anderen enorm angstig zijn.

**Geplaatst**: 03-03-14 18:43

Geplaatst: 03-03-14 18:43

Een paard is een prooidier, een mens is een roofdier. Een paard ziet een mens dus over het algemeen als een roofdier.

Echter, door veel contact met de mens kan er wel vertrouwen en communicatie ontstaan. Naar mate dit vordert kan hierdoor een band ontstaan die voor elk paard kan verschillen. Zo kan een van nature laag in rang staand paard zijn 'mens' sneller als leider zien of een van nature hoger in rang staand paard zijn 'mens' op een andere manier zien.

Dus hier is geen eenzijdig antwoord op.

**Geplaatst**: 03-03-14 18:44

Geplaatst: 03-03-14 18:44

Ligt er ook aan hoe jou paard is opgegroeid en met welke opvoeding.

Een paard dat alles mag ziet de mens als zijn gelijke, een paard dat met grenzen is opgevoed ziet de mens als leider/baas

**Geplaatst**: 03-03-14 18:47

Geplaatst: 03-03-14 18:47

Zich verantwoordelijk voelen voor de mens denk ik absoluut niet. Denk inderdaad wel dat er een vertrouwen kan ontstaan. Een hiërarchie zal er ook altijd zijn, alleen is het voor de mens niet altijd even duidelijk hoe dat nu precies zit en wordt het vaak pas duidelijk als het paard zich erg dominant gaat gedragen.

**Geplaatst**: 03-03-14 18:48

Re: Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst: 03-03-14 18:48

Denk niet dat een paard iemand ziet als zijn gelijke. Zoiets bestaat tussen paarden onderling toch ook niet? Je staat boven of onder iemand..

**Geplaatst**: 03-03-14 18:49

Geplaatst: 03-03-14 18:49

Ik kan wel voor mijn paard spreken: 'hij/zij die mogelijk eten bij zich heeft en dus moet benaderd worden om dat uit te zoeken'
Maar dat heeft hij geleerd natuurlijk door vele handen die hem graag wat lekker willen geven

Toen hij in een grote kudde stond, stonden de mensen voor bedreiging. De mens (zelf ik niet) kon de kudde niet zo benaderen. Dus de mens echt al roofdier, de kudde moest hij beschermen.

**Geplaatst**: 03-03-14 18:51

Re: Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst: 03-03-14 18:51

Ik volg ook mee

**Geplaatst**: 03-03-14 22:19

Re: Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst: 03-03-14 22:19

Gewoon als mens. Paarden zijn niet achterlijk, bij mijn weten

Verder bestaat er bij mijn weten niet zoiets als rangorde tussen verschillende soorten. Vegs is een redelijk dominante merrie in de groep, maar heeft mij nooit uitgedaagd tot een rangordestrijd, en sinds ik haar leven heb gered (in haar ogen dan toch) van een vreselijk enge vrachtwagen, kan en weet ik álles volgens haar.
Lynn is een kleuter, Lynn is 4 en Lynn heeft gewoon geen negatieve ervaringen met mensen.
Wel heb ik ze beide respect moeten leren voor mijn ruimte d.m.v. grondwerk, maar dat had niet zoveel met dominantie te maken, als wel dat ik 500/600 kg dat over me heen wel lopen niet echt tegen kan houden. Met wederzijds respect kom je een hoop.
Maar ik ben wel zeker dat de paarden mij niet als paard zien, met mij zijn ze erg zachtzinnig en subtiel.

**Geplaatst**: 04-03-14 08:48

Geplaatst: 04-03-14 08:48

Ik veronderstel ook Yamcha dat paarden ons als mens zien, net zoals wij mensen paarden als paard zien en honden als hond.
Er is echter één belangrijk punt, paarden worden door mensen gesocialiseerd, en daarmee treden wij binnen in hun sociale wereld.
Zij zullen ons nu beoordelen en benaderen vanuit hun sociale instincten.

Ongetwijfeld hebben ze door dat hun communicatie naar ons toe niet vlekkeloos werkt, we reageren er niet adequaat op....
Het grootste deel van de signalen die ze aan ons afgeven zien we over het hoofd.
Hoeveel mensen zien wat er gebeurt in het oog en het gelaat van het paard waar het merendeel van de uitgezonden communicatie plaats vindt?

Interessant is het dat het mogelijk is om een "eigen" communicatiesysteem op te bouwen tussen mens en paard.
Paarden kunnen een grote hoeveelheid door ons afgegeven sociale signalen omzetten en instinctief begrijpen.
Dit gaat naar mijn ervaring ruimschoots verder dan dresseren, paarden zijn zeker in staat om ,voor een deel uit ervaring, te interpreteren wat we duidelijk willen maken, waar we naar toe willen.
Eén ding is essentieel hierin, namelijk dat wij blijven denken binnen hun sociale context, daarbuiten kan een paard vrijwel niets.
Het paard is een kuddedier, gebonden aan zijn kudde.
Dit is een van de grootste fouten die ik dierpsychologen zie maken wanneer zij "proeven" doen met paarden.

Wanneer ik een wandeling door de natuur maak met mijn paard en oude gammele half blind hond, dan wacht mijn paard als we boven aan de heuvel aangekomen zijn op mijn hond voordat we verder gaan.
Permanent let het paard op niet op de hond te stappen of hem omver te duwen.
Het paard heeft geen band met de hond, deze is slechts onderdeel van onze kudde.

Eén ding is zeker voor mij, het is een vergissing te denken dat paarden ons zien als roofdier.

**Geplaatst**: 04-03-14 09:04

Re: Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst: 04-03-14 09:04

Ik denk wel dat wij vaak perongeluk roofdier signalen afgeven, en ik kan goed begrijpen dat paarden daar van in paniek raken. Mijn paard heeft het memo dat mensen geen paards spreken geloof ik niet gekregen, ze kletst de oren van je kop. Tijdens onze eerste keer parelli voelde ik me best stuntelig, maar zij vond het geloof ik prima te volgen. Paarden zijn wat dat betreft echt meesters in het begrijpen van vage menselijke hints.

**Geplaatst**: 04-03-14 09:10

Geplaatst: 04-03-14 09:10

Als je een goede baas bent ziet hij/zij jou als leider.
Kort samen gevat.

**Geplaatst**: 04-03-14 09:20

Geplaatst: 04-03-14 09:20

Mijn paarden zien mij als goed getraind personeel, die je als paard geregeld wel moet bijscholen en die fors maandelijks moet betalen om het paard van alle gemakken te voorzien. Snacks moeten op tijd geserveerd worden, de weide hekken moeten tijdig geopend worden, massages moeten dagelijks worden uitgevoerd, zeker bij jeuk.

$_/-\o_$ $_/-\o_$

Geen idee hoe het gemiddelde paard de mens ziet: ik denk vaak wel als handig om te vriend te houden.

**Geplaatst**: 04-03-14 09:31

Geplaatst: 04-03-14 09:31

Dat is het misschien wel janouk. Handig om te vriend te houden.

Het zijn teamplayers dus samenwerken/communiceren kunnen ze als de beste. Als een mens ze kan helpen veiligheid en comfort te bereiken willen ze daar af en toe (let op, af en toe he

) best wat voor terug doen.

**Geplaatst**: 04-03-14 09:42

Geplaatst: 04-03-14 09:42

Ja heel af en toe, het moet niet op werken gaan lijken.

**Geplaatst**: 04-03-14 09:46

Re: Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst: 04-03-14 09:46

Nou ik ben een paard geweest in mn vorige leven. En een paard ziet je gewoon als mens :')

nee haha ff zonder dollen, ik denk dat wij nooit echt zullen weten hoe een paard ons ziet. Hooguit kunnen wij hun gedrag omschrijven, en zien of er wederzijds respect is. Meer denk ik niet.

**Geplaatst**: 04-03-14 09:49

Geplaatst: 04-03-14 09:49

Hoe mijn paard mij ziet heb ik nog nooit over nagedacht. Waarschijnlijk zoals ik hem ook zie (hoop ik), als mijn beste vriend!
'Wat' hij ziet weet ik wel. Dat is namelijk 'alles'. Hij weet wat ik en elk andere mens denkt, voelt en hoe deze in elkaar steekt. Daar heb ik geen enkele twijfel over!

**Geplaatst**: 04-03-14 09:53

Geplaatst: 04-03-14 09:53

Het ligt eraan hoe JIJ met je paard omgaat. Ben jij zelfverzekerd en bewust van de wereld om je heen ( dit is een begin ) dan kan je paard je als leider gaan zien. Ben je respectloos en geef je je paard tikken om te straffen bv. Dan is je paard braaf uit angst, dan ziet een paard je dus niet als leider.

**Geplaatst**: 04-03-14 10:01

Re: Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst: 04-03-14 10:01

Blijft interessant zulke vraagstukken. En heel eerlijk? Ik weet het niet. Ik weet alleen dat ze zich niet verantwoordelijk voelen voor ons. Ik denk wel dat paarden willen zien of de mens boven of onder hun staat, en als ze het niet weten gaan ze dat wel uitzoeken. (uitproberen etc) Tegelijkertijd denk ik ook wel dat een paard je als maatje kan zien, maar dit is wel een gewaagde uitspraak want dit weet ik niet zeker. Als je het zeker wilt weten zou je paard moeten zijn $:\$

**Geplaatst**: 04-03-14 10:05

Geplaatst: 04-03-14 10:05

Hele lastige vraag,

Mijn pony geeft daar namelijk ook niet geheel een duidelijk beeld bij. Toen ik 13 was zat ik enorm slecht in mijn vel en mijn pony ook(die kwam bij ons héél gestresst en voelde zich aldoor heel naar)
Hij heeft verlatingsangst maar ondanks dat hij zich niet goed voelde probeerde hij mij te beschermen door mij op een veulenplaats te zetten, ondanks dat hij ruin is!
Telkens als ik bij zijn hoofd ging staan liep hij door tot ik bij zijn schouder stond en als ik daar weg wou lopen duwde hij mij terug op die plek.. ontzettend bijzonder en lief, maar niet erg handig.
Nu jaren laten zijn de rollen omgedraaid en voelen wij ons beide erg goed.

Zodra hij mij ziet hinnikt hij altijd en komt hij op mij afgelopen, ik weet niet of ze ons echt als super vrienden zien want ik heb het idee dat hij meer denkt ; ''hey dat is makkelijk, dan kan ze mij komen kriebelen want ik heb jeuk :')

'' ik denk dat zij ons misschien wel een beetje als gebruikmiddel zien? maar niet per se in een negatieve zin. Zo van; ''Zij geeft mij eten en houdt mij in leven dus is ze wel handig''

zoiets? :')

erg lastig!!

**Geplaatst**: 04-03-14 10:07

Geplaatst: 04-03-14 10:07

janouk schreef:
Mijn paarden zien mij als goed getraind personeel, die je als paard geregeld wel moet bijscholen en die fors maandelijks moet betalen om het paard van alle gemakken te voorzien. Snacks moeten op tijd geserveerd worden, de weide hekken moeten tijdig geopend worden, massages moeten dagelijks worden uitgevoerd, zeker bij jeuk. $_/-\o_$ $_/-\o_$

Geen idee hoe het gemiddelde paard de mens ziet: ik denk vaak wel als handig om te vriend te houden.

**Geplaatst**: 04-03-14 10:11

Re: Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst: 04-03-14 10:11

Idd janouk

. Als wandelende voer-automaat met nog een paar extra opties wat betreft kriebelen, verweiden en uitmesten.

**Geplaatst**: 04-03-14 10:24

Geplaatst: 04-03-14 10:24

Mooi verwoord Simpelman. Ik deel jouw mening hierover.
Ik las hieroven ook van iemand dat dit per paard verschillend is en dit kan ik ook perfect volgen.
Mijn 2 paarden zijn heel erg verschillend van elkaar. Waar mijn merrie heel erg expressief is, is mijn ruin dan weer heel erg moeilijk te lezen en zal hij ondanks angst of pijn heel erg weinig laten zien. Die laatste is erg weinig in handen geweest en onderging onze handelingen enkel maar. Ondanks de angst zag hij ons zeker niet als roofdier, maar vertrouwen had hij niet. Denk dat dit nu juist paarden zo speciaal maakt. Ze laten zich niet zomaar kennen en je moet al tijd met je paard doorbrengen om bepaalde karaktereigenschappen op te merken. Denk dat de band tussen paard en mens uit vertrouwen hoort te ontstaan, maar ik kan gerust enkele paarden bedenken die enkel werken uit dwang en vervolgens uit gewoonte. Gewoonte voelt dan weer snel als vertrouwd aan voor paarden waardoor bepaalde dingen mogelijk worden. Denk aan manegepaarden die niet bepaald altijd even veel zin hebben of soms ongemak voelen door onpassend harnachement of slechte balans van de beginnende ruitertjes. Ze gaan braaf hun rondje lopen, maar ik ben 100% zeker dat ze niet zo vrolijk zijn als velen graag zouden willen denken.

**Geplaatst**: 04-03-14 12:14

Re: Hoe ziet een paard de mens?

Geplaatst: 04-03-14 12:14

Vind het ook mooi verwoord van Simpelman

Ik denk idd, dat, zodra je binnenkomt in hun sociale wereld, je daar ook onderdeel van uit maakt. ik heb een puur klassiek instructeur, die mij leerde, dat als je met je paard wilt communiceren als je erop zit, je dat ook moet als je ernaast staat.
Ik heb met beide merries veel grondwerk gedaan, om die reden, en idd, in het begin was het klungelig en onhandig, maar ik heb altijd bewondering voor ze gehad, voor het geduld dat ze opbrachten voor mij, terwijl ik bezig was 'paards' te leren. Het voordeel van het grondwerk, het voordeel van het freestylen, is dat we van elkaar weten wat onze persoonlijke ruimte is, dat we geleerd hebben dat we elkaar daarin ook kunnen uitnodigen, en zolang die uitnodiging er niet is, van beide kanten, blijven we eruit.
Ik heb geleerd hoe ik een leidende merrie moet zijn. En ik heb nog onvoorstelbaar veel te leren, dat zeker, maar ik ben gezegend met bijzonder welwillende, geduldige en expressieve dames, die juist hierdoor ook vol zelfvertrouwen zijn, en hebben geleerd dat eigen initiatief welkom is.

Ik ben iig gelukkig dat ik niet langer een wandelende voerautomaat ben

Nomineer dit bericht ×